Народ, тут в политоте http://polit.reactor.cc/post/5012054 некто с цифрами "разоблачения" клепает в духе Богуславского. Ссылается на источник http://istmat.info/files/uploads/38550/rgae_1562.33.2260_byudzhety_rabochih_i_kolhoznikov_rsfsr.pdf
Взято с http://istmat.info/node/38550
Приводя в пример 103 страницу "Поступление продуктов из колхоза на одну семью колхозника - в килограммах". Манипуляция наглядная, мало того что данный статистический сборник весьма общий и предназначался, как я понял, скорее для планирования поставок продуктов в магазины, так ещё и берёт одни данные игнорируя другие. Например уверяет что на всю семью Орловской области потребление мяса в год составляло всего 0,1 килограмма. Хотя в таблице выше, на странице 41 справочника или 43 пдф-файла, потребление мяса в тот же год по РСФСР составляло 21 кг в год на человека. То есть понимаете масштаб? Честно - я бы сам сел и написал детальный и подробный пост, с использованием этой же таблицы, но устал как собака - вчера отработал 12 часов, и это мой первый выходной за недели две. Просто нет сил. Может кто-то заняться? По горячим, так сказать, следам.
Взято с http://istmat.info/node/38550
Приводя в пример 103 страницу "Поступление продуктов из колхоза на одну семью колхозника - в килограммах". Манипуляция наглядная, мало того что данный статистический сборник весьма общий и предназначался, как я понял, скорее для планирования поставок продуктов в магазины, так ещё и берёт одни данные игнорируя другие. Например уверяет что на всю семью Орловской области потребление мяса в год составляло всего 0,1 килограмма. Хотя в таблице выше, на странице 41 справочника или 43 пдф-файла, потребление мяса в тот же год по РСФСР составляло 21 кг в год на человека. То есть понимаете масштаб? Честно - я бы сам сел и написал детальный и подробный пост, с использованием этой же таблицы, но устал как собака - вчера отработал 12 часов, и это мой первый выходной за недели две. Просто нет сил. Может кто-то заняться? По горячим, так сказать, следам.
Подробнее
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,враньё,разная политота
Еще на тему
Можно просто позже написать разоблочение, если знаешь где чего и как. С холодной и отдохнувшей головой будет даже лучше.
"То есть понимаете масштаб? "
Масштаб твоего вранья и вправду эпичен....
"А почему из этой же таблицы, не приводишь остальные данные?"
Потому что речь в посте именно про плату за работе в колхозах. И до остальных данных дело дойдет, не боись. Сравним и потребление начала 20 века с 40-м годом. Данные есть. Грустнявые для комми, правда...
Потому что почему бы и нет?
" в данных по которой ты, кстати, ошибся"
Есть косяк, щаз глянул, да. По молоку и мясу рязанцев приплел. Они рядом в таблице. По мясу орловцам занизил, зато по молоку завысил ) В целом на картину это не влияет.
" бюджеты имеют выборочный характер и не могут точно отобразить доходы и потребление всех семей рабочих и колхозников "
Так любые исследования выборочные. Нет никакой возможности обследовать все миллионы домохозяйств. Теперь вообще статистикой не пользоваться, что ли?
"Если "в посте именно про плату за работе в колхозах", то как-то сомнительно использовать этот источник"
Работаем с тем, что есть. Найдите источник лучше.
"И почему всё-таки не приводишь ссылку на оригинальный пост"
Потому что оригинал - у меня ) Это легитимист использовал мой старый пост на дзене, и ссылку не поставил. Пост тот вместе с каналом уже давненько в лету канул, так что доказать это я уже не могу. Нехай пользуются, мне не жалко.
Ну, было бы проще сравнивать с потреблением. Дело в том, что в таблице 5 по потреблению, нет почему-то орловской области.
Вот для примера Куйбышевская (Самарская) область. За 40-е годы отсутствуют данные, но за 50-е любопытные: 139 кг картофеля на человека? При этом получение от колхоза в том же 50-м всего навсего 15 кг? И 139 это на человека а 15 на семью?
>Теперь вообще статистикой не пользоваться, что ли?
Статистика всего лишь один из инструментов для создания общей картины. И делать какие-бы то ни было выводы на основании одного источника - весьма сомнительно.
>Работаем с тем, что есть. Найдите источник лучше.
Ну тут я тебе не помощник. Я и на подобный разбор не хотел подписываться - уж очень мало свободного времени. Но вот например самый беглый поиск "О «зажиточности» колхозников: из справки о результатах проверки в Еланском районе
1 июня 1939 г." Там как раз про получение крестьянами дохода. http://istmat.info/node/22042
ХЗ насколько можно доверять цифрам. Но вроде как вполне себе любопытно то, что индивидуальный доход колеблется в районе 70% от частного. Ещё на шару ткнул в статью http://istmat.info/files/uploads/44919/rgae_4372.30.102_l.178-185.pdf "РЕАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ РАБОЧЕГО СССР В 1931 году." Совки проводили исследование реального уровня жизни для повышения зарплаты? Весьма любопытно. Так что продолжай изучение. Делать выводы по одному документу - такое себе. Ты ведь хочешь получить действительно честную и полную картину или просто хочешь вбрасывать удобные тебе факты вырывая их из общей картины?
>Пост тот вместе с каналом уже давненько в лету канул, так что доказать это я уже не могу.
Какой ужас. А за что? Никогда не занимался этим самым дзенов. Вроде как список такой: "Азартные игры", "Дублированный контент", "Заимствованный контент", "Запрещенные товары и услуги", "Искусственное завышение показателей", "Кликбейт", "Лотереи и стимулирующие мероприятия", "Незаконная информация", "Оскорбления и нападки", "Откровенный контент", "Происшествия и трагедии", "Сниженная лексика", "Спам", "Товары и услуги, вредящие здоровью", "Частичный контент", "Шокирующий контент", "Язык вражды и пропаганда насилия", "COVID-19". Источник https://yandex.ru/support/zen/requirements/rules.html
Потому что см. таблицу 13. "Потребление колхозниками продуктов питания на одного члена семьи за год - в килограммах". Стр. 175 и далее. Та же Орловщина на стр. 179. Мука и хлеб в пересчете на муку - 156,4 кило в год. Крупа и бобовые - 13,8 кг. макаронные изделия - 0,1 кг. Картофель - 265,3 кг. овощи - 70,5 кг. Сало и мясо - 17,5 кг. Масло растительное - 0. масло животное - 0,1 кг. Подели на 365 и узнаешь дневную норму. Все очень грустно, короче...
"139 кг картофеля на человека? При этом получение от колхоза в том же 50-м всего навсего 15 кг? И 139 это на человека а 15 на семью"
Был же еще приусадебный участок. Обычно крохотный, но колхозники выжимали из него все что могли... Иначе вовсе лечь и помереть.
"делать какие-бы то ни было выводы на основании одного источника - весьма сомнительно"
Учитывая, что документальных источников об уровне жизни в 1940 году у нас негусто, работаем с тем что есть. И эти данные, кстати, подтверждаются и другими документами, я еще напишу об этом. В середине 50-х по заказу правительства экономисты делали средний анализ потребления. В результате данные таковы, что уровень потребления 1913 года превысили только в начале 50-х. Ну и еще был краткий взлет в конце нэпа, но недолго.
"Ты ведь хочешь получить действительно честную и полную картину или просто хочешь вбрасывать удобные тебе факты вырывая их из общей картины?"
картину я составил уже давно. Просто тоже вот руки не доходили все систематизировать и выложить.
"Какой ужас. А за что?"
Хз. Я просто забросил его, не писал долго, и он, видать, "того"... Отыскать ссыль не могу.
Ну, ок. По данным той самой таблицы, если сложить все приведённые там продукты, получается человек потреблял 763,7 кг в год всего. Что в день составляет 2,09 кг.
Первая ссылка в гугле http://edadiets.ru/nuzhnye-raschety/368-skolko-edy-sedaet-chelovek-za-odin-den "Человек среднестатистический за день съедает 1,5 кг. еды". То есть питались даже лучше чем среднестатистический человек сейчас? Так получается?
В итоге на среднего россиянина в год приходится 752 килограмма еды
Мы сейчас питаемся хуже крестьян в 1940 году??? Всё по приведённым тобой данным.
>И что сто граммов мяса и сто граммов картошки это, мягко, говоря, не одно и то же?
А почему не с хлебом сравниваешь? Хлеб то калорийнее той же говядины будет.
>Хлеб и картошка - еда нищих.
Ну как бы и крестьянская жизнь была не сахар.
Так что в итоге? " Все очень грустно, короче..." Не знаю почему тебе грустно. Я не вижу поводов для грусти. Жизнь была не сахар - тут никто и спорить не будет. Труд крестьянский был труден и тяжёл. Но что-то цифры не настолько ужасные, как ты пытаешься показать.
Падажжи, это вот чьи слова? не твои? "Мы сейчас питаемся хуже крестьян в 1940 году??? Всё по приведённым тобой данным". Твои. Я те и объяснил, что сейчас мы питаемся многократно лучше.
"Хлеб то калорийнее той же говядины будет"
Если ты говядину сырьем жрать собрался, то да ) А тепловая обработка повышает калорийность мяса в разы ващето.
"Или тогда сравнивай ещё и с 1880 годом - как раз 80 лет назад"
Уже все давно сравнили за нас, я же уже писал )
"Не знаю почему тебе грустно. Я не вижу поводов для грусти"
(Вздох) Ну вот смотри. 156 кило муки в год это примерно 400 граммов в день, или 600 граммов хлеба. 265 кило картохи - примерно 700 граммов в день. 175 или около того литров молока - меньше чем по 0,5 литра в день. Вот твой дневной рацион. Буханка хлеба, десяток картох и стакан молока. И ты не жопой в офисе стул тиранишь, а много и сурово въ....ешь физически в чистом поле. Представил?
Нет, я сравнивал в килограммах, ты же переходишь на качество. Тогда уж сразу считай в калориях - велкам.
>Если ты говядину сырьем жрать собрался, то да
Так всё-таки предлагаешь в калориях сравнивать? Окей. Жду твоих сравнений. Особенно что касается "в разы" повышение калорийности. Какие это такие "в разы".
>Уже все давно сравнили за нас, я же уже писал )
Писал что напишешь. Ну, посмотрим.
>Представил?
Легко. Что я на картохе с хлебом не жил? Когда союз развалили - очень классно было. Выживали только благодаря картохе, которую сажали, пропалывали, растили, собирали, весь год жрали. Помню прекрасно. И труд физический это было обычным делом - как раз в электромонтажники пошёл после учёбы.
Кароч, всё с тобой ясно. Очередной "несчастная страна".
Тьфу, только зря время потратил.
Потому что пытаться приравнять килограмм картохи и килограмм мяса - дебилизм.
"Особенно что касается "в разы" повышение калорийности. Какие это такие "в разы"
Калорийность сырой говядины - 187 ккал на 100 граммов, в среднем. А жареной - 384 ккал. Хлеба - 200- 300 ккал.
"Легко. Что я на картохе с хлебом не жил? "
Ну и как? Понравилось? Судя по всему нет. Тогда чего чушь всякую пишешь?
"Очередной "несчастная страна"
А и гад же ты, все-таки. Впрочем, чего я от большевичка ожидаю... Да, блин. Несчастная. Без всяких кавычек. Благодаря, в том числе, таким как ты.
Да я то сравнивал в килограммах, как ты просил. Сам же предложил посчитать, я и посчитал. А это, сюрприз, не уложилось в создаваемую тобой картину и ты ломанулся сравнивать картоху и мясо.
>Калорийность сырой говядины - 187 ккал на 100 граммов, в среднем. А жареной - 384 ккал
Ну ты выдумщик. Говядина отборная, вырезка, постное мясо, сырая. Калорийность 158 ккал https://health-diet.ru/base_of_food/sostav/20710.php
Говядина отборная, вырезка, постное мясо, жареная. Калорийность 211 ккал https://health-diet.ru/base_of_food/sostav/17646.php
Хлеб белый Калорийность 266 ккал https://health-diet.ru/base_of_food/sostav/19067.php
Вот наглядный пример манипуляции.
>Ну и как? Понравилось? Судя по всему нет.
Разумеется нет. Вопрос из разряда "вы хотите быть бедными и больными, или богатыми и здоровыми".
>Тогда чего чушь всякую пишешь?
Ого! Значит по-твоему получается, верить всему без оглядки, без проверки, доверять человеку просто потому что тот чего-то ругает - это чушь? Опять манипуляция и переход на личности.
>А и гад же ты, все-таки.
Ой, как мило. А как же твоё противоречие?
>Это легитимист использовал мой старый пост на дзене,
>Просто тоже вот руки не доходили все систематизировать и выложить.
То у тебя старый пост, то у тебя руки не доходили систематизировать.
И как удобно - яндекс удалил. И не доказать ничего. И не ты брал сведенья с ватного и ымперского Российского Имперского Союза-Ордена, а они у тебя. И даже не потрудились спросить.
>Благодаря, в том числе, таким как ты.
О нет, дружок. Вовсе не благодаря мне. А как раз тебе. Тех, кто проблемы нынешние, объясняет происками "совков". "Когда тысячелетняя Русь страдала и корчилась под игом большевиков, когда уничтожались храмы, ломбарды и проституточные, когда свободных, в прошлом, людей загоняли в вечерние школы и техучилища, чтобы было кому делать индустриализацию, на построенных американцами заводах, чтобы потом напасть на Европу. Сами большевики в это время ели, пили и отбрасывали тени. Самую большую тень отбросил Сталин. Тень Сталина точно повторяет очертания пост-советского пространства и до сих пор ещё внушает ужас всем, кто ещё помнит бесплатное жильё, профсоюзные путёвки и бильярд в обеденный перерыв. В некоторых обстоятельствах тень Сталина закрывает собой весь мир. Так мы и живём в Сталинской тени: и не проходит и дня, чтобы мы не вспоминали с горечью о том, как текла вода, пели птицы и росли цветы без тени диктатора. Тень его мешает нам идти вперёд, развиваться, достигать небывалых высот, открывать новые горизонты и строить будущее для наших детей. Стабильное будущее. И если тебя тошнит на колесе обозрения, когда ты видишь во что превратилась страна за годы Сталинского правления, эти посты для тебя - здесь тебе протянут руку полную документов о ненавистном прошлом. Чтобы очередной звонок от коллекторов показался тебе сладкой музыкой, которую ты готов слушать вечно. И дети твои готовы. Новости советских преступлений, для улучшения качества вашей жизни"©
Кто тебя просил сваливать в кучу картошку с мясом, болезный? Запутался ты в своем вранье уже )))
"не уложилось в создаваемую тобой картину и ты ломанулся сравнивать картоху и мясо."
Потому что сваливать низкокалорийный продукт с высококалорийным и мерять на килограммы общей кучей - это дебилизм, и тебе уже сто раз объяснили, почему. Но ты решил дурачком прикинуться.
По калорийности жареной говядины - вот, лови.
https://kalkulyator-kaloriy.ru/kaloriynost-zharenoy-govyadiny/
и ишо до кучи - https://calorizator.ru/product/beef/beef-14
"Разумеется нет"
А люди так не несколько лет подряд жили, а всю жизнь.
"Значит по-твоему получается, верить всему без оглядки, без проверки, доверять человеку просто потому что тот чего-то ругает - это чушь?"
Нет. Чушь придуриваться, будто картофельно-хлебная диета советского колхозника это что-то нормальное, "дачотакова", или пытаться жульнически взвешивать жратву "на общий вес", без учета питательности продуктов.
"Это легитимист использовал мой старый пост на дзене,
>Просто тоже вот руки не доходили все систематизировать и выложить"
А где тут противоречие? Там на том канале у меня всего пара постов была. А материалу куда больше.
"Тех, кто проблемы нынешние, объясняет происками "совков"
Проблемы нынешние действительно имеют корни в совке, хоть ты тресни. Начиная с наших правителей, которые все как на подбор выходцы из совейской номенклатурки.
А дальнейший высер - это что, попытка самозомбирования, что ли? )))) За жалким поползновением в недосарказм укрыться? Ну так давно известно - если пациент начал юродствовать - возразить ему по факту нечего.
" бесплатное жильё, профсоюзные путёвки и бильярд в обеденный перерыв"
Деточка, ну понятно, что не ты это написал, у тебя и на такой высер убогий таланта не хватит. Но даже ты должен бы слышать, что пресловутое "бесплатное жилье" - это Хрущев. И что профсоюзные путевки в хоть сколько-нибудь заметном количестве и т.д. это тоже уже не Йоська Нежнодрочимый ваш. А уж если бы ты сталинским работяжкам, которых указом 1940 года прикрепили к заводам и судили за опоздание на работу, рассказал про "бильярд в обеденный перерыв", то, боюсь, они бы переебали тебя по жбану с размаху. И не кием...
"
Так я и не смешивал. Я всего лишь просуммировал то, что ты просил. И вышла вполне себе нормальная сумма. Сравнивая по весу с современными питанием. А вот дальше натягивать сову на глобус начал ты. Так оставим это уже никуда не приведёт. Давай лучше в подтверждение своих слов, о том что такое питание вовсе не норма для того времени, приведёшь пример других стран по потреблению мяса и прочего. Это самое наглядное сравнение.
>По калорийности жареной говядины - вот, лови.
Не ну это уже не серьёзно. Я представил один и тот же вид мяса, с одного и того же источника и никакого там "в разы" нет. Вопрос снимается- тебе просто нечего ответить.
>А люди так не несколько лет подряд жили, а всю жизнь.
Ну так давай сравнивай жизнь не с современными людьми как ты делаешь: "Вот твой дневной рацион. Буханка хлеба, десяток картох и стакан молока. И ты не жопой в офисе стул тиранишь, а много и сурово въ....ешь физически в чистом поле." а с крестьянами других стран того времени. Уж очень ты забавно начинаешь съезжать с темы и переключаться на другое, когда предлагаю такую выборку сделать.
>Нет. Чушь придуриваться, будто картофельно-хлебная диета советского колхозника это что-то нормальное
Для того времени - считаю вполне. Так как есть выборка по всему РСФСР и в среднем так питалась вся страна. У тебя есть данные которые могут это опровергнуть? То что для того времени это питание было чем-то из ряда вон, а не обычным делом.
>Проблемы нынешние действительно имеют корни в совке, хоть ты тресни.
Вот-вот. Тень Сталина накрывает мир. периодически. От того и все проблемы. Очень удобно списывать на "совковые корни" повышение пенсионного возраста, кредитную кабалу, низвергнутую с первого-второго места в мире экономику на сотые позиции. Очень удобно. Это ты здорово придумал.
>А дальнейший высер - это что, попытка самозомбирования, что ли?
Вполне себе нормальная копипаста и совсем не моего авторста. Решил с копипастой поговорить? Удачи.
>Ну так давно известно - если пациент начал юродствовать - возразить ему по факту нечего.
Ну так ты начал - я продолжил. Всё верно.
>у тебя и на такой высер убогий таланта не хватит.
Да куда уж мне. Я то просто работяга. Так сказать "от сохи". Из крестьян родом. Брянских да Рязанских. Куда уж мне до тебя - пейсателя обвинителя. Который очень удобно для текущей власти объясняет нынешние проблемы тенью проклятого совка. "Проблемы нынешние действительно имеют корни в совке, хоть ты тресни." Отлично отработал техзадание - 25 рублей-то капает за каждый комментарий или только за сам пост?
Кароче, хватит переливать из пустого в порожнее - давай уже статистику по потреблению продуктов в других странах в этот же период времени. До этого никакого покаяния и слёз не дождёшься. Чесслово - лучшего мотиватора ещё больше углубиться в изучение Маркса чем подобные "разоблачения" сложно представить. Раз "разоблачают", значит понимают к чему всё идёт и чем всё может закончиться.
А нельзя их суммировать, балбес ) И просил я не суммировать и разделить, чтобы получить дневную норму. Которая получается вполне нищенской.
"А вот дальше натягивать сову на глобус начал ты"
Ну вообще-то ты )))
"Я представил один и тот же вид мяса, с одного и того же источника и никакого там "в разы" нет"
А я тебе ДВА источника представил )) На еще, кстати - https://health-diet.ru/table_calorie_users/583022/. И еще - https://www.azbukadiet.ru/2019/10/27/kalorijnost-govyadiny.html.
"Для того времени - считаю вполне"
Чтобы что-то считать по этому поводу нужно ЗНАТЬ. А ты не знаешь ничерта.
"Так как есть выборка по всему РСФСР и в среднем так питалась вся страна"
Охххх.... Да нет, даже в среднем по РСФСР колхозники в 1940 питались получше чем на Орловщине. Ненамного, но получше. Мяса с салом 20 с лишним кило, а не 17,5, яиц 55 в год а не 28. А если брать, скажем, Ленинградскую область, то там мяса с салом 29,2 кило в год, а не 17,5, яиц 76, а не 28, рыбы 4 кило а не 0,5, сахара 5,3 кило а не 1... Так что нихрена "орловские" нормы не норма )
"Очень удобно списывать на "совковые корни" повышение пенсионного возраста, кредитную кабалу, низвергнутую с первого-второго места в мире экономику на сотые позиции."
А кто списывает-то? Ну кроме тебя ) Основные проблемы у нас не пенсионный возраст, и не утеря первого места в мире по клепанию танчиков. Как раз наоборот, проблемы в мечтах правителей снова великодержавием обмазаться, и оружием побряцать. А это все коренится в их совковом происхождении, и ни в чем ином.
" Решил с копипастой поговорить?"
Решил ткнуть носом в очевидную брехню.
"Я то просто работяга. Так сказать "от сохи". Из крестьян родом. Брянских да Рязанских"
Тогда какого фига лезешь спорить в темы, в которых даже минимально не разбираешься? Если ты такой крестьянин, то и спорь о видах на гречиху ))
"Отлично отработал техзадание - 25 рублей-то капает за каждый комментарий или только за сам пост?"
Нищеброд ))) По сто тыщ пицот мильенов и сразу в долларах. За каждый подожженый комми-пердак.
"очень удобно для текущей власти объясняет нынешние проблемы тенью проклятого совка"
Основная проблема в том что сама власть является этой тенью.
" До этого никакого покаяния и слёз не дождёшься"
А нафиг мне твои крокодиловы слезы и лживое покаяние? Не бывает его у таких как ты, ибо для этого совесть иметь надо, а для вас это "буржуазная химера". Так что не трудись. А материал будет. Скоро.
"Чесслово - лучшего мотиватора ещё больше углубиться в изучение Маркса чем подобные "разоблачения" сложно представить"
Да, любимая позиция сектанта - укрыться от злого мира, где обижают твою веру, в чтение любимого "пророка". И чем меньше ты понимаешь, чо этот мудак написал, тем больше веришь в его ум и величие. Видали таких. Знаем.
"Раз "разоблачают", значит понимают к чему всё идёт и чем всё может закончиться"
Закончиться все может новой гражданской войной, эт запросто. Режим к тому ведет, похоже. Только не мечтайте, что такие как вы что-то от нее выиграете. Закончится ваша игра быстро. А вот народу опять перемрет немеряно, их вот жалко...
>давай уже статистику по потреблению продуктов в других странах в этот же период времени
Ничего нового - нет возможности как-то подтвердить свои аргументы и сразу "Тогда какого фига лезешь спорить в темы, в которых даже минимально не разбираешься". И пошёл дальше размазывать.
>Да нет, даже в среднем по РСФСР колхозники в 1940 питались получше чем на Орловщине
Вот так бы сразу, а не "почему бы и нет". Просто наиболее удобные для тебя данные.
Так что? Мировая статистика будет? Дабы заткнуть рот этому " такому крестьянину-комми"?
да ну? Мона Рязань взять, там еще более глубокая жопа...
"Вот так бы сразу, а не "почему бы и нет"
" Ненамного, но получше" не заметил? Московская и Ленинградская область чуть вытягивают общий показатель, но на слезы самые.
"Так что? Мировая статистика будет?"
На, пока большой пост готовлю. Наслаждайся )
https://istmat.info/node/18419
Для начала. Что есть колхоз?
К слову, я эту тварь (якобы, по его словам) тригернул что он АЖ зарегался с моего коммента на реакторе, считаю это своим личным успехом хе хе хе:
http://old.reactor.cc/post/4884160#comment23629379
И у меня нету свободной недели на опровержения каждой его лжи/высеров.
Предлагаю его максимально игнорировать, у пациента СЛИШКОМ много свободного времени, лично мне плевать на него, его аргументы и споры с ним.
В общем, да. Лучше всего таких бесноватых защитников устоев, скреп и укладов оставить профессионалам. Мягкая пижама, спокойная обстановка, чай с мятой и валерьянкой постепенно приведёт их рассудок в норму. Постепенно вольются с общество.
" у меня нету свободной недели на опровержения каждой его лжи/высеров"
То есть писать по десять простынок вранья у тя время есть, а когда тебя за ухо ловят, отвечать нету? Понимаю...
" лично мне плевать на него, его аргументы и споры с ним"
Не сомневаюсь ))) иБо твоя задача - тиражировать брехню, а в дискуссию ты не могешь в принципе. По принципу пернул в лужу и сбежал.
Ты её продолжать хочешь?
У тебя там мнение законченного/убежденнейшего антисоветчика, мне опровергать надо в 4 раза больше сил. А там каждый тезис, как ты выразился "пиздежь". С МОЕЙ стороны, со стороны исторической науки и принципов историзма пиздежь и не знание фактуры там как раз у тебя.
Ты рвёшь материал на какие-то лоскуты и выставляешь их в одном свете.
У тебя слишком много времени походу стало, если ты до МОЕГО коммента не регался, а щас тебя пробило "на письмо" и активную "работу".
Какой смысл тебя опровергать или тебе со мной дискуссировать? Я тоже что-то знаю, в политоте я на 2 года забанен благодаря светочку imebaly, все НЕЙТРАЛЬНЫЕ посты про СССР, социализм/коммунизм на джое моментально засираются подобными тебе.
То есть оно никак не отобьётся ни в каком виде. Никто это читать даже не будет
Ты уверен в своей позиции и будешь её отстаивать даже перед расстрельной шеренгой, как и я.
>> По принципу пернул в лужу и сбежал.
Забавно, я ту "дискуссию" в одно рыло (второй левый челик не в счет, с его аргументов и я кринжевал) вёл 2 дня, потом ВОРВАЛСЯ ты, ИЗВИНИ пожалуйста, что не посчитал нужным с тобой чатится недельку ещё. Посыпаю голову пеплом, плачу и каюсь.
Я свёл к минимуму практику моих старых ответов-споров в комментах:
http://old.reactor.cc/post/4464169#comment21245773 Imebalу писал (2 вечера въебал) ответ, офк он не читал его даже и не захотел дальше общаться ЗАДАВ мне вопрос (ты же в спор ворвался как бы со стороны, "накипело").
http://old.reactor.cc/post/4468043#comment21256413 или вот с более лайтовым чуваком.
Мир твоему дому, старик.
Ну врешь и сидишь в луже говна тут только ты, повторяя высеры 100 летней давности, разобранные и разжеванные годы назад.
>> Признай простую вещь - тебе НЕЧЕГО ответить
Я кажется привел фрагменты споров с другими собеседниками, с них нету выхлопа и с этих "собеседников" нету толка (как и с разговор с тобой).
Ты врываешься в чужой разговор И ТРЕБУЕШЬ, что бы с тобой начали вдумчиво разговаривать/спорить, начиная РЕШИТЕЛЬНО опровергать каждую строчку (да ещё и начал с хамства, я тебе не грубил первый).
Тот диалог выдыхался, и "второе" дыхание в него ты не внёс.
У меня на этом сайте (а я не регался из-за крестоноской ярости на чей-то комментарий) довольно обширная история комментирования на эти темы, и как я привел в примерах выше - он бесполезен, особенно с такими как ты)
Но твоё право, можешь приходить в кружок (в политоте я забанен за ПОДОБНЫЕ споры когда пытался человеку ПОДОБНОМУ тебе аргументированно разложить и не в первый раз, но у него пердак сгорел) и пытаться вести "дискуссии" на, как ты выразился "АРГУМЕНТИРОВАННО ВОЗРАЗИЛИ".
но ведь ты не аргументированно возражаешь, у тебя не дискуссия а наброски говнеца на вентилятор, открой свой старый коммент - возникнет ли у незнакомого человека желание писать что-то в ответ на:
>> "коммунявых брехунов, но такого наглого как дарт пиздидиус"
Одни комми-брехуны пиздят про шесть тыщ заводов. Ты перебрехунчил их ровно ВДВОЕ"
>> "СОВОК СОВОК В СОВКЕ СОВКИ ЕХАЛ СОВОК ЧЕРЕЗ СОВОК ВИДИТ СОВОК В РЕКЕ СОВОК" у тебя пунктик? деда расстреляли? потом окажется, как у Тубуса в роликах, что дед то был с ДУШКОМ да?
>> компиляция "Йоська, бонзы, йоська рябой, комми-брехуны"
>> "Исаев ведущий пропагандон в этой теме, а не специалист." даже весьма угашенный Batty себе такую хуету не позволял) Исаев всё же ведущий специалист по ВОВ во всём СНГ - ну если у тебя это "ведущий пропагандон", а сам ты от и до цитируешь "не пропогандонов" типа марка солонина - то КУДА УЖ мне тут дискутировать.
>> "Если ты глуп как пень, то лучше не пытайся умничать."
>> "Шарик, ты балбес."
>> "Изо рта такого как ты это звучит не просто иронично, это просто ржака полнейшая."
>> "Праааавда? А почему тогда один немецкий шпион (Ильич его звали, кажется) обещал" Ильич у него немецкий шпион, опять 25, ты совсем дегенерат? Можешь не отвечать.
>> "Каво-каво дихтатура? пролетариата? то есть это пролетарии сами себе устроили натуральное крепостное право" можешь не писать больше тут нечего, я по прошлому тейку понял какой ты дегенерат.
>> "Или сразу как в Кампучии при Пол Поте?" да да да - повтори в сотый раз за красных кхмеров НИХРЕНА не знаю о вопросе, напомни кто положил конец террору красных кхмеров, не социалистический ли ВЬЕТНАМ? Где, блять, у Маркса написано "сравнять с землей города и начинать косплей "анархо примитивизм" - и ты хочешь серьезных разговор с такими тейками? Да за одного пол пота тебя можно было отхлестать 3 А4 страницами текста.
>> "Да? Иди на хуй. Вот просто иди. Не оглядываясь."
Same story, bro, ты тоже нахуй иди, собственно А ЧЕГО ТЫ ВСЕ ЕШЬ ЗДЕСЬ?
>> "Очередной марксоидный бред. Убейся."
>> "Вменяемый коммунист - это оксюморон." это говорит буквально больное и угашенное животное вроде тебя?) вот уж действительно оксюмирон - если нахуй послал то не пиши больше, чего ж ты хавальник свой всё не завалишь-то?)
>> "Ебать, какие же вы все конченные, ужас просто".
Наверное мама тебе часто говорила, какой ты красавчик да? Не конченным же уродился хехехех
>> "Членин, Сралин"
Твоя фотка?
Прости, ФОН КЛЮГЕ (нацик что ли, werchmaht wannabe?) за деанон.
>> Ага, дед писал, как их воспитывали. Как весь класс таскали к нквд-шникам и как тамошний гандон стучал револьвером по столу перед пятиклашками! Как заставляли вырезать из учебников портреты расстрелянных полководцев и т.д.
А ПОТОМ ДЕДА РАССТРЕЛЯЛИ И ОН СЫРА НЕ ЛЮБИЛ, пиздец - ты должен пользоваться популярностью в полилоте с такими леденящими душу историями.
>> гейволюцию вашу делал
ООО да!
>> Бляяяадь, какой же ты конченый, хренею просто.
А уж как я хренею с тебя)
>> "Третий всероссийский съезд Советов", ПСС т.35, страница 267, блядь.
Третий всероссийский съезд Советов. Ты забыл уточнить. что он был в 1918 году, ХАХАХ дегенерат даже не понимает МЕНЯЮЩИХСЯ исторических обстоятельств? Ты мне напомнил просвирнина с дебатов с рудым (я дико кринжанул с рудого и его аргументов, это тоже пиздец, но не про это сейчас) который сидел и с книженции щелкал цитатки Ильича на все случаи жизни, даже не вдаваясь в контекст сказанного. Главное не смысл, главное цитатка же. Школа Геббельса от ФОН КЛЮГЕ, только вот фон Клюге реальный в другой конторе работал.
>> Все комми во все времена пиздят как дышат. Если коммунист перестал врать - значит его кто-то убил, не иначе )
и смайлик этот в конце ")" увесистый. "Вот это я разъебал его, не зря 2 ребра удалил".
Старик, ты сумасшедший? После таких лайнов ты в ДИСКУССИЮ хочешь "серьезную" "ОТВЕТЬ МНЕ". Какой человек в интернете после такого тебя НАХУЙ не пошлет, а?)
Возможно тебе помощь нужна? Могу бабки на лечение закинуть, у тебя мало времени остается походу, а пены всё больше течет.
>> Тебе, долбоебу
"НЕТ ТЫ!" (с)
>> так и запишем - нигде не работающий тунеядец знает как обустроить весь мир. Классический случай. Клинически классический.
серьезные аргументы и наезды, увесистые, очень я бы сказал ТОНКИЕ. Настолько тонкие, что могут порваться сами.
Старик, и это ПЕРВАЯ часть твоей простыни.
Посмотри со стороны на эту нарезку, ты правда считаешь, что с тобой захочет кто-то базарить серьезно?
Ты то сидишь не в луже говна, правда в луже желчи, и я затрудняюсь ответить, что из этого хуже.
Всего тебе хорошего и мир твоему дому, старик. Я не стану продолжать сей пустой разговор. Можешь в кружок приходить на общих началах и начинать новые ветки, авось кто-то начнет с тобой диалог, которого ты жаждешь, быть может эту буду и я.
P. S. а ну и береги нервные клетки, они не восстанавливаются и глупо их тратить на "мега споры" в интернетах. Тебе-то ещё в миллионера эволюционировать надо как бабочке, одни комми - рожденные червями вечно ползать в грязи, промеж атлантов вроде тебя ;)
"напомни кто положил конец террору красных кхмеров, не социалистический ли ВЬЕТНАМ?" и
"Третий всероссийский съезд Советов. Ты забыл уточнить. что он был в 1918 году, ХАХАХ дегенерат даже не понимает МЕНЯЮЩИХСЯ исторических обстоятельств?".
И обе дегенератские. Сасалистический Вьетнам опирался на совок, сасалистическая Кампучия - на сасалистический Китай. Обычная свара в "дружной сасалистицкой семье", там такое сплошь да рядом, с постоянным мочиловом "кто лучший сасалист". Но то, что красные кхмеры - это ВАШИ, левачье поганое, это ни единой секунды не отменяет.
А второе - у тебя функциональная неграмотность, дебил? Ты реально прочесть не можешь, о чем идет речь? Ленин ПРИЗНАЕТСЯ что это ОН сотоварищи НАЧАЛ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ, которая уже идет... Причем тут "меняющиеся обстоятельства", зашкварник ты тупорылый?
И вот таков уровень твоей "аргументации". Простыня говнотекста, но лишь две жалкие попытки в реальную дискуссию, и обе днищенские. Понятно, куда тебе в реальну-то дискуссию? Ты вот свой высер сколько вытуживал? а мне пяти минут тебя хватило обратно за шкирку в твое же говно носом булькнуть ))