Отличный комментарий!
25 тыщ рублей он получает на руки
32-35к рублей обещают, нужно работать в полторы смены, на выходных, отдавать половину премии за спизженый другими товар, а вторую половину премии даже местный директор за 10 лет не видел.
32-35к рублей обещают, нужно работать в полторы смены, на выходных, отдавать половину премии за спизженый другими товар, а вторую половину премии даже местный директор за 10 лет не видел.
У меня препод в универе (профессор и зав кафедрой аналитической химии ) получал сука меньше чем я работающий на заправке в ночные смены . Это ебаный анекдот просто , а мы бля в нем живем
Не только вы, я на подработку в Дата Центр в студенческие годы попал, сильно с преподом "промышленные операционные системы" грызся который на паре про виндовс 7 НОМЕ и классы айпи рассказывал которых с моего рождения уже не существует. В итоге предмет у заведующего кафедры сдавал с предложением вести этот предмет, от озвученной ставки мягко говоря опешил, неполная ставка в ДЦ помощника в помощники админу в разы больше была.
Вообще у нас на кафедре электроники половина преподов или работала на предприятии или сами были ЧП по программированию/разработке/оказанию электронных услуг, как они сами говорили на ЗП с универа им похуй, им главное надбавки и льготы. А вот преподы физики, математики и т.д. не скрывая брали взятки по чёрному, начиная от "я взяток не беру но без покупки моей методички хуй вы сдадите предмет" до "лабы столько-то, практика столько-то, экзамен столько-то".
И да, это печально.
Вообще у нас на кафедре электроники половина преподов или работала на предприятии или сами были ЧП по программированию/разработке/оказанию электронных услуг, как они сами говорили на ЗП с универа им похуй, им главное надбавки и льготы. А вот преподы физики, математики и т.д. не скрывая брали взятки по чёрному, начиная от "я взяток не беру но без покупки моей методички хуй вы сдадите предмет" до "лабы столько-то, практика столько-то, экзамен столько-то".
И да, это печально.
Хорошо ещё если методичка полезная . Наш предод печатал медодички- лаб журналы с описанием хода работы и прочей фигни в которой в общем требовалось только дописать реакции и вывод , а килатонна текста была уже пропечатана. Да продавал он их по цене собраний трудов Ленина с личным автографом , но почти все покупали их и без принуждения
Работодатели от короновируса сейчас охуевают. Приходится зарплаты поднимать, потому что персонала не хватает.
Рассказывай, деньги из воздуха они не возьмут, а сильного роста с низов нет.
>А в моей галере работающей на иностранного барина
Не считается, и сам знаешь почему, un и low-med skilled персонала жопой жуй, человек должен уже со среднеспецем нормально жить а не "one simple trick" где нужна вышка и точное лавирование в рынке, чтобы жить как белый человек.
Пока кассир в пятерочке не получает нормальных денег - авиаинженер тоже их получать не будет. А там уже выходим на наше правительство, а там уже, ой, пойду дверь фсбшникам открою
>А в моей галере работающей на иностранного барина
Не считается, и сам знаешь почему, un и low-med skilled персонала жопой жуй, человек должен уже со среднеспецем нормально жить а не "one simple trick" где нужна вышка и точное лавирование в рынке, чтобы жить как белый человек.
Пока кассир в пятерочке не получает нормальных денег - авиаинженер тоже их получать не будет. А там уже выходим на наше правительство, а там уже, ой, пойду дверь фсбшникам открою
Есть деньги в низах.
Просто одно дело с месячного миллиона отдавать персоналу 100 тыщ, и совсем другое - когда 200, потому что желающих работать за двадцатку просто нет.
>un и low-med skilled персонала жопой жуй
Уже нет. Коронавирус заметно снизил поток дешевой рабочей силы.
Просто одно дело с месячного миллиона отдавать персоналу 100 тыщ, и совсем другое - когда 200, потому что желающих работать за двадцатку просто нет.
>un и low-med skilled персонала жопой жуй
Уже нет. Коронавирус заметно снизил поток дешевой рабочей силы.
Очередь за забором давно не стоит. Мигранты массово валят в другие страны из-за слабого рубля, им уже просто нет смысла работать за эти копейки. Долбоёбы с руками и мозгами знают себе цены. А нанимать долбоёбов без мозгов себе дороже.
так в этом и суть поста,в долбоебизме сложившейся ситуации когда государство ложит хуй на будущее
Бизнес категорически не дружит с наукой, особенно с наукой фундаментальной, требующей колоссальных вложений без какого-либо выхлопа в обозримой перспективе, при этом активнейше эксплуатирует прикладные отрасли, выжимая до талого. Собственно об этой ситуации и дальнейших перспектива все вовлеченные еще лет так надцать тому исчерпывающе высказались, можно хоть интервью того же А.Гейма поднять, которое частично со ссылкой на джой выкидывали когда-то.
Если внимательно пошукать выяснится, что Макс и Джобс лишь допиливают технологии, скупая уже выработанное. Вырабатывается же на всяком энтузиазме и госфинансировании. Грубо говоря - та же космическая программа Маска это не комплекс научных прорывов а реанимация космической программы времен гонки. С текстурами 4К и всеми ДЛС ))
Ни Маск, ни Джобс никакого отношения к фундаментальной науке не имеют. Серьёзная инженерная технолология в лучшем случае из неё в какой-то момент получается, но процесс этот слабо прогнозируется. О чём правительства стран, где за фундаментальную науку чота платят вроде бы подозревают.
А вот, нужна ли фундаментальная наука -- вопрос другой. Мне всегда интересно было бы послушать, что люди об этом думают.
А вот, нужна ли фундаментальная наука -- вопрос другой. Мне всегда интересно было бы послушать, что люди об этом думают.
Нет, он прав. Наука это не инженерия, напротив ,инженерия это наука, причем как раз как он сказал - прикладная. Не путай.
Например энтомология. Нахер бизнесу платить людям которые потрошат в музеях старых мух, классифицируя их, и ходят по ебеням, отлавливая новых мух. А для биологии и понимания эволюции это бесценные знания.
Или даже к космосу - дальняя астрономия, которая денег приносит нихуя, тот же Хаббл и Вебб. Они бизнесу тупо не нужны.
Например энтомология. Нахер бизнесу платить людям которые потрошат в музеях старых мух, классифицируя их, и ходят по ебеням, отлавливая новых мух. А для биологии и понимания эволюции это бесценные знания.
Или даже к космосу - дальняя астрономия, которая денег приносит нихуя, тот же Хаббл и Вебб. Они бизнесу тупо не нужны.
Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца. А сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.
Сказано то ли Кудриным то ли ещё каким-то хуем из правительства.
Сказано то ли Кудриным то ли ещё каким-то хуем из правительства.
Ради Родины же!
1. Никто за оклад не работает.Чуть менее чем вся за состоит из гранита, которые ты выбил
2. Соответственно намного большая часть работы науки в РФ чем на западе это составление бумажек для всего подряд
3. Двигать науку и получать Нобелевскую премию особо никто не мотивирован. Там работают люди, которым интересно работать в той области. Нравится среда, "свободный график", кое-где возможность реализации творческих интересов. Создание чего-то нового. Как сказал великий политик если это не твое призвание, есть места где можно заработать гораздо проще и больше.
А вот опасные материалы это да, в СНГ на это вообще хуй кладут и многие узнают что работали с такими веществами, от которых надо было бежать за 3 квартала.
2. Соответственно намного большая часть работы науки в РФ чем на западе это составление бумажек для всего подряд
3. Двигать науку и получать Нобелевскую премию особо никто не мотивирован. Там работают люди, которым интересно работать в той области. Нравится среда, "свободный график", кое-где возможность реализации творческих интересов. Создание чего-то нового. Как сказал великий политик если это не твое призвание, есть места где можно заработать гораздо проще и больше.
А вот опасные материалы это да, в СНГ на это вообще хуй кладут и многие узнают что работали с такими веществами, от которых надо было бежать за 3 квартала.
У меня есть стойкое мнение, что науку в большинстве своём двигают как раз те, кому "больше надо". Да и как уже написали - за голые оклады никто не работает, их только при устройстве указывают, а дальше идут премии, гранты и прочее. У меня на работе так же - в НИИ оклад вроде смешной, но вот регулярные премии делают ситуацию гораздо лучше. А по поводу всяких пятерочек и магнитов уже наслушался разных кулстори - штрафы за всякие косяки и не важно по чьей вине.
Вот только премия платится по усмотрению работодателя, и при желании полностью режется
Пыня все равно не понимает что такое 25 тысяч рублей. Он такими категориями не мыслит, это тоже самое как если-бы кто-то мне сказал что получает за работу 100 тыщ монгольских тугриков, откуда мне знать много это или мало, я конечно могу погуглить, но пыне интернет распечатанным на бумаге в папочке приносят.
И вообще когда ты 20 лет живешь на полном содержании налогоплательщиков тебе наверняка становится похуй на деньги. У тебя просто появляется потребность и тут же как по волшебству она исполняется. Захотел ты покататься на кораблике, хуяк и тебе подают трехпалубную яхту, ты понятия не имеешь откуда она взялась, сколько стоила ее постройка, отделка и содержание, ты просто катаешься в свое удовольствие. Или сидишь ты например с друзьями за рюмочкой коньяку, и пиздишь о том как хорошо было бы съездить на черном море отдохнуть в тихом домике со всеми удобствами, бац и дружки тебе дворец с золотыми унитазами и аквадискотеками строят. Ты просто не можешь понять этих вот все время там что то ноющих людишек, хуль им надо то вообще, про деньги на еду рассказывают, ебанутые совсем, достаточно открыть холодильник и там еда всегда лежит, как вообще деньги с едой связаны? Хуй его знает.
И вообще когда ты 20 лет живешь на полном содержании налогоплательщиков тебе наверняка становится похуй на деньги. У тебя просто появляется потребность и тут же как по волшебству она исполняется. Захотел ты покататься на кораблике, хуяк и тебе подают трехпалубную яхту, ты понятия не имеешь откуда она взялась, сколько стоила ее постройка, отделка и содержание, ты просто катаешься в свое удовольствие. Или сидишь ты например с друзьями за рюмочкой коньяку, и пиздишь о том как хорошо было бы съездить на черном море отдохнуть в тихом домике со всеми удобствами, бац и дружки тебе дворец с золотыми унитазами и аквадискотеками строят. Ты просто не можешь понять этих вот все время там что то ноющих людишек, хуль им надо то вообще, про деньги на еду рассказывают, ебанутые совсем, достаточно открыть холодильник и там еда всегда лежит, как вообще деньги с едой связаны? Хуй его знает.
Что оклад и у главврача всех ССМП по МО всего 20'000р. А стимулирующими до 400'000 добивает.
А главврач не прихуел ли?
Ну так-то да, прихуел...
Я и не делаю, я просто думаю что когда 20 лет живешь в своем замкнутом мирке, легко можно забыть о том что за его пределами.
Да прочувствовать просто на самом деле. Я, например, не знаю сколько стоят продукты в магазине. Просто не обращаю внимания, беру что нужно, смотрю только на финальный чек. Я честно не знаю сколько стоит хлеб, яйца, мука или т.п. А я ведь даже не олигарх, просто айти мразь с далеко не самой высокой зарплатой. Так, поесть и поиграться себе на мелочевку хватает, собственная квартира для меня всё ещё недостижимый рубеж.
Память человека действует избирательно. Это медицинский факт.
Например, я и при союзе жил (хоть и подроском) и 90 помню. Талоны и прочую дичь. Но уже смутно.
Скорее какими то генерализованными образами. При этом деструктивная составляющая стирается быстрее. Помнится только хорошее, а плохое "улучшается" сознанием.
Но это - я. Который все это время работаю, учусь, работаю на одной, двух, трех работах... и т.д.
Я хожу в магазины, на заправку, по госучреждениям и т.д. Все это не позволяет мне потерять критического мышления и объективной оценки реальности.
А теперь представь, что тебе каждый день. День за днем, изо дня в день говорят, какой ты важный, умный, расчетливый и вообще почти что отец народов и кормилец.
Ты летаешь на самолете.. видишь огромные просторы, красоту, города, поля, леса, заводы, пароходы и т.д. Тебе все говорят вокруг, что вот какой страной ты управляешь. Там куча людей которым важны твои решения. А они все, как есть - правильные, взвешанные, дальновидные.
Тебя огораживают от информации, выдают только то, что нужно, дозированно (свита делает короля)
И сознание постепенно начинает терять связь с объективной реальностью. И не важно, на сколько человек силен психологически и физически. Время и окружение делают свое дело.
Плюс постоянные подковерные игры. Постоянная дележка пирога власти и денег.
В политике от этого никуда не денешься.
По этому и ввели ротацию, ограничение по срокам. Такой предохранитель. Чтобы исключить все эти "игры разума" в перспективе и таким образом огородить государство и общество.
Например, я и при союзе жил (хоть и подроском) и 90 помню. Талоны и прочую дичь. Но уже смутно.
Скорее какими то генерализованными образами. При этом деструктивная составляющая стирается быстрее. Помнится только хорошее, а плохое "улучшается" сознанием.
Но это - я. Который все это время работаю, учусь, работаю на одной, двух, трех работах... и т.д.
Я хожу в магазины, на заправку, по госучреждениям и т.д. Все это не позволяет мне потерять критического мышления и объективной оценки реальности.
А теперь представь, что тебе каждый день. День за днем, изо дня в день говорят, какой ты важный, умный, расчетливый и вообще почти что отец народов и кормилец.
Ты летаешь на самолете.. видишь огромные просторы, красоту, города, поля, леса, заводы, пароходы и т.д. Тебе все говорят вокруг, что вот какой страной ты управляешь. Там куча людей которым важны твои решения. А они все, как есть - правильные, взвешанные, дальновидные.
Тебя огораживают от информации, выдают только то, что нужно, дозированно (свита делает короля)
И сознание постепенно начинает терять связь с объективной реальностью. И не важно, на сколько человек силен психологически и физически. Время и окружение делают свое дело.
Плюс постоянные подковерные игры. Постоянная дележка пирога власти и денег.
В политике от этого никуда не денешься.
По этому и ввели ротацию, ограничение по срокам. Такой предохранитель. Чтобы исключить все эти "игры разума" в перспективе и таким образом огородить государство и общество.
А потом такой думаешь, ну не может кто-то жаловаться на жизнь в такой прекрасной стране. БЫТЬ ТАКОГО НЕ МОЖЕТ! Наверное это всё агенты запада клевещут, чтобы пошатнуть нашу веру в отечество, надо это пресечь. И давай законы придумывать!
Причем эти мысли могут быть вполне искренние. Жизнь в иллюзорном мире - она такая.
Причем эти мысли могут быть вполне искренние. Жизнь в иллюзорном мире - она такая.
> сидишь ты например с друзьями за рюмочкой коньяку
есть и минусы - перед тобой из этой рюмочки должны будут отпить уже вроде 4 человека, проверяющих - не отравлено ли
есть и минусы - перед тобой из этой рюмочки должны будут отпить уже вроде 4 человека, проверяющих - не отравлено ли
Согласен конечно. Но ему видимо норм.
>Ты просто не можешь понять этих вот все время там что то ноющих людишек
Да всё ж понятно, провокации англосаксов и пятой колонны!
Да всё ж понятно, провокации англосаксов и пятой колонны!
Как всегда все высказались и поглумились над бюджетниками, что мол они "зажрались" :(
Раскажу на своем примере:
Я вложился в свое образование, которое пока заняло у меня 9 лет, не мало сил. Сейчас я занимаюсь исследованиями по изучению распределения полей скоростей в ограниченных объемах сложной конфигурации. Для большинства это ничего не значит, но результаты моих исследований найдут применение в фармацевтике, химической и пищевой промышленности, и даже в авиастроении. А самое главное знаете в чем? А в том, что такие как я создают что-то новое, раздвигаю горизоны познания и делаю жизнь многих людей проще, а получаю за это меньше чем человек без образования с чисто механической работой.
Все это вбивалось в головы на протяжении более 70 лет в совке, что мол человек рабочей профессии должен получать больше и он важнее, чем человек науки, так называемая "интелегенция". А вы знаете почему??? Кто-то скажет, что физический труд тяжелее, чем умственный, но все знают, что при активной умственной деятельности сжигается больше калорий, чем при физических упражнениях? Тогда же с чем это связано, а все это связано с тем, что человеком науки или интеллектуального труда тяжело управлять, чем массой с базовыми познаниями мира.
С другой стороны можно задать вопрос: Мол фиг ты бузишь у тебя же куча грантов и ты гребень деньги лопатой! В этот момент я всем открою глаза, внимание...
Гранты нужны только для сдерживания, потому что это фиксированная сумма, которую ты можешь либо "освоить", либо потратить на приобретение какой-то мелочи, а потом опять сидеть на попе ровно и не возникать.
Так что, кто умеет читать между строк, поймёт о чем я говорю, а для остальных больше читайте...
Раскажу на своем примере:
Я вложился в свое образование, которое пока заняло у меня 9 лет, не мало сил. Сейчас я занимаюсь исследованиями по изучению распределения полей скоростей в ограниченных объемах сложной конфигурации. Для большинства это ничего не значит, но результаты моих исследований найдут применение в фармацевтике, химической и пищевой промышленности, и даже в авиастроении. А самое главное знаете в чем? А в том, что такие как я создают что-то новое, раздвигаю горизоны познания и делаю жизнь многих людей проще, а получаю за это меньше чем человек без образования с чисто механической работой.
Все это вбивалось в головы на протяжении более 70 лет в совке, что мол человек рабочей профессии должен получать больше и он важнее, чем человек науки, так называемая "интелегенция". А вы знаете почему??? Кто-то скажет, что физический труд тяжелее, чем умственный, но все знают, что при активной умственной деятельности сжигается больше калорий, чем при физических упражнениях? Тогда же с чем это связано, а все это связано с тем, что человеком науки или интеллектуального труда тяжело управлять, чем массой с базовыми познаниями мира.
С другой стороны можно задать вопрос: Мол фиг ты бузишь у тебя же куча грантов и ты гребень деньги лопатой! В этот момент я всем открою глаза, внимание...
Гранты нужны только для сдерживания, потому что это фиксированная сумма, которую ты можешь либо "освоить", либо потратить на приобретение какой-то мелочи, а потом опять сидеть на попе ровно и не возникать.
Так что, кто умеет читать между строк, поймёт о чем я говорю, а для остальных больше читайте...
"Все это вбивалось в головы на протяжении более 70 лет в совке, что мол человек рабочей профессии должен получать больше и он важнее, чем человек науки"
Охуенно вбивалось, да.
Так вбивалось что мы спустя 70 лет ржем над мемами про "остатки древней более развитой цивилизации" и "юра прости, мы все проебали".
Это же все рабочие с молотками и крестьяне с вилами сделали. Без вузов, без заводов, без НИИ.
"но все знают, что при активной умственной деятельности сжигается больше калорий"
Нет, не все. Потому что это не так.
"Тогда же с чем это связано"
Связано это с тем, что "все профессии нужны, все профессии важны". И это действительно то, что вбивали более 70 лет, а не ту хуйню что ты написал. Самый умный профессор никто без бригады рабочих которые правильно соберут его вундервафлю с помощью зубил и такой-то матери. А без толпы чумазых работяг в шахтах не будет электричества, чтобы его вундервафлю запитать. И в отличии от этих пролетариев, профессор работая в своем кабинете не подрывает ежедневно свое физическое здоровье.
Охуенно вбивалось, да.
Так вбивалось что мы спустя 70 лет ржем над мемами про "остатки древней более развитой цивилизации" и "юра прости, мы все проебали".
Это же все рабочие с молотками и крестьяне с вилами сделали. Без вузов, без заводов, без НИИ.
"но все знают, что при активной умственной деятельности сжигается больше калорий"
Нет, не все. Потому что это не так.
"Тогда же с чем это связано"
Связано это с тем, что "все профессии нужны, все профессии важны". И это действительно то, что вбивали более 70 лет, а не ту хуйню что ты написал. Самый умный профессор никто без бригады рабочих которые правильно соберут его вундервафлю с помощью зубил и такой-то матери. А без толпы чумазых работяг в шахтах не будет электричества, чтобы его вундервафлю запитать. И в отличии от этих пролетариев, профессор работая в своем кабинете не подрывает ежедневно свое физическое здоровье.
В медецыне есть еще кормушка - продвигать бренды. Фирмы за это очень даже плотють.
Сейчас что ни лекция, что ни вебинар - обязательно целый профессор будет втулять, что-де таблетка от поносу фирмы "сортир сортирыч" в разы действеннее такой же "от других фирм".
На соседней лекции другой прохфесор вещает противоположное.
И ладно, если это не откровенные фуфломицины, а бывает и такое.
Сейчас что ни лекция, что ни вебинар - обязательно целый профессор будет втулять, что-де таблетка от поносу фирмы "сортир сортирыч" в разы действеннее такой же "от других фирм".
На соседней лекции другой прохфесор вещает противоположное.
И ладно, если это не откровенные фуфломицины, а бывает и такое.
Да. Круто, правда?
Я до сих пор помню как на одной из конференций, на которой мне посчастливилось побывать, нахваливал одного профессора. Мол, вон, молодец, деньги за науку большие получает. Будьте как он - не жалуйтесь на маленький оклад, а лучше работайте. Только вот никто не сказал этому замминистра, что сей профессор как паук подмял под себя половину грантов университета и сидел на них делясь только со своей семьёй.
Вообще, в НИИ и университетах, на мой взгляд и по моему опыту, зарабатывают только три типа людей:
А) Подмяли под себя все научные гранты и живут с них всем своим кланом.
Б) Заработали имя и теперь выступают за деньги как эксперты в разного рода судебных разбирательствах.
В) Имеют и имя, и чин, но на работе больше положенной зарплаты не получают. Собственно, больше того, что прописано в обязанностях не делают и не перерабатывают. Но на стороне имеют маленький бизнес для души, а на работу ходят что бы отдохнуть.
Остальные, увы, не получают нихрена. Строчат отчёты, жалуются, что пора валить отсюда (но не уходят, так как привыкли сидеть на жопе ровно и бояться идти куда в производство). Изредка кто-то и уходит, но, обычно, это молодняк, который отработал пару лет после аспирантуры, или зловредные аксакалы, которых всё-таки уволили по статье, а они и рады.
Я до сих пор помню как на одной из конференций, на которой мне посчастливилось побывать, нахваливал одного профессора. Мол, вон, молодец, деньги за науку большие получает. Будьте как он - не жалуйтесь на маленький оклад, а лучше работайте. Только вот никто не сказал этому замминистра, что сей профессор как паук подмял под себя половину грантов университета и сидел на них делясь только со своей семьёй.
Вообще, в НИИ и университетах, на мой взгляд и по моему опыту, зарабатывают только три типа людей:
А) Подмяли под себя все научные гранты и живут с них всем своим кланом.
Б) Заработали имя и теперь выступают за деньги как эксперты в разного рода судебных разбирательствах.
В) Имеют и имя, и чин, но на работе больше положенной зарплаты не получают. Собственно, больше того, что прописано в обязанностях не делают и не перерабатывают. Но на стороне имеют маленький бизнес для души, а на работу ходят что бы отдохнуть.
Остальные, увы, не получают нихрена. Строчат отчёты, жалуются, что пора валить отсюда (но не уходят, так как привыкли сидеть на жопе ровно и бояться идти куда в производство). Изредка кто-то и уходит, но, обычно, это молодняк, который отработал пару лет после аспирантуры, или зловредные аксакалы, которых всё-таки уволили по статье, а они и рады.
Не только у нас, сейчас везде наука это больше отчеты ради отчетов, нежели действительно наука. Если что и осталось, так это только в коммерческих конторах, ибо там результат это деньги. Но как правило там стараются заниматься вещами которые дадут результат гарантированно, ложа болт на фундаментал.
Как красиво ты всё расписываешь, а. То есть, так оно и есть, я сам это безобразие знаю. Однако ты не учитываешь одну весьма толстую деталь: грант ещё выиграть надо, заказчика НИР ещё найти надо, студентов, готовых работать за идею, тоже поди-найди, год от года они всё больше понимают тлен верчения в науке. Вот если у тебя есть неуёмное желание бегать и задалбывать всех в округе ради всего этого, то не проще собственным бизнесом заняться? Так даже меньше звеньев, от которых зависишь.
Ну и касательно конференций: университет старается как можно меньше выделить на проезд и проживание, если это рядовая конференция, а не что-то, куда параллельно ещё сотня отделов поедет показывать, какой универ крутой. В итоге получаешь билет на плацкарт и 1000 рублей на суточное проживание.
Ну и касательно конференций: университет старается как можно меньше выделить на проезд и проживание, если это рядовая конференция, а не что-то, куда параллельно ещё сотня отделов поедет показывать, какой универ крутой. В итоге получаешь билет на плацкарт и 1000 рублей на суточное проживание.
чо вы тут обсуждаете вообще, вот сидя на жопе получишь 20, а занимаясь сверху работы бесполезной залупой аж 60!
Сука 60к - это не те 60к которые в 2010 году были, это блядь 775 долларов в месяц, шо то хуйня шо это хуйня, сейчас на самую жопопросиживательную должность в офис на 50к хер кого найдешь в Москве, на прошлой работе не могли первую линию поддержки доукомплектовать, не идет никто за эти гроши ебучие работать.
Сука 60к - это не те 60к которые в 2010 году были, это блядь 775 долларов в месяц, шо то хуйня шо это хуйня, сейчас на самую жопопросиживательную должность в офис на 50к хер кого найдешь в Москве, на прошлой работе не могли первую линию поддержки доукомплектовать, не идет никто за эти гроши ебучие работать.
Так на первую линию ведь и приходится основной удар. Как по мне, жопопросиживательная работа - это та, где вообще минимум умственных, психических и физических затрат, например, охранник. А сидеть на телефоне и выслушивать ежедневно сотни разномастных юзеров - это вынос мозга, народ убегает при первой возможности.
Ну и нахуй так жить?
Тут можно добавить про европейскую науку. По словам, работающих там людей - там оклада, как у нас почти не существует (только у профессоров). То есть там нет такого, что есть научный сотрудник и он получает деньги чуть ли просто за то, что существует.
В Европе позиция открывается при помощи гранта и соответственно оплачивается грантом. Срок этой позиции равен сроку гранта. То есть там поработал в проекте, ищи другую работу или надейся, что профессор тебя возьмёт в следующий грант (и ему дадут вообще).
У нас если нс будет включен в проект, то в целом получать ещё 25-40к возможно (а то и больше). В регионах часто проходят региональные конкурсы грантов, доступные только им. Сколько их не знаю и есть слухи что они там распределяются под влиянием местных профессоров.
Короче, зп на уровне мрот у нс - это значит, что он не имеет гранта и по большому счёту его исследования недостаточно крутые. С грантами зп там становится норм+да, условия работы очень классные. Просто обычная проблема заключается в том, что специалисты такого уровня могут податься в коммерцию на существенно более высокую зп, поэтому то что платят все равно получается на низком уровне.
В Европе позиция открывается при помощи гранта и соответственно оплачивается грантом. Срок этой позиции равен сроку гранта. То есть там поработал в проекте, ищи другую работу или надейся, что профессор тебя возьмёт в следующий грант (и ему дадут вообще).
У нас если нс будет включен в проект, то в целом получать ещё 25-40к возможно (а то и больше). В регионах часто проходят региональные конкурсы грантов, доступные только им. Сколько их не знаю и есть слухи что они там распределяются под влиянием местных профессоров.
Короче, зп на уровне мрот у нс - это значит, что он не имеет гранта и по большому счёту его исследования недостаточно крутые. С грантами зп там становится норм+да, условия работы очень классные. Просто обычная проблема заключается в том, что специалисты такого уровня могут податься в коммерцию на существенно более высокую зп, поэтому то что платят все равно получается на низком уровне.
Интересную особенность заметил на Джое
Россияне пишут часто сумму своей з/п ДО вычета налогов.
У нас я никогда такого не слышал, кроме как от бухгалтеров на работе. В обсуждениях люди всегда называют сумму чистых. Значение-то имеет сумма, которую ты можешь потратить.
Такое ощущение, что это тоже элемент пропаганды, который уже пропитал людей. Типа, смотрите какие большие зарплаты. Ну, а налоги вычтите уже потом сами, куда же без них (:
Россияне пишут часто сумму своей з/п ДО вычета налогов.
У нас я никогда такого не слышал, кроме как от бухгалтеров на работе. В обсуждениях люди всегда называют сумму чистых. Значение-то имеет сумма, которую ты можешь потратить.
Такое ощущение, что это тоже элемент пропаганды, который уже пропитал людей. Типа, смотрите какие большие зарплаты. Ну, а налоги вычтите уже потом сами, куда же без них (:
А где по-другому? Европа, США, все вакансии всегда указываются gross, а далее, налоговый калькулятор тебе в руки. Все потому, что в зависимости от налогового класса сумма в net будет различаться. Также, если любой человек тебе скажет "у меня зп 100 000 баксов в год", будет понят как "я получаю где-то 50-60к на руки после вычета налогов".
Я из Украины. В обычных вакансиях у нас тоже указывается з.п. до вычета 20%, ещё 20% платит гос-во и ещё 20% ты с НДС при любой покупке.
Но вот в разговоре никто и никогда вообще не применяет это "до вычета". Всегда говорят я получаю столько-то. Именно получаю. Новости пишут средние и медианные з.п. реальные а не до вычета.
В айти где я кручусь вообще даже вакансии в отличии от остальных пишут реальную з.п. а не до вычета, разве что иногда так делают крупные международные конторы.
Но вот в разговоре никто и никогда вообще не применяет это "до вычета". Всегда говорят я получаю столько-то. Именно получаю. Новости пишут средние и медианные з.п. реальные а не до вычета.
В айти где я кручусь вообще даже вакансии в отличии от остальных пишут реальную з.п. а не до вычета, разве что иногда так делают крупные международные конторы.
Ну технически, если не лезть в детали налоговой и акцизной системы РФ, то получаешь ты всего на 13% меньше, чем "до вычета".
Не такая прям критичная разница.
А на практике в разговоре никто не считает, что твоя зарплата - это еще плюс 30% соцналогов, 20% НДС, дохуя всяких акцизов и прочего, что влияет.
Не такая прям критичная разница.
А на практике в разговоре никто не считает, что твоя зарплата - это еще плюс 30% соцналогов, 20% НДС, дохуя всяких акцизов и прочего, что влияет.
У нас НДФЛ, ЕСВ, Военный, ПДВ. И того считай 60% для обычного человека, всякую мелочь вроде акцизов или налога на роскошь или большой объем движка машины не считаю, обычные люди с ним сталкиваются редко. Но пишут и обсуждают как я сказал столько, сколько реально получают. И правда странно слышать что совсем рядом говорят я вот зарабатываю столько но дают пусть даже на 13% но меньше. Звучик как и правда ретрансляция пропаганды как заметил ТС
Фиг знает, может от сферы деятельности зависит, у меня среди знакомых обычно гросс - это нормальное обсуждение
Я во всей этой ситуации не вижу борьбы. Просто ходить к царю на поклон, типа, "может вы в гневе кинете ручку и прикажете поднять всем зп на 5000 рублей" - это такое себе решение, очень временное, забудется в тот же момент, как инфляция сожрет эти самые 5000 рублей. Где все эти профсоюзы, забастовки, солидарность трудящихся, не будем вкидывать голоса за партию власти на следующих выборах? Я прост какое-то время проживаю в Европе, и где-то раз в два месяца не могу доехать на работу на общественном транспорте, потому что все водители бастуют. И не то чтобы они получали совсем уж маленькую зп, не 300 евро (25к рублей), а в районе 1.5-2к евро в зависимости от стажа и пр. Просто даже если отдельный водитель на текущий момент всем доволен, то совместно, по мнению всего профсоюза, еще есть куда улучшать условия труда.
Потому что всем похуй, у многих семья и бастуя будешь уволен, а надо кормить дитятко, надо покупать даме сердца вещички и тд и тп. Я уволился с работы, потому как сверху начали херню воротить, а всем похер, хотя буянил я там изрядно, но все все понимают и при этом ничего не делают
Я искренне не понимаю зачем человек остается работать в месте, где ему платят меньше чем поломойке в магазине. При том, что раз уж этот человек смог получить ученую степень, он как минимум не тупой и мог бы работать почти кем угодно, где платят нормально. Но нет. Они продолжают сидеть на зп 25к и ныть. Их там насильно держат что ли?
Ну, довольно просто - не все хотят идти грузчиками спину гробить в пятерочка и/или другое место. Да и люди уже не молодые, болезнь, колени, связки.
Платят конечно мало, но альтернативы требуют въепывать на износ, где через полгода ты будешь и без денег и без здоровья.
А если добавить еще ипотеку, детей, кредиты, семью - то там вариант въепывать на износ буквально фатален тем, что через полгода-год у тебя не будет ничего.
Платят конечно мало, но альтернативы требуют въепывать на износ, где через полгода ты будешь и без денег и без здоровья.
А если добавить еще ипотеку, детей, кредиты, семью - то там вариант въепывать на износ буквально фатален тем, что через полгода-год у тебя не будет ничего.
А че кроме грузчика научный сотрудник никуда устроиться не может? Мало что ли работ не требующих физического труда? Про ипотеку ваще насмешил. Какие могут быть кредиты и тем более ипотеки с зп в 25к?
Если ты не ойти, то твои навыки в 95% случаев никому в хуй не вперлись.
Репетиторством можно заниматься оставаясь научным сотрудником.
Если тебе по кайфу бумажная работа, отчёты, показатели и пр., то проще добрать ставок в том же универе. А я веду речь про независимость от оного. Так если рассуждать, то можно вообще где угодно работать и быть научным сотрудником. Вопрос в том, когда ты крышкой поедешь.
ну вот, например, моя ситуация
Сидел-работал в некоей жопе (детали неважны), понимал, что это тупик, но -
зряплаты в N-цать хватало еле-еле наполнить унитаз. Ни о каких накоплениях речи не могло быть.
А для того, чтобы переучиться и сменить одну жопу на другую, надо было бы не только оплатить обучение, но и прожить как-то (мне и еще 3 человекам) около полугода.
Если бы не дружбан, ставивший мне дополнительные смены - а на самом деле я в это время учился - хер бы мне, а не сменить место работы.
Сидел-работал в некоей жопе (детали неважны), понимал, что это тупик, но -
зряплаты в N-цать хватало еле-еле наполнить унитаз. Ни о каких накоплениях речи не могло быть.
А для того, чтобы переучиться и сменить одну жопу на другую, надо было бы не только оплатить обучение, но и прожить как-то (мне и еще 3 человекам) около полугода.
Если бы не дружбан, ставивший мне дополнительные смены - а на самом деле я в это время учился - хер бы мне, а не сменить место работы.
На что сменил? Кем был, я помню-догадываюсь.
В маленьких ПГТ есть огороды, и натуральный обмен, поэтому 15 тысяч рублей - это по сути деньги на соль и коммуналку.
Только к фултайм работе надо еще поебашить на земле. Огороды, и тем более с/х животные, - это нихера не манна небесная. Хочешь нормальный урожай? Купи удобрения, всякие инсектециды гербициды. Копать и тяпать ты ведь не руками будешь? А перепахать в начале сезона?
Давно одежда, бытовая химия, билеты на автобус и тд растут на деревьях?
Давно одежда, бытовая химия, билеты на автобус и тд растут на деревьях?
Ты путаешь огород для себя и огород для бизнеса.
Для себя - можно без химии и не упарываясь 24/7. Вполне себе совмещается с работой.
На у про второй абзац - читаем конец моего предложения из предыдущего поста. Плюс натуральное хозяйство - это еще товарообмен.
Я не говорю, что это хорошо, но это позволяет местным капиталистам устраивать китай на минималках. Причем зачастую еще и через распил имеющегося ФОТ, с выплатой себе мега-премий за успешный труд.
Для себя - можно без химии и не упарываясь 24/7. Вполне себе совмещается с работой.
На у про второй абзац - читаем конец моего предложения из предыдущего поста. Плюс натуральное хозяйство - это еще товарообмен.
Я не говорю, что это хорошо, но это позволяет местным капиталистам устраивать китай на минималках. Причем зачастую еще и через распил имеющегося ФОТ, с выплатой себе мега-премий за успешный труд.
Хлопче, я святые 90е пережил с огорода. И перекапывание - это самая маленькая часть проблем.
Наносить полтонны воды для полива за день - уже веселее.
Наносить полтонны воды для полива за день - уже веселее.
А чему тут удивляться? Я еще в 2014ом понял, когда строительный заканчивал, что продавец блинбери получает столько же, сколько архитектор, который извините строит здания блять. В этой стране можно быть кем угодно, но не доктором, учителем, строителем, инженером и тд. Любой продавец хуйни с образованием 9 классов будет получать столько же, сколько и ученый. Это Россия.
Мне откровенно жаль людей, которые поступают в меды, строительные, юридические и другие элитные универы, они все равно будут работать не тем, на кого учились. Тут надо закончить любую хуйню с вышкой и делать свое дело. условно говоря что мишка говорил "учителя пусть идут в бизнес нах"
Мне откровенно жаль людей, которые поступают в меды, строительные, юридические и другие элитные универы, они все равно будут работать не тем, на кого учились. Тут надо закончить любую хуйню с вышкой и делать свое дело. условно говоря что мишка говорил "учителя пусть идут в бизнес нах"
Мне не жаль.
Я видел выпускников этих универов. Только мед еще более-менее нормальный, но они вполне себе устраиваются в жизни.
А в остальных большинство выпускников - долбоебы. Особенно в элитно-юридических, на папко-мамкины деньги. У нас просто не выветрилась идея позднего совка о необходимости высшего образования для чада.
Я видел выпускников этих универов. Только мед еще более-менее нормальный, но они вполне себе устраиваются в жизни.
А в остальных большинство выпускников - долбоебы. Особенно в элитно-юридических, на папко-мамкины деньги. У нас просто не выветрилась идея позднего совка о необходимости высшего образования для чада.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
И вообще когда ты 20 лет живешь на полном содержании налогоплательщиков тебе наверняка становится похуй на деньги. У тебя просто появляется потребность и тут же как по волшебству она исполняется. Захотел ты покататься на кораблике, хуяк и тебе подают трехпалубную яхту, ты понятия не имеешь откуда она взялась, сколько стоила ее постройка, отделка и содержание, ты просто катаешься в свое удовольствие. Или сидишь ты например с друзьями за рюмочкой коньяку, и пиздишь о том как хорошо было бы съездить на черном море отдохнуть в тихом домике со всеми удобствами, бац и дружки тебе дворец с золотыми унитазами и аквадискотеками строят. Ты просто не можешь понять этих вот все время там что то ноющих людишек, хуль им надо то вообще, про деньги на еду рассказывают, ебанутые совсем, достаточно открыть холодильник и там еда всегда лежит, как вообще деньги с едой связаны? Хуй его знает.