Привет, муравей, я тут кое-что понял. Коммунизм - это круто %Слушай, ты случайно не заболел? Мож / Квазар комикс :: арахно-коммунизм :: Коммунизм :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

Квазар комикс Комиксы Коммунизм арахно-коммунизм 

Привет, муравей, я тут кое-что понял. Коммунизм - это круто %,Квазар комикс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Коммунизм,арахно-коммунизм

Слушай, ты случайно не заболел? Может тебе гралусник поставить? Таблетку выпить?,Квазар комикс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Коммунизм,арахно-коммунизм

Я в полном порялке. Просто услышал, что у вас всем бесплатные мухи разлают...,Квазар комикс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Коммунизм,арахно-коммунизм

Я, ты наконец-то проникся иоеей всеобшего равенства? Это круто!,Квазар комикс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Коммунизм,арахно-коммунизм

Квазар комикс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Коммунизм,арахно-коммунизм

Ну как там с мухами обстоит вопрос?,Квазар комикс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Коммунизм,арахно-коммунизм

Сегодня мух не завезли, завтра будут. Если завтра тоже мух не будет, прочти прошлое предложение ешё раз,Квазар комикс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Коммунизм,арахно-коммунизм

Звучит как какой-то развол. Я же нихуя не получу в итоге?,Квазар комикс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Коммунизм,арахно-коммунизм

Ну да, нихуя, но обделённым Нихуя в каждый дом!,Квазар комикс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Коммунизм,арахно-коммунизм


Подробнее
Привет, муравей, я тут кое-что понял. Коммунизм - это круто %
Слушай, ты случайно не заболел? Может тебе гралусник поставить? Таблетку выпить?
Я в полном порялке. Просто услышал, что у вас всем бесплатные мухи разлают...
Я, ты наконец-то проникся иоеей всеобшего равенства? Это круто!

Ну как там с мухами обстоит вопрос?
Сегодня мух не завезли, завтра будут. Если завтра тоже мух не будет, прочти прошлое предложение ешё раз
Звучит как какой-то развол. Я же нихуя не получу в итоге?
Ну да, нихуя, но обделённым Нихуя в каждый дом!
Квазар комикс,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Коммунизм,арахно-коммунизм
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Звучит как какой-то развол. Я же нихуя не получу в итоге? Отчего же! Ты получишь десять лет лагерей
Фенимор Фенимор07.08.202111:39ссылка
+38.4
Нихуя для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!
Не для всех, некоторые ровнее.
В РЕСТОРАНЕ «СОЮЗ ТРУДА И КАПИТАЛА» — Этот господин уплатит за всё! В РЕСТОРАНЕ «СОЮЗ» — Этот товарищ уплатит за всё!
Устарело.
Простой ответ на твой вброс очевидно "не работай за среднюю зарплату".
Говно, конечно, но всё ещё лучше, чем ебаное нихуя
 J¡ д H 1 gil 4 J JH р Я l ili и я к •^ г У >
Аналогия - не доказательство.
Назови один пример успешного коммунистического режима.
>Ты же понимаешь, что "КОММУНИСТИЧЕСКИЙ режим" возможен лишь в масштабах планеты.

Т.е. если на каком-то острове останутся рыночные отношения, то коммунизм уже невозможен?

>Для тебя же будет не аргументом модернизационный рывок того же СССР с 30ых по 50ые

Этот рывок обеспечили капиталисты (американски в основном), так что аргумент действительно хуйня.

>(главнейшей целью которого была подготовка страны к новой мировой войне, говори что хочешь - с задачей этой справились успешно).

Да, ни для кого не было секретом, что ссср планировал захватить весь мир - он этого и не скрывал

Но подготовились откровенно плохо, умудрившись при численном превосходстве, находясь в обороне, практически проебать армии немецких национал-социалистов. И таки проебали бы, если бы Британия и США не взяли на себя всю войну на море и большую часть в воздухе. Ну и конечно же лендлиз.
>И сколько они там продержатся в изоляции? 

Неважно сколько они продержатся. Жители Северного Сентинельского острова многие сотни лет живут в полной изоляции и отвергают все контакты с остальным миром.

Так что, возможен коммунизм на планете без одного острова?

>рекомендую опираться на таких как он, а не на ангажированных "специалистов" типа Резуна или Солонина

Я всегда готов пересмотреть свою позицию под влиянием фактов. Если ты приведёшь конкретные примеры того, где Солонин лжёт, с доказательствами того, что он лжёт, конечно, то я с тобой соглашусь.

Резун не историк, он писатель художественной литературы, я не считаю его достоверным источником и никогда не ссылаюсь на него.
Чел, я сижу сейчас на пляже с телефоном и мне тупо неудобно строчить тебе простыни текста и рыться в документах для развернутого ответа.
Отвечу позже, если не забуду.

Меня интересует ключевой вопрос - почему коммунизм обязательно нужно строить во всем мире? Почему один остров или одна страна делают коммунизм невозможным во всем мире?

По поводу коммуны - у хиппи как-то получилось, живут уже полсотни лет, гугли "Христиания". Чем коммунисты хуже?
Раз уж ты увлеваешься историей, можешь потом сказать и про индустриализацию. Darth_Sidious зародил зерно сомнения, я-то полагал, что с учетом

- Технологического отставания РИ
- Репрессий аристократов и прочих имеющих состояние граждан (в число которых входили и инженеры)
- Белой миграции
- Длительной гражданской войны и коврового истребления всех несогласных

У советской власти в наличии остались в основном либо пролетарии-выгодоприобретатели массовых расстрелов, либо те бедные слои, кто просто не смог уехать. Такие кадры просто не могли владеть умениями и управленческими навыками по организации высокотехнологичных производств. Новых инженеров готовить 5 лет, и еще преподавателей откуда-то надо взять.

При этом США была на тот момент достаточно развитой страной, и всеми этими кадрами владела. Поэтому логично что все заводы строили американцы.

Но Darth_Sidious говорит, что советская власть достала откуда-то из кармана опытные кадры, которые смогли построить столько фабрик и заводов, что Российская Империя позавидует. Как так?
Да я особо и не увлекаюсь историей - так, читал что-то. Так что не факт, что найду ответ на твой вопрос.
Ефремова я не читал. Из твоего ответа слетует, что коммунизм в отдельной стране возможен, я правильно понял?
Старик, я выше написал основные критерии коммунистического общества и как его сделать.
Полный коммунизм в отдельной стране - при наличии на планете условных не дружественных (возможно они будут дружественны, как при том же Рузвельте) США я считаю невозможным.
США задавит такую страну.

Социализм же в отдельной стране возможен, и он был построен при товарище Сталине, со всеми издержками и трудностями в виде гражданской войны (которую развязали именно белые и интервенты, а не красные), Второй мировой и теоретическими ухищрениями (и прочими).

Я выше привел пример про США от лица Молотова. В таких геологических, политических и экономических условиях. Думаю США смогли бы построить (мыле эксперимент как в какой-то hoi4) что-то намного более похожее на коммунизм чем СССР. Абсолютное неравенство стартовых условий, возможностей и накопленного богатства.
И то, СССР до того как некий кукуруздник с компанией стал его уводить не туда - шел по пути построения коммунизма.
Ну ты меня расстроил конечно. То, что построил Джугашвили, никакого отношения к социализму не имело, это было всё что угодно, но не социализм - партократия, феодализм, военная диктатура. Задекларировать, конечно, можно что угодно. Можно было назвать это хоть коммунизмом, хоть утопией, хоть раем на Земле, но суть от этого не менялась.
Слушай, вот интересно. Ты выше описал утопию. Да и ни для кого не секрет, что коммунизм - утопия. Вот только одна беда, есть такой себе Я. Я люблю себя больше общества, личные интересы для меня выше всего, я - дитя капитализма и воспитан им. Если я прямо сейчас прилечу на планету с уже построенным коммунизмом я не буду счастлив. Другие утопии подразумевают счастье для людей сегодня. Коммунизм подразумевает счастье для какого-то другого общества, которое людям сегодня надо строить. Как строить, правда - непонятно.
Хорошо, весь мир договорился, упразднил границы, преисполнился трудов красных и начал чето там себе строить. Я этого не хочу. Варианты для нового режима, что со мной делать? Обеспечить ресурсами за мою работу и дальше, просто перешагнув денежную систему? Ок, как вы оцените объективный объем ресурсов для меня? "Каждому по потребностям?" - так я дитя капитализма, мои потребности безграничны, что бы ты мне не дал сегодня, завтра я захочу больше. Дашь мне роскошные апартаменты, бесконечные изыски в кулинарии, армию коммунисток, которые "от каждой по возможностям" будут меня ублажать - я захочу в космос, захочу исследовать вселенную, че там, вся планета станет на меня въебывать что бы покрыть мои потребности?
Или все проще и снова привет ГУЛАГ, криминальная ответственность за тунеядство и т.д.?
И еще вопрос. Что делать с моими ресурсами. Следующие 20 лет я въебываю айтишником и покупаю по квартире раз в четыре года. С пятью квартирами, которые я сдаю, я не работаю до конца жизни, сконцентрировавшись на другом. И тут пришел коммунизм. Мне снова надо въебывать? Или будет учтен тот труд, что я уже вложил? Можно ли по способностям въебнуть год, двинуть мировую науку вперед, но потом всю жизнь только потребности удовлетворять, и как ты там написал "максимальное раскрытие творческого потенциала человека наличие свободного времени для развития/отдыха". Или частая собственность останется на все, кроме производств и прочих орудий труда? Тогда мои 5 квартир останутся и дальше моими? И что мне с ними делать, будет ли актом эксплуатации "человека-человеком" если я их сдам за труд? Ну денег то нет. В одной будет жить уборщик, он будет убирать все пять квартир за право жить в одной. Во второй помощник - будет выполнять бытовые обязанности вроде выгулять собаку и принести бесплатных продуктов, а после приготовить их. Ну и т.д., суть понятна. Или это ломает коммунизм?
И вот еще "упраздним классы начальник/подчиненный" - охуенно. ДОПУСТИМ Я тимлид команды, скажем программист, дизайнер, пара тестировщиков. Кто и что у нас закажет? Ок. Чуваку напротив нужен сайт по бесплатной раздаче струганных хуев, которые он делает, он такой говорит "вот такая вот у меня потребность, давайте ваши способности". Начинаем мы делать сайт, и тут дизайнер говорит, что хуи должны быть слайдером, а программист - что просто галереей. Я как тимлид уже не имею право на существование - я же начальник? Или все же имею и говорю программисту не выебываться и делать не просто а красиво. Так что, теперь я его эксплуатирую?

Ну и резюмируя. Пиздец просто. Вы хотите самую суть человека изменить. Эволюционные механизмы, вроде лени, жадности, собственничества - просто нахуй отменить. Вот выходит АКТ ОТМЕНЫ ЖАДНОСТИ и все резко станут не жадными. И заметь, это не результат воспитания, а сама природа человека. И вам надо съебать ан другую планету и вывести новый вид, а потом убить себя, только тогда коммунизм будет возможен - построенный этим новым видом.
Понятно, могу но не хочу. Ну да, коммунизм же не возможен) Не хоти дальше.
А у меня вопрос попроще - "говно кто будет чистить?"
выведут специальных людей)
велкам в наш муровейник
При коммунизме или в этом диалоге?
Если при коммунизме, то, очевидно, наименее способные. Те чьи способности только этим и ограничатся. Щас мамкин марксист расскажет про автоматизацию конечно, но ему невдомек, что автоматизировать можно типовые процессы, а нетиповые, например аварию в канализации, должен чинить человек, не важно, управляя удаленно роботом, или кидая говно лопатой лично.
Если в этом диалоге то вестимо кто - сраный ситх, который все возводит в абсолют, Darth_Sidious тобишь. Он же показал себя как говноеда, вот пусть и подчистит тут все.
При коммунизме конечно, диалог уже не отчистить.
Как это наименее способные, если при коммунизме все равны? Откуда взяться наименее способным? Да и потом "Каждому по потребностям" а у наименее способных, если бы таковые при коммунизме были, потребность бы была стать ген.секом или секретарём райкома, ну или зав.склада в спец.распределителе, на худой конец.
Короче, нужно мнение эксперта.
Увы, не отвечу на твои вопросы, нужно мировоззрение экспертов, а не только понимание их принципов.
Ждем-с господ "товарищей".
>>Откуда взяться наименее способным?

Просто неудачно родиться? Кхе-кхе, дауны и аутисты, кхе-кхе.
Как можно неудачно родиться при коммунизме? Там же все равны.
Разве что если воспользоваться генной инженерией...
Или как на планете Панта из 13 путешествия Ийона Тихого - там-то точно все не только равны, но и взаимозаменяемы.
Старик, я даже не на старый дизайн перешел - имхо не видно нихуя, все одним сплошным столбцом идет. Мешанина каая-то.

Ок, intro the frame.
Давай на эту простыню отвечу тут
http://joyreactor.cc/post/4884160#comment23625724

>> Вот только одна беда, есть такой себе Я. Я люблю себя больше общества, личные интересы для меня выше всего, я - дитя капитализма и воспитан им. Если я прямо сейчас прилечу на планету с уже построенным коммунизмом я не буду счастлив. Другие утопии подразумевают счастье для людей сегодня. Коммунизм подразумевает счастье для какого-то другого общества, которое людям сегодня надо строить. Как строить, правда - непонятно.
Почему беда? Это не беда, это суровое капиталистическое бытие, с коим приходится работать. Коммунисты даже не осуждают это в таких людях как ты. (Волка же, что он овец ест за это никто не осуждает или там торнадо за ущерб).
Ты есть продукт текущих общественно-экономических отношений купи-продай, культ индивидуализма и удовлетворения своих потребностей.
Человек не мыслим вне общества. Человек – это общество, всё вокруг создано обществом и трудом десятков и сотен тысяч людей. Отдельная сферическая единица в вакууме не выживет без общества. Если ты «попадешь на другую планету с коммунизмом» это сюжет про попаданца, так не бывает. Ну допустим.
Счастье – понятие субъективное. У кого-то (как я понял у тебя) брильянт мелковат, у кого-то суп жидковат.
Если кратко – от такого как ты МОЖНО ОТКУПИТСЯ. Тупо ПОСАДИТЬ тебя в 5 звездочный отель со всеми удобствами и прихотями для таких как ты и бывших олигархов, пусть вы там от гедонизма просто лопнете к ебеней матери)
Но это не совсем правильный путь, общество будущего попытается разобраться хули ты такой особенный, неужели ты хочешь лишь ЖРАТЬ, вредить и права качать 24/7/365

>> Коммунизм подразумевает счастье для какого-то другого общества
Ты прав, это будет другого общество, не такие как мы. Более честные, более скромные, более дружелюбные и товарищеские по отношению друг к другу. Они лучше нас сегодняшних – как люди – во всем.
Какие-то такие люди, ДРУГИЕ люди, такие люди:

Воспитываемые при ДРУГОЙ общественно-экономической формации, будут вести себя по-другому, ведь общественное бытие определяет общественное сознание (и кстати коллапс СССР это показывает – как только СССР стал внедрять капитализм и менять/возвращать людей обратно, откуда они пришли – начались проблемы мещанства, гуляш-коммунизма и прочих прелестей позднего СССР).
Знаком ли ты с результатами деятельности Макаренко? Он перевоспитывал откровенных люмпенов/маргиналов/воров/молодых уголовников и просто преступников, методами, изложенными в его трудах (в той же «педагогической поэме») через коллективное воспитание, через стимулирование здоровых творческих сил коллектива, через да да да – общий труд на благо всех представителей замкнутой коммуны он прививал считай прошлым врагам советской власти (да и любой власти – они бы так же себя вели и при капитализме) ответственность, чувство долга и взаимовыручки, а самое главное, категорический императив – общественное благо ВЫШЕ личных интересов (это не означает, что нужно непременно жертвовать своими интересами, просто свои интересы становятся нераздельно связаны с интересами общества, чем лучше обществу – тем лучше и тебе в частности).

Весьма занятный социальный эксперимент по ссылке выше, интересно, как бы сейчас его прошли современные дети?)

>> Я этого не хочу. Варианты для нового режима, что со мной делать? Обеспечить ресурсами за мою работу и дальше, просто перешагнув денежную систему? Ок, как вы оцените объективный объем ресурсов для меня? "Каждому по потребностям?" - так я дитя капитализма, мои потребности безграничны, что бы ты мне не дал сегодня, завтра я захочу больше. Дашь мне роскошные апартаменты, бесконечные изыски в кулинарии, армию коммунисток, которые "от каждой по возможностям" будут меня ублажать - я захочу в космос, захочу исследовать вселенную, че там, вся планета станет на меня въебывать что бы покрыть мои потребности?

Почему ты так представляешь себе коммунизм?) Настолько ПОШЛО, дешево и вульгарно.
Твои возрастающие потребности должны компенсироваться с ПОЛЬЗОЙ, которую ты можешь или приносишь обществу. Если ты хочешь личные планеты-гаремы, но не создал варп-двигатель – ну пойдешь нахуй)
Нет ну серьёзно – ты прямо ВОПИШЬ «я хочу обожрать вас на миллиарды, так я вас ненавижу».
Шаришь, что такое общество? У тебя есть друзья, семья, мама/папа/любые и тд. Вопрос в чем? Ты как им в глаза будешь смотреть со всеми этими хотелками? Как они это оценят?
Ты правильно пишешь – твои вот описанные выше «фантазии влажные» это продукт КАПИТАЛИЗМА, по факту – это НЕ ТВОИ желания, ты это «подсмотрел» в клипах с телками, в различных фирмах или нафантазировал в текущем бытие.
Я это не осуждаю СЕГОДНЯ. СЕГОДНЯ – это вроде как нормально (если бы у тебя были сотни миллиардов – ты бы это и делал бы).
Но в обществе будущего это будет выглядеть так же, как сейчас каннибализм, рабство или инцест в общественном месте. Тебя остановит общество, общество решит, что с тобой делать.
Если ты обойдешься в допустимую сумму трудозатрат на одну твою «царскую жопу» - общество «вытерпит» такого как ты, ты не сможешь вечно объедать общество, и, я надеюсь, общественное осуждение будет приводить твои мозги в порядок, и ты начнешь исправляться (ну или лопнешь от обжорства/гедонизма/передоза).

>> армию коммунисток, которые "от каждой по возможностям" будут меня ублажать
Ты не понимаешь коммунизма от слова совсем.
С чего вдруг они ДОЛЖНЫ тебе что-то? Ну если какое-то число баб «захотят тебя ублажать» бо ты такой классный украинский националист и антисоветчик – ну флаг им в руки.
По факту они никто не обязан так тебя ублажать. Максимум выдадут сексботов и всякие «подписки на виртуальную реальность». Если ты думаешь, что ты СМОЖЕШЬ заставить женщин будущего трахаться с тобой, против их воли – ты сильно заблуждаешься насчет миролюбия и пацифизма общества будущего.
Если ты плюнешь в общество – общество утрется, если общество плюнет в тебя – ты утонешь.

>> я захочу в космос, захочу исследовать вселенную, че там, вся планета станет на меня въебывать что бы покрыть мои потребности?

ТО ЕСТЬ ТЫ НЕ ПОЛНОСТЬЮ ПРОПАЩИЙ?) хаха удивлен.
Если ты вот ЗАХОЧЕШЬ в космос и покажешь, что из всех «Землян» именно ты лучше всех справишься с сей важнейшей миссией. (например, капитан звездолета) Если ты станешь профессиональным космонавтом, посвятишь всю жизнь делу подготовки к исследованию космоса – ТЕБЯ ОТПРАВЯТ в космос и будут восторгаться твоими успехами (как персонифицированные успехи труда общества по твоей отправке на исследование вселенной). Но ведь тут будет серьезное соперничество с другими такими же бравыми соколами-орлами, что тоже хотят в космос (отбор в космонавты что в СССР, что в США крайне строг – брали лучших из лучших).
Смотрел старый star track? У них в обществе (на Земле) что-то похожее на Коммунизм.
А ты с «замашками» похож на молодого капитана Кирка, но в итоге он стал отличнейшим командиром Энтерпрайза.

>> Или все проще и снова привет ГУЛАГ, криминальная ответственность за тунеядство и т.д.?
Если не будешь активно «свергать» советскую власть – живи себе на здоровье, как я выше в пример ставил – в отеле для бывших олигархов. Но это, в обществе будущего, скучно.

>> И еще вопрос. Что делать с моими ресурсами. Следующие 20 лет я въебываю айтишником и покупаю по квартире раз в четыре года. С пятью квартирами, которые я сдаю, я не работаю до конца жизни, сконцентрировавшись на другом. И тут пришел коммунизм. Мне снова надо въебывать? Или будет учтен тот труд, что я уже вложил?
Ты сам почти отвечаешь на свои вопросы. Если ты работал айтишником лишь что бы купить сколько-то квартир и стать рантье – потому, что ты не хочешь работать при капитализме, что бы у тебя отчуждали твой труд и условный Безос в космос летал и с орбиты тебе дулю крутил – то я тебя ПОНИМАЮ.
При коммунизме все твои основные потребности будут удовлетворены на должном уровне. Ты можешь занимать ЧЕМ ТЫ ХОЧЕШЬ.
Ты можешь попробовать себя на любых ролях в обществе – и где у тебя «попрет» или больше всего ты проявишь себя – можешь сконцентрироваться на этом в дальнейшем.
Вопрос – «на другом» на чем? Может быть ты хочешь вести блог на Ютюбе, может быть у тебя умные мысли и ты хочешь написать книгу (но при капитализме, по крайней мере в СНГ) – хуй издашься. Может быть ты увлекаешься моделированием или садоводством – ВСЕ БУДЕТ НУЖНО.
Если ты действительно что-то любишь и активен в этой сфере вот на 100% - и эта сфера позволит раскрыть твой творческий потенциал и сделает не только тебя счастливым – но и осчастливит людей и общество вокруг – ДОБРОЙ ДОРОГИ, товарищ.

>>И тут пришел коммунизм. Мне снова надо въебывать? Или будет учтен тот труд, что я уже вложил? Можно ли по способностям въебнуть год, двинуть мировую науку вперед, но потом всю жизнь только потребности удовлетворять, и как ты там написал "максимальное раскрытие творческого потенциала человека наличие свободного времени для развития/отдыха".
Коммунизм будет максимально пытаться избавится от глупых работ и профессий, что унижают человеческое достоинство. Коммунизм будет стремится всеми производящими силами общества, что бы как можно малое количество общества были заняты какой-то бестолковой хуетой.
Но если не будут придуманы решения по автоматизации (блять да можно в недалеком будущем создать какой-то интерфейс человек-машина и «говно вычерпывать пилотируя киборга или дистанционно) и всякие трудные работы типа шахтера/сантехника ещё будут нужны обществу – за них можно учитывать стуки за 2-3-7 дней (общество само решит как считать).
Банально 1 день 4 или 6 часов «говно черпаешь» и неделю ты предоставлен сам себе.
Если 99,9% людей откажутся от таких работ – ну будут партийцы и коммунисты типа меня «говно черпать», а «о великий ты» будешь хуй дрочить дома или на курортах гедонизму предаваться.
Про двинуть науку – ТЫ ЖЕ В ТОЧКУ ПОПАЛ, ТОВАРИЩ!!1 Если ты будешь двигать науку мировую – для тебя это будет просто идеальный, райский строй – будут созданы все возможные условия и доступно ЛЮБОЕ оборудования для твоей работы в столь важной среде. Будешь царь и бог! Уверен, если ты захочешь стать вот настоящим ученым – ты не сможешь «год двигать науку и остаток жизни всю жизнь удовлетворять потребности» - люди науки ЖИВУТ наукой, они до глубокой старости заняты и напрягают себе мозг, забывая есть и спать.
Таки люди будут пользоваться не только всеми возможными благами общества (включая личные гиперзвуковые самолеты, чтобы на конференции мататься как можно быстрее и любые курорты/отдыхи – хоть отели на орбитах и других планетах).
Кстати, если уж затронули настоящих людей науки, вот статья мать его Эйнштейна «почему социализм» - крайне рекомендую ознакомится с нею.
А Л Ь Б Е Р Т
——	-	14,0 3, 1ВГ
ЦЕЛЬ СОЦИАЛИЗМА чтобы ПРЕОДОЛЕТЬ
ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ
Э ЙНШТЕЙН
79 Д 1В.Ю4. 1955 |—
И СОСТОИТ ИМЕННО В ТОМ,
ХИЩНИЧЕСКУЮ ФАЗУ РАДИ БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ


https://pbd.su/%d0%b0%d0%b3%d0%b8%d1%82%d0%bf%d0%b5%d1%87%d1%8c/%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bc%d1%83%d0%bd%d0%b8%d1%81%d1%82-%d1%8d%d0%b9%d0%bd%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%b9%d0%bd

>> Или частая собственность останется на все, кроме производств и прочих орудий труда? Тогда мои 5 квартир останутся и дальше моими? И что мне с ними делать, будет ли актом эксплуатации "человека-человеком" если я их сдам за труд? Ну денег то нет. В одной будет жить уборщик, он будет убирать все пять квартир за право жить в одной. Во второй помощник - будет выполнять бытовые обязанности вроде выгулять собаку и принести бесплатных продуктов, а после приготовить их. Ну и т.д., суть понятна. Или это ломает коммунизм?

Старик, ты же мог сам понять ответы на свои вопросы, если бы чуть над ними подумал.
1) Нахуя тебе при коммунизме 5 квартир? У тебя 5 тел? Ты умеешь раздваиваться-разпятеряться? Или и у тебя 5 детей каждому по квартире? Так общество ДАСТ им квартиры, в любых частях планеты (и если мы в космос таки сможем – ДРУГИХ планет) где они захотят жить и там трудится (чем-то заниматься).
Лично я не совсем понимаю зачем тебе вот при коммунизме 5 квартир. Ты там коллекции какие-то хранить собрался? А почему не выставить их в музеях, но с припиской – все материалы в коллекции любезно предоставлены товарищем Око Саурона. Там за ними будут следить/ухаживать, и они людей радовать будут. Ты же не Гобсек над златом?
2) По теории – если ты живешь в одной квартире, а 4-5 сдаешь для извлечения прибыли – ты рантье. Это считай орудия производства – извлечения капиталистической ренты. По-хорошему у тебя не должно быть «дохуя личного жилья» (это надо сдать в общее пользование) - НО, ты можешь поехать/полететь КУДА угодно – и там тебе выдадут квартиру, не хуже той, что есть сейчас.
Я считаю, что это похоже на всякие 5 звездочные отели – ты прилетаешь туда, живешь в них неделю (или сколько отпуск длится), пользуешься всей инфрастурктурой отеля – всеми благами, и тебя абсолютно не ебет, что в твоем номере за неделю до тебя жила пара геев негров. Простыни и одеяла чистые к твоему приезду перестелили – спермой ничего не заляпано? Ну удачного пребывания в отеле.
3) Собаку заводят (я без животных домашних уже лет 20), имхо, чтобы с ней самому гулять – эдакий «энерджайзер» для людей – побегать по утрам с любимым питомцем. На худой конец можно робота-дрона поднарядить на это. Не думаю, что стоит растрачивать потенциал человека будущего что бы кто-то нянчился с твоей собакой вместо тебя. Про продукты то же самое. Днем в приложении делаешь заказ – к твоему приходу домой курьером (скорее всего ботом) будет доставлено. Но лучше использовать сеть бесплатных общественных ресторанов. Там и готовить будут лучше, чем ты сам, и времени терять будешь меньше.
Уверен при коммунизме недостатка в творческих поварах и шефах не будет. Многие люди очень любят готовить и блоги про это снимать. Тем более если бот-помощник всю рутину (типа порежь, принеси, помой после готовки) за тебя сделает.

>> И вот еще "упраздним классы начальник/подчиненный" - охуенно. ДОПУСТИМ Я тимлид команды, скажем программист, дизайнер, пара тестировщиков. Кто и что у нас закажет? Ок. Чуваку напротив нужен сайт по бесплатной раздаче струганных хуев, которые он делает, он такой говорит "вот такая вот у меня потребность, давайте ваши способности".
Коммунизм не отрицает трудовую иерархию и демократию, напротив – если тебя ВЫБЕРЕТ коллектив, если ты покажешь коллективу, что именно ты лучше всех справишься с задачами, что возникли перед вами – какие будут проблемы?
Ты – тимлид, ты – шаришь, если ты адекватный руководитель, пользуешься авторитетом, въебываешь больше всех и делаешь больше всех, приходишь работать раньше всех и уходишь позже всех, трудоголик и образцовый гражданин – ты имеешь право ТРЕБОВАТЬ такого же (ну или высокого уровня самоотдачи) от других людей. Они не являются твоими «наемными работниками» - ты не можешь им угрожать увольнением и всякими сегодняшними «драконостями». Но если ты пользуешься авторитетом у людей вашего коллектива – ты и решаешь, но ты и ОТВЕЧАЕШЬ за успех.

>> Начинаем мы делать сайт, и тут дизайнер говорит, что хуи должны быть слайдером, а программист - что просто галереей. Я как тимлид уже не имею право на существование - я же начальник? Или все же имею и говорю программисту не выебываться и делать не просто а красиво. Так что, теперь я его эксплуатирую?
Коммунизм отменяет митинги (собрания)?) Ну соберетесь вы вместе (хоть дистанционно) каждый выскажет свои предложения/опосения и тд – проголосуете и будете делать, за что проголосовало большинство.
Так партия большевиков работала (при Ленине и Сталине так точно, дальше уже худе с этим было) – называется демократический централизм.
Идет пленум/обсуждение/митинг (по сегодняшнему) где идет адская рубка – с матюками и вспоминанием матерей (Ленин очень любил красное словцо применять). Идет активный процесс выработки правильного пути/решения/модели/плана действий. Вроде набросали, ПРОГОЛОСОВАЛИ. 10 за 1 против – принято, исполняем. И последний вынужден будет делать, как решит большинство. Если вы обосрались с решением, и оказался прав тот последний один самурай, что был против – ну в следующий раз «бразды правления» может он взять – или авторитет его в ваших глазах вырос и его аргументы станут весомее и следующий план будет принят с ЕГО корректировками.
Всё от трудовых коллективов зависеть будет. Подлинная демократия на всех ступенях жизни.

>> Ну и резюмируя. Пиздец просто. Вы хотите самую суть человека изменить. Эволюционные механизмы, вроде лени, жадности, собственничества - просто нахуй отменить. Вот выходит АКТ ОТМЕНЫ ЖАДНОСТИ и все резко станут не жадными. И заметь, это не результат воспитания, а сама природа человека.
Плыли плыли, возле берега усрались.
Природа человека ИЗМЕНЯЕТСЯ вместе с общественным бытием человека. Что для людей древности было нормой – для нас ебанутая дикость, рабовладение для нас уже НЕ ПРИЕМЛИМО, а ведь в исторической перспективе это было НУ ВЧЕРА.
Почему ты считаешь, что лень так плохо? Лень это естественный механизм защиты человека от перенапряжения и израсходования своих сил.
ЕСЛИ ТЕБЕ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО ЖИТЬ/РАБОТАТЬ/ТВОРИТЬ/НА КОМПЕ ИГРАТЬ/КОСМОС ИЗУЧАТЬ – тебе не будет лень этим делать. Apathy is a tragedy and boredom is a crime!
Жадность имеет материальный источник – я вижу то, чего нету у меня, я трудился и прилагал усилия – а ему все досталось на халяву.
В том то и прикол, что при коммунизме – если ты приложешь УСИЛИЯ ты можешь получить что угодно. Легче принести обществу пользу и получить от него «секс бота» или там яхту на недельку-месяц (я думаю тебя заебет год на яхте плавать) чем пытаться наебать общество и спиздить это, а потом «скрываться» от общества и не получать всех остальных благ.
Кто ж говорит про «отменим» - мы говорим, что сможем ВОСПИТАТЬ следующие поколения без таких пороков (если они именно пороки).
Ты сильно жаден в пятизвездочном отеле? Тебе прямо хочется «украсть» что-то с чужой тарелки?) Или проще подойти к шведскому столу и взять СЕБЕ. Человечество научится разумно потреблять и экономить там, где стоит экономить (энерго, водные, животные, человеческие ресурсы). У нас сейчас 1/3 жратвы в странах первого мира гниет и не находит реализации. Наладив разумную систему циркулирования продуктов (что бы они доходили до потребителя и не переводились понапрасну) можно справится даже с проблемой перепроизводства и исчерпания природных ресурсов + мусорная проблема уже не так остро стоять будет.
Опять про «природу человека» - человека можно научить даже БЫТЬ ХРАБРЫМ, можно научить дисциплине, бесстрашию, самопожертвованию. Так же человека можно научить быть говном, индивидуалистом, каннибалом, мизантропом. Нужно учить правильно и хорошему, а все негативное/губительное/разрушительное минимизировать.

>> И вам надо съебать ан другую планету и вывести новый вид, а потом убить себя, только тогда коммунизм будет возможен - построенный этим новым видом.
Заметь, это ты сказал «убить себя» - коммунистам в голову это не приходило, нахуя же убивать себя – а кто мир строить будет? Дел же бесконечное количество. Ну поколение-два будут со «старыми мозгами», так ведь люди смертны – они просто постареют и начнут отходить «в мир иной» по естественным причинам. А их дети будут с каждым поколением (даже если учитывать негативное влияние от родителей со «старыми кап. Мозгами») все более и более людьми новой формации. Если не будут попыток реставрации капитализма, свертывания коммунистического проекта и установления «коммунизма лично для себя» чего ж убивать-то (само убиваться)?
Так это... а говно-то кто все-таки будет чистить?
партия запретит всем срать
Он ж написал. Он и будет чистить если другие не захотят. Он верит, что таких как он будет много.
Интересно как часто он чистил говно в реальности.
Я буду чистить, лол. Выучусь на говночиста и буду чистить.
Тебя волнует? Или у тебя симпатии пробудились ко мне? Хоч - соломинку тянуть будем, кто лох (с короткой) тот и чистит, но мне кошкодевочку вне очереди.
Буду чистить говно за трудодни, 1 день за неделю. Буду работать при коммунизме меньше чем ты, зато "в говно нырять".

Чем более конченная профессия - тем больше за неё положено благ/трудодней/"очков твоего персонажа" называй как хочешь.
Кроме шуток. Я не думаю, что проблема чистки говна - основная проблема/вызов, которая будет стоять при коммунистическом обществе.
Специальных роботов-ботов-клонов-дронов похуй что сделаем (будем на худой конец как в матрице подключаться и дистанционно управлять).

К слову, ниже человек писал "запретит всем срать" - а это мысль.
Если продукция "толчков" будет сразу поступать на био-переработку в какое-то биотопливо или на конвейер по производству удобрений? Эффективность общества будущего, хули.
Стопэ! Какие ещё трудодни, блага, очки? Все же равны, что за буржуазные замашки?
Чел, да ты поехавший такие трактаты пилить, только бы доказать что-то анонам в интернете, которым на самом деле плевать.

>>Коммунисты даже не осуждают это в таких людях как ты.

Так и представляю этих сферических коммунисто, которые качая головой с жалостью смотрят на такого ущербного меня.

>>всё вокруг создано обществом и трудом десятков и сотен тысяч людей.

Рано или поздно количество должно переходить в качество, и превращаться в технологическую сингулярность.

>>Тупо ПОСАДИТЬ тебя в 5 звездочный отель со всеми удобствами и прихотями для таких как ты и бывших олигархов, пусть вы там от гедонизма просто лопнете к ебеней матери)

Серьёзно, ты так говоришь, будто внезапно получится так, что этих самых Идеальных Коммунистов будет на Земле по крайней мере больше половины населения, и они как-то там будут разбираться с остальными беднягами, которые так и не смогли постичь Великого Замысла.

>>Ты правильно пишешь – твои вот описанные выше «фантазии влажные» это продукт КАПИТАЛИЗМА, по факту – это НЕ ТВОИ желания, ты это «подсмотрел» в клипах с телками, в различных фирмах или нафантазировал в текущем бытие.

Ага, а сейчас придут умные дяди, которые расскажут, что я НА САМОМ ДЕЛЕ должен желать.

>>Максимум выдадут сексботов и всякие «подписки на виртуальную реальность»

*А большего мне и не надо,мп4*

>>Может быть ты хочешь вести блог на Ютюбе, может быть у тебя умные мысли и ты хочешь написать книгу (но при капитализме, по крайней мере в СНГ) – хуй издашься.

Сейчас уже нет особого смысла издаваться в бумаге в принципе.

>>Жадность имеет материальный источник – я вижу то, чего нету у меня, я трудился и прилагал усилия – а ему все досталось на халяву.

Это зависть.
Мне не плевать. Я даже благодарен ему за интересную беседу. Хотя и весьма простенькую, конечно. Уровень аргументации "все должно быть заебись, а для этого делай все хорошее а плохое не делай".
>> Чел, да ты поехавший такие трактаты пилить, только бы доказать что-то анонам в интернете, которым на самом деле плевать.

Я не пытаюсь им что-то доказать, я упражняюсь в своей агитации и пропаганде (то, чем я занимаюсь стараюсь заниматься 24/7 где могу).
А ну и заготовочки делаю на будущее, слушая паралельно подкасты по вахе40к.
+ если хоть ДВА зерна сомнения посеяна, это уже лучше чем я мог рассчитывать.

>> Рано или поздно количество должно переходить в качество, и превращаться в технологическую сингулярность.
Аве Бог-Машина, первый кто пришел к коммунизму и трансгумманизму.
Прогресс ради прогресса, 3-ий тип цивилизации по Кардышёву! Ух бля как представлю так краснею!

>> Так и представляю этих сферических коммунисто, которые качая головой с жалостью смотрят на такого ущербного меня.
Я это писал, потому что коммунисты понимают откуда эти мысли могут быть в сегодняшних людях. Маркс не мог себе представить, кто капиталисты начнут САМИ генерировать и выдумывать потребности, типа смены телефона раз в год и тд и тп – вся эта погоня за консьюмеризмом и брендами, думаю у старика Маркса сердце бы сыграло от такого.
Вот тебе пример пандемии. Каждая страна и крупная фарма фирма С НУЛЯ делала все тесты, все анализы – проходила весь путь разработки ВАКЦИНЫ – забабахали 100500 этих вакцин с различным эффектом и рубят миллиарды (модерна вроде отчиталась от 6 с хуем миллиардов баксов прибыли).
Я к чему – а не лучше ли блин взять и разделить фронт работы между самыми крутыми и толковыми университетами/государствами/компаниями – что бы по сто раз не дублировать одну и ту же работу, экономить время/силы/ресурсы талантливых спецов и не переводить это на хуйню снова и снова.
Нам (человечеству) нужна ОДНА крутая вакцина от ковида, которую легче всего произвести, которая самая устойчивая к транспортировкам и самая эффективная (и без побочек) – я уверен, что при коммунизме – проблема ковида-19 была бы преодолена (я уверен, что даже на этапах карантинов и локализации очагов заразы) в разы эффективнее.
Вспомни пример как привезли в Москву оспу с Индии, какие титанические усилия были приложены и в какой короткий срок, очаг заразы вычислили, пробили все контакты и минимизировали, посадили на полный круглосуточный карантин и оперативно порешали с вакциной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%8B_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(1959%E2%80%941960)
Даже руководитель ВОЗ сказал «а что так можно было что ли?mp4» хаха

>> Серьёзно, ты так говоришь, будто внезапно получится так, что этих самых Идеальных Коммунистов будет на Земле по крайней мере больше половины населения, и они как-то там будут разбираться с остальными беднягами, которые так и не смогли постичь Великого Замысла.

Ох уж этот коммуникационный барьер со всеми его «преградами».
Я это писал к чему? К тому, что от части общества (олигархи или вот Око Саурона) легче и дешевле откупится, что бы они отъебались, а не становились активными врагами коммунизма.
Ты так говоришь, как будто сейчас 90% общества не плетется в хвосте лидеров мнений и не хавает, что ей скармливают по ТВ или с интернетов массовые медиа, контролируемые крупными собственниками.
Авангард рабочего класса – пролетариат, это наемный рабочий, который ОСОЗНАЛ свои классовые интересы, цели и задачи и вступил на путь осмысленной политической (не экономической, а именно политической за смену строя) борьбы. Их не бывает и быть не может «половина». Но это и не нужно.
ЭТО ПАРАЗИТ ЭТО РУКОВОДИТЕЛЬ


>> Ага, а сейчас придут умные дяди, которые расскажут, что я НА САМОМ ДЕЛЕ должен желать.
Нет, я это к тому, что у подавляющего числа людей все их хотелки – «привозные» - они их подсмотрели в клипах, фильмах, книгах, видео, у лидеров мнений/блогеров и тд – весь этот культ перед богатством – а нахуя нужно богатство если ты не можешь с его помощью заставить других людей плясасть под твою дудку и делать что-то, что нужно/хочется тебе.
Чем больше пользы от человека обществу – тем большие «уровни» открываются ему для его хотелок. От капиталистов (при земшарном коммунизме, но он не будет в один миг) легче и гуманнее что ли всего ОТКУПИТСЯ – если они опять воду мутить начнут, ну тут уж casus belli, звыняйте.
База: нормальная еда, медицина, квартира, общественная инфраструктура, транспорт, образование, социальные лифты, карьерные лестницы, доступ ко всем современным девайсам (комп, смартфон, одежда, различные гаджеты и приколюхи по надобности) будут доступны бесплатно, всем и каждому – по причине принадлежности к роду людскому. И будут не отчуждаемы.
Все остальные «а я бы хотел»: на самолете люкс летать, на мега машине ездить, зеленый слоник 2 снимать, в космос летать и/или YoRHa No.2 Type B ебать – уж от твоего вклада/труда на благо общества.
Никому в голову не пришло бы у Горького, Симонова, Паустовского, наследников Толстого или Шолохова конфисковать их миллионы от ГОНОРАРОВ за изданные книги или поставленные фильмы (да, в «совке» были легальные миллионеры).
Дом Шолохова:


>> Максимум выдадут сексботов и всякие «подписки на виртуальную реальность»
*А большего мне и не надо,мп4*
xD ты почти обращен!)
Порномарксизм таки работает.

>>Жадность имеет материальный источник – я вижу то, чего нету у меня, я трудился и прилагал усилия – а ему все досталось на халяву.
>> Это зависть.
Я к чему это, при обществе будущего «завидовать» будут лишь по мозгам и творческим (и другим) способностям, не будет приземленной, бытовой, материальной зависти/жлобства/жадности – ведь материальное будет отражением потенциала человека, сколько он делает/может сделать для общества. Глупо завидовать такому – надо стремится развить подобные способности и самому требовать для себя вот такого же.
>>Прогресс ради прогресса, 3-ий тип цивилизации по Кардышёву! Ух бля как представлю так краснею!

Ну, это уже эрэбор и влажные мечты твоего же уровня. Тут хотябы увидеть 1-ую по шкале Каутца...
Короче, как обычно получается "Утопия для далёких потомков".
(К слову о прогрессе ради прогресса. напомнило мне один фанфик по Франксу, который это выстёбывал, да и много чего другого, включая коммунизм).
Да ты и так красный, дальше некуда.

>>Маркс не мог себе представить, кто капиталисты начнут САМИ генерировать и выдумывать потребности

Да он и пост-индустриальное общество эры информации представить не мог. Поэтому в чистом виде нафиг устарел.

>>нужна ОДНА крутая вакцина от ковида, которую легче всего произвести, которая самая устойчивая к транспортировкам и самая эффективная (и без побочек)

Не стану отрицать. что у нас в мире всё это получилось через жопу, и из большинства фэйлов никто даже не потрудиться вывести уроков.

>>я уверен, что при коммунизме – проблема ковида-19 была бы преодолена (я уверен, что даже на этапах карантинов и локализации очагов заразы) в разы эффективнее.

Китайцы одобряют. +1миска риса.

>>К тому, что от части общества (олигархи или вот Око Саурона) легче и дешевле откупится, что бы они отъебались, а не становились активными врагами коммунизма.

Боюсь, они больше хотят самой власти ради власти и предпочтут быть вождями среди дикарей, чем равными среди продвинутых.

>>Авангард рабочего класса – пролетариат, это наемный рабочий, который ОСОЗНАЛ свои классовые интересы, цели и задачи и вступил на путь осмысленной политической (не экономической, а именно политической за смену строя) борьбы

А работники сферы обслуживания, в которую активно перетекают даже из той жесферы производства - они тоже пролетариат?
Большинствую людей как было насрать на общественную жизнь ("Я вне политики!"), так и осталось, и я не вижу пока глобальных подвижек на изменение этого.

>>Нет, я это к тому, что у подавляющего числа людей все их хотелки – «привозные»

Да большинство хотелок в принципе все такие. Не зря некоторые люди уходят в какой-нибудь дзэн и пытаются отрешиться об мирских желаний.

>>не будет приземленной, бытовой, материальной зависти/жлобства/жадности

Вообще да, жлобство это бич необразованности. И это самая большая проблема её повышать, взращивая новые поколения учителей, для новых поколений людей... Но сейчас я не вижу, чтобы кто-то нормально за это дело взялся, особеннов экс-СССР.
Ух бля. Много. Вас там отдел сидит, что ли?
Ладно и снова поехали.

"чем лучше обществу – тем лучше и тебе в частности" - это справедливо для капитализма. Вот я, прожженный капиталист бесплатно стоял за капиталистические идеалы на Майдане и регулярно участвую на митингах. Я же, прожженный капиталист регулярно жертвую за тройную оплату своим временем на благо компании сверхучовно. Т.к. чем богаче компания тем богаче я. Понимаешь ли, сейчас у меня есть вполне конкретная и даже оцифрованная мотивация что либо делать. При коммунизме ее, кроме эфемерного "воспитания" не будет. Я еще раз говорю, коммунизм прекрасен но чужд человеческой природе полностью. Ты не людей описываешь.

"Шаришь, что такое общество? У тебя есть друзья, семья, мама/папа/любые и тд. Вопрос в чем? Ты как им в глаза будешь смотреть со всеми этими хотелками? Как они это оценят? " что именно оценят? Стремление жить богато? Так они норм оценивают. С новой тачкой поздравляли от души. Еще раз МАМАПАПА будущего может и осудят, но здесь и сейчас общество другое. Забавно, ты пишешь про попаданца но сам сейчас попаданец. Посмотри на рейтинг - тебя все общество осуждает. Таких как ты на земле пара процентов. Что ж ты не меняешь позицию под общественным натиском, а главное - почему думаешь, что другие ее будут менять?

"С чего вдруг они ДОЛЖНЫ тебе что-то? Ну если какое-то число баб «захотят тебя ублажать» бо ты такой классный украинский националист и антисоветчик – ну флаг им в руки." - камон, это сарказм был. Не воспринимай все аргументы серьезно. Понимание юмора - один из признаков интеллекта, не прекращай хотя бы пытаться в образ умного собеседника.

"Но ведь тут будет серьезное соперничество с другими такими же бравыми соколами-орлами, что тоже хотят в космос (отбор в космонавты что в СССР, что в США крайне строг – брали лучших из лучших)." это да. Ты безусловно прав и я рад, что мы может находить точки соприкосновения интересов. Только смотри. В капитализме есть отбор. Сейчас я вряд ли пройду в космонавты, ну а если захочу - на это надо и правда будет потратить всю жизнь как ты говоришь. А для космического туризма надо заработать деньги который тоже не за один день добываются. Кстати мечтаю что лет через 30 слетать на ракете маска/безоса будет стоить до сотни К зелени и я на закате лет смогу это сделать.
Но при коммунизме же каждому по потребностям. Какой такой отбор? Если хочет 100 человек стать космонавтами все 100 и должны стать. Ладно они примут аргумент "вы нам не подходите по состоянию здоровья" и 50 отсеят, но не станет же земля будущего коммунизма запускать всех кто проходит - все эти 50 человек. Столько ракет, топлива, ресурсов тупо нет. Конечно речь не о 50, а, например, о 50 миллионах.

"Если не будешь активно «свергать» советскую власть – живи себе на здоровье, как я выше в пример ставил – в отеле для бывших олигархов. " - почему в совке не было такого отеля? И почему ты сейчас можешь активно агитировать за свержение строя, а в твоем строе я не смогу?

"ты не хочешь работать при капитализме, что бы у тебя отчуждали твой труд и условный Безос в космос летал и с орбиты тебе дулю крутил – то я тебя ПОНИМАЮ." - не понимаешь) Я свой труд не отчуждаю, а продаю. И я обожаю Безоса и Маска и хочу к ним на орбиту. Но здраво оцениваю, что мне далеко до этих гениев, а там поглядим как оно дальше будет, времени еще полно, может и слетаю благодаря этим двоим, что развивают КОММЕРЧЕСКИЙ космос.

"(но при капитализме, по крайней мере в СНГ) – хуй издашься" - хз, мой отец издается. Книги-игры пишет, хобби такое, но даже окупается и даже не плохо. Ты все ж далек от науки в снг.

"При коммунизме все твои основные потребности будут удовлетворены на должном уровне. Ты можешь занимать ЧЕМ ТЫ ХОЧЕШЬ. " - еще раз, человеческие потребности безграничны. Я каждое утро хочу летать в космос. Я им правда грежу. Ты будешь заправлять мою ракету? Я позволю жить в одной из моих пяти квартир, которые у меня будут в светлом коммунистическом будущем за это.

"(блять да можно в недалеком будущем создать какой-то интерфейс человек-машина и «говно вычерпывать пилотируя киборга или дистанционно) и всякие трудные работы типа шахтера/сантехника ещё будут нужны обществу – за них можно учитывать стуки за 2-3-7 дней (общество само решит как считать).
Банально 1 день 4 или 6 часов «говно черпаешь» и неделю ты предоставлен сам себе. " - смотри, думаешь быть оператором говночерпия намного лучше чем говночерпием?
И ОООО, наконец-то, мы подошли к важному. А что за учет суток? Как же, я же при коммунизме 24/7 занимаюсь чем хочу и из доброй воли работаю на общество. Нет? Теперь есть время когда меня заставляют работать? А как мотивировать будут? Если я и так все что хочу получаю. А еще надо после говночерпания киборга помыть. А если это делает киборг, то помыть киборга который моет киборгов-говночерпиев. Утрирую но суть ты понял. Как инженер, начинавший свою трудовую карьеру на заводе пока в универе учился говорю. Ручной труд будет нужен всегда. Какой бы автономной балалайка не была, обсуживать ее будут руками т.к. это работа творческая. А для творческой работы нужен или ИИ (не нейросеть, а настоящий), или человек.

"Если 99,9% людей откажутся от таких работ – ну будут партийцы и коммунисты типа меня «говно черпать», а «о великий ты» будешь хуй дрочить дома или на курортах гедонизму предаваться." - ты правда к этому готов? Через сколько дней ты все это нахуй пошлешь, интересно, и сколько таких идеалистов на всю планету наберется?

"Нахуя тебе при коммунизме 5 квартир? " - так а я на момент построения тобой коммунизма уже их заработал. Отберешь? Вопрос то в этом, остальное и так понятно. ПЕРЕХОДНОЙ ПРОЦЕСС от капитализма к коммунизму. Насколько репрессивным кровавым и жестоким он будет?

"Так общество ДАСТ им квартиры, в любых частях планеты " - опять же, все захотят жить в маями и никто - в сибири. Еще раз, аргумент про квартиры для объяснения тобой переходного процесса, а не уже построенного коммунизма, в остальном ты конечно прав.

"Ты – тимлид, ты – шаришь, если ты адекватный руководитель, пользуешься авторитетом, въебываешь больше всех и делаешь больше всех, приходишь работать раньше всех и уходишь позже всех, трудоголик и образцовый гражданин – ты имеешь право ТРЕБОВАТЬ такого же (ну или высокого уровня самоотдачи) от других людей. Они не являются твоими «наемными работниками» - ты не можешь им угрожать увольнением и всякими сегодняшними «драконостями». Но если ты пользуешься авторитетом у людей вашего коллектива – ты и решаешь, но ты и ОТВЕЧАЕШЬ за успех. " - ну не работает это так) Овнер часто сидит дольше остальных, а начальник как раз нет. И вообще чем больше знаний тем меньше работы. Как я могу потребовать что-то у человека не имея рычагов давления на него? Почему мой программист вася который не хочет писать сложный слайдер, а сделать простую галерею послушает меня, если я ему скажу, что надо так а не иначе? Вот он считает нас с дизайнером не понимающими красоты и что так как он видит - единственно правильно. А еще есть заказчик. Ему сайт нужен такой как он его видит, а не я или вася. А мы сделали по своему. Как ему заставить нас переделать?

"Коммунизм отменяет митинги (собрания)?) Ну соберетесь вы вместе (хоть дистанционно) каждый выскажет свои предложения/опосения и тд – проголосуете и будете делать, за что проголосовало большинство. " - да не работает это так, еще раз) Решает заказчик. Доносит ПМ. пути достижения желаний заказчика решает тимлид. Все. Эксплуатация человека-человеком.

"Почему ты считаешь, что лень так плохо? Лень это естественный механизм защиты человека от перенапряжения и израсходования своих сил. " - я так не считаю, наоборот, я как раз говорю, что лень и остальные худшие, порицаемые обществом желания это эволюционные, иногда социальные механизмы. "Что для людей древности было нормой – для нас ебанутая дикость, рабовладение для нас уже НЕ ПРИЕМЛИМО, а ведь в исторической перспективе это было НУ ВЧЕРА." - рабовладение не путай с ленью. Попытайся понять о чем я. Жестокость, лень, жадность - это все в нас заложено не обществом а эволюцией. Даже у животных это есть, хотя рабовладения нет. Потому нет, воспитать такое общество невозможно, по крайней мере на сегодня. Может в будущем.

"Заметь, это ты сказал «убить себя» - коммунистам в голову это не приходило, нахуя же убивать себя – а кто мир строить будет? Дел же бесконечное количество. " - просто я знаю людей и уверен, что даже ты не так хороши как тут рисуешься и не далее чем за последнюю неделю своей жизни нарушал многое из того, что тут декларируешь. "Ну поколение-два будут со «старыми мозгами», так ведь люди смертны – они просто постареют и начнут отходить «в мир иной» по естественным причинам. " - эти поколения и развалят все. еще до наступления следующих.

И снова резюмирую. Ты описал утопию. Это да. Я бы хотел в ней жить, да и любой другой тоже, думаю. Просто рай.
Но ты даже описывая ее прибег к некоторым спорным моментам, противоречащим тебе же, вроде трудодней. Кроме того ты не описал механизмы достижения такой утопии, только результат.
Отойду на секунду от темы. Есть такая игра - римворлд, песочница, симулятор поселения на другой планете. Там твои колонисты имеют свои характеры, особенности, например один трудолюбивый +50% к скорости всех работ, а другой пироман - не может тушить пожары и иногда поджигает что-то. А может одновременно оба этих быть. Я иногда играю так, что получая стартовых колонистов, меняю им дебагмодом все их особенности только на хорошие и запускаю, например, самый сложный режим игры с кучей врагов. Но у меня все идеальные, трудолюбивые, морально устойчивые, здоровые, быстро бегают и очень красивые - всем вокруг бонус к настроению дают.
Вот ты так же делаешь. Ты описал рай и подогнал своего человека под этот рай, и повторюсь, тут ты прав это и правда рай. Но таких людей не бывает. Один на миллион и тот плох в чем-то другом окажется.

Еще раз, ты можешь видеть общественное мнение в виде демократических + и - у твоих комментов. И минусы, я думаю, даже не столько из-за глупости аргументов или лживости, кстати судя по этому последнему комменту ты не такая уж и мразь и можешь быть даже приятным собеседником, так что, думаю, ты лжешь не нарочно. Так вот, минусы из за понимания что ты витаешь в облаках. И пока ты не предлагаешь реальных методик, способов достижения, конкретных шагов по достижению всего, описанного тобой - это всего лишь демагогия. И в реальном мире так не было. И сталин, которого ты так любишь судя по срачу про Украину ниже, нарушал почти все описанные тобой идеалы коммунизма. И прочие идеологи коммунизма кончались на моменте спец.складов для номенклатуры. И еще много чего было, что показало что ни дня своей жизни ни один социалистический режим не был таким как на бумаге. Я скажу так. Я не против таких идей как ты описал, просто потому, что с таким уровнем самосознания общества не нужен ни коммунизм, ни капитализм, ни монархия, и в то же время любой из строев будет утопией. Думаю в таком будущем деньги оставят для удобства кстати, но не суть. Суть в том, что моя позиция неизменна - на сегодня в таком обществе и еще тысячи лет коммунизм не возможен, а в будущем, с теми технологиями и изменениями в человеке, в т.ч. генными, возможно практически все.

Вон глянь. Типичный пример коммуниста поглупее тебя. Парниша который Хьюго босс. Почитай его смешные комменты. "Коммунистов" во всяких сша большинство именно такие - глупые и непоследовательные дети. Ну а ты - тоже не последовательный, но просто при этом занявший удобную позицию идеального будущего, без описания пути к этому будущему мечтатель. И я бы сказал - такие мечты озвучивать опасно. В целом все еще негативное мнение о тебе.
>> Ух бля. Много. Вас там отдел сидит, что ли?
Я работаю один)
>> Ладно и снова поехали.
Так – я в Word хуйнул для вёрстки, всего 3 страницы (+ куча моих цитат) – мой ответ тебе вышел на 8, а рекорд 30. Легко, ночь ещё не глубока, поехали)

>> "чем лучше обществу – тем лучше и тебе в частности" - это справедливо для капитализма. Вот я, прожженный капиталист бесплатно стоял за капиталистические идеалы на Майдане и регулярно участвую на митингах. Я же, прожженный капиталист регулярно жертвую за тройную оплату своим временем на благо компании сверхучовно. Т.к. чем богаче компания тем богаче я. Понимаешь ли, сейчас у меня есть вполне конкретная и даже оцифрованная мотивация что либо делать. При коммунизме ее, кроме эфемерного "воспитания" не будет. Я еще раз говорю, коммунизм прекрасен но чужд человеческой природе полностью. Ты не людей описываешь.
А тут я даже не смогу толково спорить. Ведь вот правильное материальное поощрение труда при коммунизме не было описано и разработано классиками/теоретиками аж никак. Коба писал «без теории нам смерть» ну так и вышло.
Ты работаешь – с целью получения максимальной прибыли в максимально короткий срок. На эту прибыль ты улучшаешь свою потребление ну или пытаешься насобирать на кие-то проекты/идеи?
Скорее всего при коммунизме, лично тебе, с твоей мотивацией, не надо будет перерабатывать и ебашить так как сейчас. Потенциально – от того, что ты не будешь так ебашить – упадет производительность труда.
Но будут люди, типа стахановского движения, освобожденные вольные труженики – вот они будут упарываться на работах, их нужно будет даже как-то останавливать от вреда себе. Блин, бедный Феликс сгорел на работе – по сути страна потеряла великолепного кадра, на такой фигне… Расточительно.


>> что именно оценят? Стремление жить богато? Так они норм оценивают. С новой тачкой поздравляли от души
Хм, ты написал «жить богато», ключевое слово «БОГАТО», не достойно, красиво, круто. То есть надо именно богато, что бы ТАК НЕ МОГЛИ ПОЗВОЛИТЬ себе жить – всякий ну плебс, да? То есть ты хочешь, чтобы у тебя было не так как у всех, потому, что ты – лучше, чем все.
Про «новую тачку» вот, характерно, для тебя это ценность, я безразличен к тачкам (хотя могу оценить инженерный гений нового бентли или рендж ровера – но только как произведение человеческой мысли, мне похуй что люди хуями меряются, пытаясь выебнутся тачками за 200к баксов и выше). Ты слышал за каршеринг? Что все больше и больше людей стремятся потреблять НЕ ВЛАДЕЯ. Возможно в твоих глазах неудачный пример, но в СССР все самые лучшие машины попадали на стол в ЦК КПСС в такси – в общественное пользование (лучшие Волги). То есть если тебе нужно ну бентли – тебе оно нужно, потому что ты хочешь водить первоклассную сверх дорогую люкс машину, или что бы плебс ахуевал на улицах от твоей пиздатости? Если второе – мне кажется, грязь чистый уйгур санаторий xD
>> Еще раз МАМАПАПА будущего может и осудят, но здесь и сейчас общество другое.
Какое условие задачи? Мы что обсуждаем в этой ветке я забыл? Украину и компанию буржуазных стран в 2к21 или таки установившейся (пусть гипотетический, мысленное упражнение) земшарный коммунизм?
В обществе будущего, люди будущего не поймут твоего варварства частнособственнического, они тебе ПОМОЧЬ пытаться будут как не слегка в себе. Ну там понять откуда у тебя это возникло, может быть у тебя в детстве не было велосипеда (синдром есть такой).
>> Забавно, ты пишешь про попаданца но сам сейчас попаданец.
Так ведь лишь 5-10% «не таких как все/не равнодушных/не согласных с действительностью» и двигали весь мировой прогресс, нет?
>> Посмотри на рейтинг - тебя все общество осуждает. Таких как ты на земле пара процентов. Что ж ты не меняешь позицию под общественным натиском, а главное - почему думаешь, что другие ее будут менять?
Лол, мощный аргумент – мы на joyreactor.cc я знаю местную аудиторию, но мне привычно на данном сайте, я не стану убегать/мигрировать. Вести такие споры во враждебном окружении даже полезно. Джой не является репрезентативной выборкой, тут слишком большое количество стандартных либералов-антисоветчиков за всё западное/капиталистическое против всего левого (хотя когда-то Вождь проводил полит опрос, вроде там анархистов было больше всего, имхо анархисты больше левые – хули так-то с антисоветчиной?)
Думаю, если бы мы дискутировали на пикабу или в ватных загонах или в пабликах у левых блогеров (в комментах там) я бы купался в плюсах. Чи не похуй? Важна сила аргументов, а не их залайканность. Джой часто ошибается и ведется не на то, а аргументы, опровергающие это, остаются не замеченными.
Почему я должен менять позицию к которой шёл всю жизнь? Я всегда стремился познать суть вещей, меня не устраивали лишь банальные, поверхностные ответы, не аргументирующие весь комплекс моих вопросов и сомнений. Я сильно полевел после 14ого (как ты о капиталистился, бо я надеюсь НЕ поправел – правое близко к запретному NSDAP-шному) особенно благодаря украинской пропаганде, это ж днище ебаное.
Я стал читать/смотреть нашу пропаганду, русскую пропаганду, западную пропаганду (США, Британия, Германия и тд) и марксистскую пропаганду (ВСЁ ПРПОАГАНДА) буквально ВСЮ пропаганду – у меня было бесконечно свободного времени, чтобы в этом разобраться. Аргументы левых показались мне максимально исчерпывающими, а когда я стал понимать откуда дует ветер в аргументах правых/антисоветских и их классовые цели, и задачи – пазл встал на свои места.
Общественный натиск – забавно, в нашей стране 73% голосовали (думаю это соответствует действительности) за Зеленского. Уверен ли ты, что общественное давление от таких людей (с такими мозгами/мыслями/аргументами) может на меня повлиять?)
>> другие ее будут менять
Лучший, к сожалению (БОЛЬШОМУ) учитель и помощник в вдалбливании левых идей в головы людей это жаренный петух и пиздец, к ОГРОНОМУ сожалению – мировой пиздец. СССР родился с боли, страдания и крови Первой мировой империалистической бойни. Повивальная бабка всех революций есть война.
Мне не хотелось бы, но путь сверху (революция Мейдзу и тд) «наши лидеры» точно не предложат, они же и готовят революционную ситуацию, а не «попаданцы-коммунисты». Мы белые вороны, пока что)
Но ветер истории начинает дуть в наши паруса, осталось лишь правильно (по морской науке) поднять их и направить в верном направлении.

>> Камон, это сарказм был. Не воспринимай все аргументы серьезно. Понимание юмора - один из признаков интеллекта, не прекращай хотя бы пытаться в образ умного собеседника.
Мда, мог бы как-то более толсто это написать. Подловил.


"Но ведь тут будет серьезное соперничество с другими такими же бравыми соколами-орлами, что тоже хотят в космос (отбор в космонавты что в СССР, что в США крайне строг – брали лучших из лучших)."
>> это да. Ты безусловно прав и я рад, что мы может находить точки соприкосновения интересов. Только смотри. В капитализме есть отбор. Сейчас я вряд ли пройду в космонавты, ну а если захочу - на это надо и правда будет потратить всю жизнь как ты говоришь.
Ну так как и в любом по настоящему важном/значимом ремесле/роде человеческой деятельности, надо потратить много сил/усилий/пота, что бы добиться результата. No pain, no gain. Почему при коммунизме, ты считаешь, что можно будет накачаться без «боли в мышцах»? Мы физику на хую вертеть не умеем, и вряд ли сможем.
При капитализме гонка космоса были лишь из-за конкуренции (я бы хотел считать это не конкуренцией, а соревнованием – ведь при соревновании проигравший подтягивается до уровня победителя и всё чики-брики, при конкуренции проигравшего сжирают) с социалистическим лагерем. После коллапса социализма, космос буржуям многие годы нахуй был не нужен. Фундаментальная наука и прогресс не могут работать only на прибыль, но законы капитализма ТАКОВЫ.

>> А для космического туризма надо заработать деньги который тоже не за один день добываются. Кстати мечтаю что лет через 30 слетать на ракете маска/безоса будет стоить до сотни К зелени и я на закате лет смогу это сделать.
Который пока астроагенства нихуя не хотят «засчитывать» всем этим миллиардерам в копилочку «мама, я тоже астронавт».
Я не стану осуждать, издеваться и ёрничать, перед смертью я тоже бы хотел бы хоть раз взглянуть на нашу колыбель с орбиты, пока у неё моря ещё не цвета пластиковых отходов.

>> Но при коммунизме же каждому по потребностям. Какой такой отбор? Если хочет 100 человек стать космонавтами все 100 и должны стать. Ладно они примут аргумент "вы нам не подходите по состоянию здоровья" и 50 отсеят, но не станет же земля будущего коммунизма запускать всех кто проходит - все эти 50 человек. Столько ракет, топлива, ресурсов тупо нет. Конечно речь не о 50, а, например, о 50 миллионах.
Стопэ. Космонавт это нихуёвая такая работа. Эдакий «универсальный солдат» в особо замкнутых условиях, ты должен знать ВСЁ про космос, про аппарат, про физику, что как делать и чинить можно, сотни раз отработанные внештатные ситуации. Ебать. Это как ты бы сказал «а я хочу пожары тушить, но не хочу УЧИТЬСЯ на бойца пожарной охраны. Почему ты считаешь, что при коммунизме люди будут ебанутые «вот хочу быть космонавтом, даже если сдохну и вас всех риску подвергну» - это не космонавты, а смертники какие-то.
Космотурист, пассажир, «космомаршрутки» когда они (технологии и издержки производства) распространены будут – это другой вопрос. Но там не надо «руками махать» даже – вон Безос бабку возил 82 вроде летнюю – не откунилась, а даже кайфанула.
По-хорошему – человечество нормально в космос не сможет без нормального космического лифта или башни Циолковского, а что-то никто не рвется такой триллиарднодолларовый проект с рискованной перспективой отдачи строить. Хотя там той же платины в некоторых астероидах мимо нас летающих (по базару НАСА) на триллион баксов. Будут космолифы, хоть в «звездный исход» человечества с Земли сможем все.
Давай как-то хотелки хоть немного с реальностью и физикой сопоставлять.
>> земля будущего коммунизма запускать всех кто проходит - все эти 50 человек. Столько ракет, топлива, ресурсов тупо нет. Конечно речь не о 50, а, например, о 50 миллионах.
На пленуме (когда все вопросы основные порешаем и выловим весь ебанный пластик с океанов) поставишь этот вопрос, я проголосую за.
Я думаю коммунистическое общество будет знать, что и где латать/строить в первую очередь и на каких проектах концертировать творческие, научные, человеческий и материальные ресурсы человечества.


>> почему в совке не было такого отеля? И почему ты сейчас можешь активно агитировать за свержение строя, а в твоем строе я не смогу?
Потому, что совок, блять, бедный был! Нам надо было делать ебанную индустриализацию, то, что ДОЛЖНЫ были делать капиталисты при царе ещё, но они хуйней страдали и не выполняли свою историческую задачу модернизации: укрупнение сельских хозяйств, чтобы возделывать их тракторами, юзая агронауку – а не мотыгами и плугами, запряженными несчастными бабами – высвобождение миллионов рабочих рук для строек фабрик, заводов – и постройка этих самых фабрик и заводов, где будет совершен индустриализационный рывок и страна таки перейдет в блядский 20 век, а не 18-19…
А ну и через 18 лет (меньше одного поколения) после гражданской войны к нам GUTEN TAG, schnelle Schwein! Приполз на гусеницах и броне, не до санториев дело было.
Всё, что ты так не любишь в советской власти – все «раскулачивания/коллективизации» и тд ДОЛЖНЫ были делать буржуи. Знаком с термином «пауперизация»? В Англии «огораживание/ enclosure» как овцы съели крестьян? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Полюбуйся.
Я думаю то же США (гипотетически) могли бы для своих буржуев организовать отели и откупится от них. У СССР, в связи с тотальной нищетой и отсталостью, такая возможность даже не стояла.
>> И почему ты сейчас можешь активно агитировать за свержение строя, а в твоем строе я не смогу?
Ты с дуба рухнул?) Где я агитирую за свержение строя в РЕАЛЕ, ага, щас, что бы меня нацыки подожгли заживо да? Я прекрасно осознаю печальное положение всего левого и рабочего движения в Украине. В этот раз освобождение (настоящее, а не как его малюет рос. пропаганда) можно ждать лишь с России, СОВЕТСКОЙ России.
Любой буржуазный режим выбивает прикладами зубы тем, кто агитирует за его свержение. ЛЮБОЙ – ну и это, как бы, очевидно. Это его имманентное свойство.
В этом плане тот же СССР 1917 года (наивный, эх), что своих врагов ОТПУСКАЛ (блять) под честное слово, что не будет сражаться против советской власти того же Петра Краснова, который после провала "похода на Петроград" 14 ноября 1917 года, был арестован в Гатчине и доставлен в Смольный. С генералом беседовал лично Ленин.
— Даю честное слово офицера, — убеждал Краснов Ленина, — что не выступлю против Советов. Если же нужна моя помощь в чём-то, пожалуйста.
— Товарищ Крыленко разберется, — сухо ответил Владимир Ильич.
"Когда освобождали генерала Краснова под честное слово, — вспоминал Троцкий, — кажется, один Ильич был против освобождения, но, сдавшись перед другими, махнул рукой".
Дальнейшее хорошо известно... Вскоре, в сентябре 1918 года, став одним из предводителей белогвардейцев, тот же самый Краснов строчил уже вот такие послания, например, жителям Царицына: "Вот я пришёл, и со мной двести тысяч войска, много сотен орудий, привёз три тысячи баллонов удушливого газа, задушу весь край ваш и тогда погибнет всё живое. (...) Завтра день на сборы, послезавтра кладите оружие и со звоном колоколов с хоругвями идите встречать братьев своих по крови. Коли же вы в безумии поднимете руку на брата своего, донского казака, пеняйте на себя, мучительная смерть от газа вас ожидает".
Ленин потом не раз мысленно возвращался к тому моменту, когда Краснова отпустили на свободу:
"На Дону Краснов, которого русские рабочие великодушно отпустили в Петрограде, когда он явился и отдал свою шпагу, ибо предрассудки интеллигенции ещё сильны и интеллигенция протестовала против смертной казни...". "Он был арестован нашими войсками и освобождён, к сожалению, потому что петроградцы слишком добродушны". "Мы ведь, по существу, очень мирные, я бы сказал, совсем штатские люди... Мы ведь были против гражданской войны и даже атамана Краснова отпустили из плена под честное слово. Но, видно, нельзя было верить честному слову этого генерала. При первом удобном случае он удрал на Дон да такую кашу заварил...".
Потом, во время Второй мировой войны, Краснов верно служил Гитлеру. Уже на советском суде в январе 1947 года называл СССР "страной жидов и тунеядцев". Правда, в самом конце, в последнем слове, почувствовав, что дело пахнет жареным, несколько изменил тон, но всё равно получил заслуженную вышку.


>> не понимаешь) Я свой труд не отчуждаю, а продаю.
То есть это норм, да? Дядь тебе нормально да? (жирные звуки) НОРМАЛЬНО, ДА?
Даже сейчас от 8 часового рабочего дня трудящийся работает на буржуя 6-7 часов, а на себя 1-1,5 часа – по ВСЕМ данным, даже в США – норма прибавочной стоимости (по актуальным данным статистики США) показывает тенденцию к росту. За последние за последние 50 лет норма превысила 400%. Это означает, что необходимое рабочее время составляет 1/5, а прибавочная 4/5. При средней продолжительности со сверхурочными в 8,5 часов, можно посчитать: необходимое рабочее время = 1,7 часа, а прибавочная (что забирает себе буржуй) 6,8 часа.
1974 1957 19^7 1977 19^7 2000 2009 2015 Норма прибавочной стоимости, в % п8,1 137,6 163,9 198 252 328 401	411

Необходимое	Прибавочное
рабочее время рабочее время 1/5	4/5
1,7 часа


>> И я обожаю Безоса и Маска и хочу к ним на орбиту. Но здраво оцениваю, что мне далеко до этих гениев, а там поглядим как оно дальше будет, времени еще полно, может и слетаю благодаря этим двоим, что развивают КОММЕРЧЕСКИЙ космос.
Про маска и безоса – это пиздец, в голосину просто. Два барыги из глубин ада, гига наебалово (особенно абсурдные проекты Маска от гиперлупов, батареек на стену, земшарного интернета или тунелей-метро для машин). Ну ну. Великая сила современных медиа, любую шваль может продать как «железного человека Тони Старка» пиплу, эх.


>> хз, мой отец издается. Книги-игры пишет, хобби такое, но даже окупается и даже не плохо. Ты все ж далек от науки в снг.
Ясно, куда уж мне до атлантов, успех благородному семейству во всем, а теперь без сарказма – просто удачи.
Я про УЧЕНЫХ говорил, про фундаментальную науку, а не беллетристику.

>> еще раз, человеческие потребности безграничны. Я каждое утро хочу летать в космос. Я им правда грежу. Ты будешь заправлять мою ракету? Я позволю жить в одной из моих пяти квартир, которые у меня будут в светлом коммунистическом будущем за это.
Ты или слегка пробитый, или вообще не читаешь, что я тебе пишу. Космос – это РАБОТА. Космонавты запускаются с целью исследования космоса/изучения/науки/прогресса/в экспедиции. Ты уверен, что у человечества при ТВОЕЙ жизни будет потребность 24/7 запускаться? И что значит «каждое утро» - ну а если тебя пошлют в полет 3-4 года на Марс, ты там тоже будешь про потребности мозги полоскать? Или дело свое делать будешь, ибо экипаж может сдохнуть, если халявить кто-то будет.
У тебя не может быть не только нужды, а и физической возможности каждый день «летать в космос» - это банально ебанутые перегрузы, и ты сдохнешь. Тебя медкомиссия снимает с полетов. Если ты вот космонавт – ты можешь дни/недели проводить на орбите/в модулях и тд. Какой тебе смысл «летать» каждый день? Если ты топовый космонавт – ну будешь задействован во всех миссиях по надобности/необходимости их возникновения. Или ты считаешь, что общество должно пахать 24/7 что бы тебя в космосы запускать? А ТЫ ЧТО ЕМУ В ЗАМЕН? Это как земшарная семья, условный ты будешь нихуя не делать и требовать от родителей обслуживать все хотелки? Сколько они это терпеть будут? Пока не начнутся санкции?


>> И ОООО, наконец-то, мы подошли к важному. А что за учет суток? Как же, я же при коммунизме 24/7 занимаюсь чем хочу и из доброй воли работаю на общество. Нет? Теперь есть время когда меня заставляют работать? А как мотивировать будут? Если я и так все что хочу получаю. А еще надо после говночерпания киборга помыть. А если это делает киборг, то помыть киборга который моет киборгов-говночерпиев.
Господи, опять про мотивацию и тд – ну не будет у вас черпать говно никто, засретесь вы в конец, начнутся эпидемии и болезни, да и вымрете к ебаной матери как тупиковая ветвь (коммуна) – ведь из вас никто не стал чистить говно. На сим кончается сказ о сей голубой крови.
Везде будет трудовой учет, всё происходит через труд – через то, сколько ты обществу отдал (потрудился на общее благо), это дисциплинирует и закаляет. По крайней мере на период социализма, а ты и я точно до коммунизма не доживем (даже Китай свои планы строит на 2050ый-2070ый год – нам уже гг вп).
Опять 25 про мотивацию, если вам не заплатишь вы и дома мусор не выкините? Или как ОБЫЧНО – мой дом это одно, а вот общество это другое? Ты дома если забился сток в ванной твоей волосней – ты вот всегда вызываешь сантехника? Или можно за 2 минуты вантусом прохуярить или чистящий химикат залить? Почему ты считаешь, что люди будущего будут СТОЛЬ мелочны и торгачески? Вот будут копейки/секунды считать «а кто тарифную сетку делал, а я не согласен, а мне НЕ ДОДАЛИ»…

>> Утрирую но суть ты понял. Как инженер, начинавший свою трудовую карьеру на заводе пока в универе учился говорю. Ручной труд будет нужен всегда. Какой бы автономной балалайка не была, обсуживать ее будут руками т.к. это работа творческая. А для творческой работы нужен или ИИ (не нейросеть, а настоящий), или человек.
Ну так на это и будут направлены творческие силы человечества, не конкурировать с года в год за более навороченный дизайн и начинку смартфонов-айфонов, а на важные вещи по разработки настоящего ИИ и продвинутой роботизации.
Это ещё при социализме решать придется, скорее всего.
Я написал из года в год талантливейшие инженеры, дизайнеры и программисты делают ПОВТОРЯЮЩУЮСЯ работу во всех компаниях, что делают условные смартфоны. Неужели не лучше иметь 1-2 (сколько надо будет) земшарных центра где дизайнят айфон/самсунг и с них раскидывают blueprints на 3-Д фабрики по созданию смартфонов? Нахрена столько дублировать и так тратить человеческий гений (а многие решения – ну это гений человеческий, по-другому и не скажешь).
>> ты правда к этому готов? Через сколько дней ты все это нахуй пошлешь, интересно, и сколько таких идеалистов на всю планету наберется?
Ты имеешь хоть малейшее понятие где, как и СКОЛЬКО трудятся сейчас люди? Их же никто не спрашивал, нравится ли им добывать колтан (колумбит-танталит) РУКАМИ на рудниках в африке, что бы из него китаец собрал тебе смартфон (или тачку)

Ты действительно считаешь, что «черпание говна» хуже вот этого гада? Тем более 1 день в неделю, смена круговая – многие члены общества пройдут за год хоть день-два такой общественной нагрузки.
Уборку дома делаешь? Ты же не каждый день этим занимаешься? Мне – не нравится, но приходится. Лучше, А когда чисто.


>> Так а я на момент построения тобой коммунизма уже их заработал. Отберешь? Вопрос то в этом, остальное и так понятно.
А что нам расскажет в свое оправдание безос и маск? Всё же нажито непосильным трудом (только рабочие и профсоюзы пиздят, но мы-то знаем, что овца врёт, овца – пиздит хахах).
Нет ну кроме шуток, что ты будешь делать с ПЯТЬЮ квартирами? Уверен, это выдуманный тобой пример – бо ты его использовал в качестве метода как стать РАНТЬЕ – тебе при коммунизме рантье быть НЕ НУЖНО, все что ты от рантье получаешь (а 5 квартир не такой уж офигительный доход, я 2 сдаю хахах)
Вроде в том же Париже бездомных в 2 раза меньше чем пустующих (!!) квартир. Во всех развитых странах жилищный вопрос не является проблемой, и как в раннем СССР подселять к тебе в квартиру каких-то людей и превращать её в комуналку – не будет иметь смысла. Жилья больше чем населения. В развитых странах это так.
Почему ты так цепляешься к собственности? Если это квартира твоих родителей, где ты провел всё детство (или живешь в ней) – базару нема, но вот квартиры, купленные что бы быть рантье?
Сдай в общенародную собственность сам. Это правильно и прогрессивно при следующей общественно-экономической формации.

>> ПЕРЕХОДНОЙ ПРОЦЕСС от капитализма к коммунизму. Насколько репрессивным кровавым и жестоким он будет?
Спроси об этом лучше капиталистов, как легко они отдадут власть и собственность? Что-то мне подсказывает, что они скорее начнут ядерную третью мировую, чем лишаться не то, что собственности, а сегодняшней прибыли. Советская власть была слишком наивна в 1917ом – и ПОПЛАТИЛАСЬ за это.
По-хорошему, для людей творческих, инженеров и управленцев (зачастую собственник не имеет отношения к непосредственному правлению своими активами – он нанимает для этого людей, Коломойский не РУКОВОДИТ заводом или тем же приват банком пока он у него был в собственности) сильно много не поменяется.
Они будут (по первой) всё так же работать, где и работали, но не на дядю-собственника, а не своё общество/страну/себя.
Если же условный Маск таки гений, и я зря я до него доебываюсь, что это Остап Бендер современного разлива – он вполне может возглавить международное космическое агентство – и как лучший из лучших быть эдаким Королевым/Фон Брауном 2.0.
Но, что-то мне подсказывает, что он больше барыга/акула/инвестор/специалист по агрессивному поглощению и прочее, чем муж от науки, пылающий космосом и будущим прогрессом.

>> опять же, все захотят жить в маями и никто - в сибири. Еще раз, аргумент про квартиры для объяснения тобой переходного процесса, а не уже построенного коммунизма, в остальном ты конечно прав.
Старик, так мы про полный коммунизм, или про какой год? Условно через 10 лет социализм победил во всех странах G20? Так много и не поменяется, по первой. Сменится везде заказчик/собственник, начнутся процессы перевода экономики на международные плановые рельсы (надеюсь нам хватит вычислительной мощности). А ну и начнется повальная местная демократизация и децентрализация, настоящая, а не это говнище как у нас сделали, что местные мэры стали галимыми царьками.
Даешь референдумы в каждый двор, по любым вопросам!
Насчет Маями – чем больше туда «людей поедут» тем меньше Маями будет привлекать остальных. Думаю, у Маями есть какая-то «пиковая нагрузка» по числу людей, которых оно может «переварить» без коллапса всех служб и систем. Думаю, никто не захочет в Маями на пляжи – если там миллион человек уже будет (как тюлени в документалках – буэ). В мире не мало красивых побережьев, которые можно (и не так долго) оборудовать в крутые курорты. Мне юг Франции или Югославский (ой, простите совка – Хорватский конечно-же) Дубровник больше нравится, не так жарко.

>> ну не работает это так) Овнер часто сидит дольше остальных, а начальник как раз нет. И вообще чем больше знаний тем меньше работы.
Ой… Почему ты считаешь, что при социализме будут сразу какие-то другие люди?
Овнера поменяли на государство-общество. Оно не требует у вас ебанутых дедлайнов и не платить по абсолютному минимуму. Дается задача (я надеюсь, смогут найти для вас задачи) не сильно отличающееся от сегодняшнего и у тебя ДЕМОКРАТИЯ как, во сколько и какими силами справится с задачей.

>> Как я могу потребовать что-то у человека не имея рычагов давления на него? Почему мой программист вася который не хочет писать сложный слайдер, а сделать простую галерею послушает меня, если я ему скажу, что надо так а не иначе?
У тебя авторитет есть? Ты начальник сейчас у Васи? Он делает куски задачи, которую ты перед ним ставишь, только из-за страха потерять работу? Так бы он уже переебал тебе хребет офисным стулом?)))
Или у тебя есть компетентность, уважение от сотрудников, ты умеешь ставить вменяемые цели, ты слышишь, что тебе говорят подчиненные, вы важнейшие вещи вместе обсуждаете и принимаете. Они знают, что тебе НЕ ПОХУЙ на их мнение?
Ну если ты дал задачу, а Вася сделал из слайдера залупу конченную – ну может Васе этим заниматься вообще не хочется? ОТПУСТИ Васю (отпусти нас, властелин колец – духи клятвопреступники). Может не его это, а ему просто деньги негде по другому взять?
Или Вася тоже весьма специалист в этой области, у него не плохое портфолио и вообще он не дурак? Может быть всем нравится, что делает Вася? А самодур тут ты?
Я НЕ ЗНАЮ – это всё от ситуаций зависит. У тебя не должно быть материальных рычагов воздействия на Васю. Ты не должен иметь возможности «превратить жизнь Васи в ад», возможно тебе как управленцу/начальнику по первой будет труднее мотивировать людей что-то делать. А быть может они принесут на работу гильотину, и кто-то окажется в опасности, а?)

>> Вот он считает нас с дизайнером не понимающими красоты и что так как он видит - единственно правильно. А еще есть заказчик. Ему сайт нужен такой как он его видит, а не я или вася. А мы сделали по своему. Как ему заставить нас переделать?
да не работает это так, еще раз) Решает заказчик. Доносит ПМ. пути достижения желаний заказчика решает тимлид. Все. Эксплуатация человека-человеком.
Да господи – как в том видосе про котика и параллельные разноцветные линии. Вы с заказчиком люди? Или оно нейросеть? Ну там увидеться? Дать заказ по видеосвязи всей вашей банде разом? Может быть это ты из-за коммуникационного барьера не совсем выкупаешь, что хочет заказчик?
И почему ты считаешь, что при социализме заказы не изменяться? Будет опять дрочь из серии «хочу, как у конкурентов, но пизже»? Кто заказ при социализме делает? Может у вас свой проект, вы инди-близзард, что делает старкрафт-варкрафт в первый раз? И там просто от вас всё зависит, но у близарда при капитализме есть дедлайны, есть сроки выплаты аренды и зарплат, есть издержки и расходы и они гениальные игры делали, чтобы бабки поднять. А вот мододелы сейчас делают это (да с патреонами), но зачастую, потому что игры любят, и хотят их сделать ещё лучше для ЛЮДЕЙ.


>> я так не считаю, наоборот, я как раз говорю, что лень и остальные худшие, порицаемые обществом желания это эволюционные, иногда социальные механизмы.
Это желание сделать поменьше, а получить побольше. Если не будет второго пункта уравнения – человеку не будет смысла не выкладываться для раскрытия своего потенциала. Не представляю человека, который хочет достигнуть успеха в спорте/науке/компьютерных играх/искусстве/в любой человеческой деятельности НЕ напрягаясь, не проводя над собой усилия, тем более, что соревновательность (не люблю слово конкуренция) не куда не исчезнет, напротив – появятся десятки и сотни новых примеров в обществе и во всех дисциплинах, которые будут показывать результаты, и посрамлять «старую гвардию»

>> рабовладение не путай с ленью. Попытайся понять о чем я. Жестокость, лень, жадность - это все в нас заложено не обществом а эволюцией. Даже у животных это есть, хотя рабовладения нет. Потому нет, воспитать такое общество невозможно, по крайней мере на сегодня. Может в будущем.
Жестокость (возможно от незнания или не рассчитал силы) или садизм? Лень или апатия/тунеядство/уход в себя? Жадность или «гобсячиство» (от слова Гобсек, произведение такое есть про ростовщика у де Оноре Бальзака) стяжательство ради статуса или «нагинания» окружающих?
Есть пороки, а есть ну свойства человека, есть патология, а есть ну обычные человеческие качества.
Тебе подарки дарить людям, которые ценны для тебя – приятно? Почему ты думаешь, что жлобство/жадность это естественно, а щедрость, что нет?
Поразительно, как коммунисты о людях думают в РАЗЫ лучше, чем самые демократичные демократы, и апологеты рыночка-капитализма, что-то в этом есть.
Паттерны поведения изменятся, люди не будут стремится выполнять описанное тобой выше, а найдут удовольствие быть не говном и сволочью, но человеком. Я уверен в этом.


>> просто я знаю людей и уверен, что даже ты не так хороши как тут рисуешься и не далее чем за последнюю неделю своей жизни нарушал многое из того, что тут декларируешь.
Старик, ты в первоначальном аргументе приводил в пример метафору – мол что бы коммунизм вышел – надо весь молодняк вывести на другую планету земного типа – там обучить/научить коммунизму, а самим коммунистам-учителям убить себя нахуй что бы не мешать. Как-то так.
Слегка абсурдность/вульгарность такого хода мысли я попытался описать/разобрать.
>> "Ну поколение-два будут со «старыми мозгами», так ведь люди смертны – они просто постареют и начнут отходить «в мир иной» по естественным причинам. " - эти поколения и развалят все. еще до наступления следующих.
КАК РАЗВАЛЯТ? Земшарный коммунизм свернут в капитализм? Для ЧЕГО? Все, что у них может быть при капитализме у них уже ЕСТЬ. Это же бред – ну сожги себе машин/дом «по приколу»…
Почему ты так плохо относишься к людям, даже шансов им не даешь? МЫ НЕ ПРОПАЩИЕ, слышишь? У нас ещё есть шансы и надежды, как вида.

>> И снова резюмирую. Ты описал утопию. Это да. Я бы хотел в ней жить, да и любой другой тоже, думаю. Просто рай.
Прогресс должен тут помочь, римские императоры, повелевающие всем открытой сушей, не МОГЛИ И МЕЧТАТЬ об нашем с тобой текущем уровне комфорта, досуга, потребления и доступной инфраструктуры. Мы живем для них как боги. Когда человечество достигнет коммунистической формации – оно уподобится богам для нас сегодняшних. Вот уж где будут настоящие атланты, а не у этой безумной старухи Айн Ренд.

>> Но ты даже описывая ее прибег к некоторым спорным моментам, противоречащим тебе же, вроде трудодней. Кроме того ты не описал механизмы достижения такой утопии, только результат.
А это даже МЭЛС (Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин) не описали до конца. Это надо разработать. Теория именно коммунизма в марксизме-ленинизме ещё самая не проработанная деталь. Маркс и ко хорошо описывали противоречия капитализма, и что их невозможно решить в нём. Нужно вобрать всё лучшее, что было у капитализма (как он вобрал в себя всё, что было до себя) и провести «снятие с накоплением» по диалектике – это качественный переход на новый уровень, лишенный недостатков прошлого и с усиленными достоинствами. Тезис – капитализм. Антитезис – социализм. Синтезисом же должен стать коммунизм.
Я не знаю, как это вот правильно сделать коммунизм – вот от первого до последнего пункта, кое какие обрывки и мысли, местами чуть ли не сны (как должно быть референдумы устроены и проводится они при коммунизме).
Но я знаю, что, если капитализм – это офигительно роскошный частный самолет, внутри всё украшено золотом и мраморной костью, с идеально мягкими креслами и максимальным комфортом. То социализм это внешне не привлекательный, возможно грубоватый, чисто практичный, старый, горбатый, да хули уж там «ведро с болтами» – КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ. Эдакий Тысячелетний Сокол на фоне бизнес джетта. Но на Тысячелетенем Соколе выиграли гражданскую войну и это самый важный корабль в галактике, а также один из самых быстрых.
Нам нужен космический корабль, а не бизнес джетт. Планете уже НУЖЕН, ресурсы и часики невозврата уже даже не тикают, а гремят раскатистым колоколом. Лично я уже слышу Бухенвальдский набат Магомаева

Гениальное произведение, разве можно так спеть за деньги?

>> Отойду на секунду от темы. Есть такая игра - римворлд, песочница, симулятор поселения на другой планете. Там твои колонисты имеют свои характеры, особенности, например один трудолюбивый +50% к скорости всех работ, а другой пироман - не может тушить пожары и иногда поджигает что-то. А может одновременно оба этих быть. Я иногда играю так, что получая стартовых колонистов, меняю им дебагмодом все их особенности только на хорошие и запускаю, например, самый сложный режим игры с кучей врагов. Но у меня все идеальные, трудолюбивые, морально устойчивые, здоровые, быстро бегают и очень красивые - всем вокруг бонус к настроению дают.

Вот ты так же делаешь. Ты описал рай и подогнал своего человека под этот рай, и повторюсь, тут ты прав это и правда рай. Но таких людей не бывает. Один на миллион и тот плох в чем-то другом окажется.
Еще раз, ты можешь видеть общественное мнение в виде демократических + и - у твоих комментов. И минусы, я думаю, даже не столько из-за глупости аргументов или лживости, кстати судя по этому последнему комменту ты не такая уж и мразь и можешь быть даже приятным собеседником, так что, думаю, ты лжешь не нарочно. Так вот, минусы из за понимания что ты витаешь в облаках. И пока ты не предлагаешь реальных методик, способов достижения, конкретных шагов по достижению всего, описанного тобой - это всего лишь демагогия. И в реальном мире так не было. И сталин, которого ты так любишь судя по срачу про Украину ниже, нарушал почти все описанные тобой идеалы коммунизма. И прочие идеологи коммунизма кончались на моменте спец.складов для номенклатуры. И еще много чего было, что показало что ни дня своей жизни ни один социалистический режим не был таким как на бумаге. Я скажу так. Я не против таких идей как ты описал, просто потому, что с таким уровнем самосознания общества не нужен ни коммунизм, ни капитализм, ни монархия, и в то же время любой из строев будет утопией. Думаю в таком будущем деньги оставят для удобства кстати, но не суть. Суть в том, что моя позиция неизменна - на сегодня в таком обществе и еще тысячи лет коммунизм не возможен, а в будущем, с теми технологиями и изменениями в человеке, в т.ч. генными, возможно практически все.

В риме есть ебанутые внешние факторы, есть блин Randy Random – ну у нас, к счастью, ещё не Рэнди события прописывает.
Ты задавал вопросы (изначально) вроде как про коммунизм. Про рай, почему-то всех ебет только коммунизм, который можно и за сотни лет не построить, но про СОЦИАЛИЗМ – пути к которому известны. Задачи которого определены и ошибки которого УЧТЕНЫ – почему-то не так интересно.
Про витание в облаках и тд – это твое личное мнение. Я стараюсь не отходить с материалистических позиций. Я прекрасно понимаю о сотнях и тысячах трудностей и сложностей не то что коммунизма, а уже понятного социализма, воплощенного в практике, на новом витке исторического развития.
Про Сталина очень сложно вести будет разговор, почему-то у меня настойчивое чувство, что у тебя будут почти все аргументы, что я видел/слышал и почти все из них будут не соответствовать действительности или быть искажением.
К счастью нам и не нужен такой Сталин, он был нужен на своем историческом месте и выполнил свою основную функцию – если бы он ни сделал ничего кроме подготовки и победы в войне – он уже сделал бы больше чем любые руководители после него (включая наших «демократов»), а ведь он сделал для страны и социализма много больше.
Я не идеалист, когда зажимают исторические обстоятельства. Думаю тут даже ты не будешь спорить, что процессы коллективизации должны были проводится исключительно добровольно, максимум экономическими методами – не быть в колхозе не выгодно – но история сложилась так, а не иначе; и насчет голодомора – с внедрением и запуском колхозов голод в СССР прекратился, и это был самый длинный промежуток без голода, думаю мы 46 год считать не будем – там была ебанутая война все же – вполне себе издержки и оправдание) на данных территориях и с развитием агронауки, я надеюсь, не прервётся).


>> Вон глянь. Типичный пример коммуниста поглупее тебя. Парниша который Хьюго босс. Почитай его смешные комменты. "Коммунистов" во всяких сша большинство именно такие - глупые и непоследовательные дети.
Я краем глаза попадал на его комментарии. Вообще не так бы вёл беседы. Очень много наговаривает того, за что потом его можно прижать в угол. И ЧЕГО НЕТУ в теории и на практике. Не хочу гадости про него писать, но кто его агитации учил/у кого подсматривал… На марксистском кружке разъебал бы, если бы в один ходили бы.

>> тоже не последовательный, но просто при этом занявший удобную позицию идеального будущего, без описания пути к этому будущему мечтатель. И я бы сказал - такие мечты озвучивать опасно.
Старик, тут опять долгий разговор – я знаю, как строится правильный социализм. Я даже кое какие наработки имею какую роль должна занимать партия и какие функции. И не только я знают (сегодня знают, раньше мы не знали). Сейчас, как и 100 лет назад весь вопрос во власти – будут ли доступны государственные рычаги снова или нет. Я не рассматриваю сегодня Украину в уравнении как фактор даже. Это скорее, к сожалению, объект политики. И для левых, он, покамест, потерян. Социализм должен победить сначала в России. У меня пока ещё есть надежды на Россию и Китай.
Делайте что хотите с Украиной пока что, все равно с каждым разом всё хуже и хуже получается (даже судить по президентам) – уже полные бездарности молокососы пришли к кормушке, думаю и тебя они не удовлетворяют на своих постах. В Украине (по моему анализу) преобладают центробежные силы, они РВУТ Украину на куски и отравляют наш народ, и это не мистические коммунисты, и не русские оккупанты, и не сепаратисты непризнанных республик, это местные князьки и олигархи, это сам ка пи та ли зм.

>> В целом все еще негативное мнение о тебе.
Это же гигантский прогресс от «вагоны долбаебов», «ебанавты», «безродный красный ублюдок оккупант», «ватное говно» (вот это обидно было), «хуже животного», «хуйня», ну и прочее, по мелочи.
Можно сказать, титанический рост. Почти перестал воевать с соломенными чучелами, и начал в аргументацию/спор. Для первого раза я даже не надеялся на сей результат.

15 страниц в ворде 12ым шрифтом таймсом романовым. Джой не берет одним куском. Ну пусть будет 2. Надеюсь, не совсем в пустоту кричу.
>>Нет ну кроме шуток, что ты будешь делать с ПЯТЬЮ квартирами?

А зачем вам аж столько комнат, товарищ Преображенский? (с)

>>Поразительно, как коммунисты о людях думают в РАЗЫ лучше, чем самые демократичные демократы, и апологеты рыночка-капитализма, что-то в этом есть.

Лично я тоже предпочту думать о людях (в целом) хуже, чтобы в случае чего не сильно разочаровываться. Ты же не будешь отрицать, что в случае какой глобальной катастрофы люди могут довольно быстро скатиться к варварству? Не зря про это столько книг/фильмов/игр делают...

>>Старик, ты в первоначальном аргументе приводил в пример метафору – мол что бы коммунизм вышел – надо весь молодняк вывести на другую планету земного типа – там обучить/научить коммунизму, а самим коммунистам-учителям убить себя нахуй что бы не мешать. Как-то так.

И почему а вспомнил "Конец детства" Кларка?
К слову, я сам придерживаюсь мнения, что для построения идеального общества нужны идеальные люди. А остальные соответственно будут не нужны.

>>Почему ты так плохо относишься к людям, даже шансов им не даешь? МЫ НЕ ПРОПАЩИЕ, слышишь? У нас ещё есть шансы и надежды, как вида.

Вот ты упоминал подкасты по Вахе - как по мне перманентный пиздец у нас реалистичнее.

Блин, ну нафига ты тезисы собеседника полностью цитируешь, всё же растягивается и в кучу сливается...

>>Старик, тут опять долгий разговор – я знаю, как строится правильный социализм.

К слову, ты "Билет на Транай" Шекли читал?

>>уже полные бездарности молокососы пришли к кормушке, думаю и тебя они не удовлетворяют на своих постах

Всё ещё лучше несменных паразитов Пу и Лу.
Благодарю за развернутый ответ в любом случае. Конечно я с ним абсолютно не согласен и в который раз опровергну твои заявления, но, с твоего позволения, завтра. Хорошего выходного)
И тебе доброго денечка)
Привет, красный. Ну-с, продолжим тебя ебать.

>> Ведь вот правильное материальное поощрение труда при коммунизме не было описано
То есть ты признаешь, что мотивации работать при коммунизме нет, кроме как моральная, надиктованная воспитанием и стремлением ко благу своего общества? Только коротко ответь - да или нет?

>> Скорее всего при коммунизме, лично тебе, с твоей мотивацией, не надо будет перерабатывать и ебашить так как сейчас.
И вот там дальше еще снова про трудодни. Расскажи мне чем трудодни отличаются от долларов? Вот в утопическом гуманном капитализме, который пзд как трудно построить но примеры таки есть вроде швеции, его еще с социализмом путают, там будет обеспечен всем базовый уровень жизни - где жить, че жрать, что носить, а дальше работай за доллары и покупай роскошь. В твоем коммунизме так же ты описываешь, только работай за трудодни и получай роскошь. Не хочешь работать - сиди на том же, только не с помощью безусловного дохода. а напрямую доступных основных благ.

Я отвечу сам на свой вопрос, чем баксы от трудодней отличаются. Васе и Пете - оба слесари, можно платить одному 100 баксов, второму 500, в зависимости от эффективности и прямоты рук. А вот трудодней будет одинаково. И тут встпит в дело еще один человеческий эволюционный механизм характера - ЖАБА. Хули это я - Петя ебошу, Вася пинает хуи на полторы детали в день, а трудодней одинаково и яхты мы купили одинаковые. Буду тоже хуи пинать. Соственно совок - пример такого, там очень мало въебывали, приходилось депремировать, угрожать всячески, придумывать перевыполнение плана пятилеток - что по сути та же ебля, только не от нач.завода, а от гос-ва напрямую. А все почему? Слесари на заводе получали одинаково. А сейчас и петя и вася в шоколаде, один работает так сяк и получает минималку, второй въебывает за кучу бабок, оба довольны, никто не завидует.

>> Хм, ты написал «жить богато», ключевое слово «БОГАТО», не достойно, красиво, круто. То есть надо именно богато, что бы ТАК НЕ МОГЛИ ПОЗВОЛИТЬ себе жить – всякий ну плебс, да?

Хуевый из тебя пропагандон, на уровне соловьева перекручиваешь факты. Я написал Богато потому что мы про материальные и товарно-денежные отношения говорим. Для "достойно и круто" в моем понимании деньги особо не нужны, а к "красиво" я не стремлюсь. и машина для меня сама по себе не ценность, просто ненавижу общественный транспорт и езжу на ней на работу. И как ИТ инженер частенько еще и по городу по работе катаюсь на ней же. Экономит кучу времени и нервов, а время - деньги. Про каршеринг слышал, только я считал, он мне обойдется в 5 раз дороже. В рф он вроде популярнее и более развит, чем в Украине, может поэтому. До того как тачку купить часто на такси ездил - +- те же деньги, что машина. А вот в ссср такси было, да, но было оно предметом роскоши как сейчас убер блек какой-нибудь. В кафе ты на такси бы не скатался, лол.
И что б ты немного лучше меня понимал, машина мечты нихуя не бентли, а митсубиси Л200, что бы по говну катать + в гараж второй машиной двухместный "непацанский" смартик для работы. Общ.мнение вообще не ебет.

>> Украину и компанию буржуазных стран в 2к21 или таки установившейся (пусть гипотетический, мысленное упражнение) земшарный коммунизм?
Мы обсуждаем почему красные вроде тебя сегодня, в обществе где коммунизм невозможен, че то там ссут нам в уши. Если бы вы сидели по своим кружкам, не трогали меня, не посягали ни на что, включая выборы и партии - я бы вообще с тобой не заговорил. Ну блажь у человека про будущее, подумаешь, я сам грешу этим и дрочу на технологическую сингулярность до которой не доживу. Про "коммунизм когда-то"мы уже обсудили что 1. мне бы было заебись там жить трутнем" 2. я бы там в принципе такой не появился так как меня бы воспитали иначе другие люди и общество, а скорее это были бы не люди совсем, не наш вид уже, а следующая итерация, в признаками не стада, как сегодня, а колонии, как у муравьев. Тогда бы и говночерпии у вас туповатые рождались кастой, и ученые, и т.д. Но ты то хочешь сделать коммунистом меня здесь и сейчас своей агиткой.

>> Так ведь лишь 5-10%
Так таких как ты и 0.01% нету. Обычные красные это не идеалисты вроде тебя, а быдло которое за "отнять и поделить а потом нихуя не делать" как вон тот парниша которого мы уже обсудили ниже. Ну а анархисты вообще долбоебы и анархизм еще более нереален чем коммунизм. Но он лаже не утопия в отличии от коммунизма а просто хуйня больных умов.

>> Важна сила аргументов, а не их залайканность
не, важно как обещство воспримет твою пропаганду. И вот мы видим что коммунизм не возможен потому, что для одного меня можно построить отель для олигархов, а для всего джоя уже не вывезешь.

>> Почему я должен менять позицию к которой шёл всю жизнь?
А почему ты стремишься поменять мою позицию конченного капиталиста, крайняя мечта которого - дрочить купюрой с франклином, а потом ей оплачивать труд полуобнаженной уборщицы, которой надо кормить семью (утрирую доведением до абсурда ради юмора, не отвечай на это, ответь зачем менять мою позицию).

>> Общественный натиск – забавно, в нашей стране 73% голосовали (думаю это соответствует действительности) за Зеленского.
так эти долбоебы еще и за опзж проголосуют. А я за Пороха голосовал, но ублюдки с подобными тебе аргументами для быдла создали ореол "богатый - преступник" а для меня слово олигарх никогда не было ругательным, а при власти Порошенко я прям гордость чувствовал за страну и охуенно рад, что приносил присягу при нем.

>>Подловил
Сори, теперь толще пишу)

>> No pain, no gain
ну так тогда нихуя не каждому по потребностям. Вот и кончился твой коммунизм в обществе сегодня, т.к. все захотели стать генсеками-космонавтами, а не говно чистить, ты хоть и вызвался но один за 8 млрд не вывезешь. Возвращаюсь к аргументу, что тебе нужен другой вид, не люди, муравьи, где рождается один генсек, пять космонавтов и лям говночерпиев и никто не думаем меняться.

>> космос буржуям многие годы нахуй был не нужен
Спасибо! Ты озвучиваешь аргументы за меня. Он и рф не был нужен кроме военщины и связи. А потом появилась воммерческая космонавтика и гонка пошла с тройной силой. Что толкнет в твоем коммунизме людей к этому? Зачем маску будет нужно изобретать фальконы, когда и союзы нормально летают. Ты еще про вакцины писал - будет так же, одни ракета, одна вакцина, одна мода и сплошная стагнация. Нет конкуренции - нет эволюции, а как мы выяснили в коммунизме конкуренции нет. Когда тебя дома ждет секс-бот и милфа в форме комсомолки, всегда есть жрачка и т.д. в космос не захочется 99.(9)% людей.

>> Который пока астроагенства нихуя не хотят «засчитывать» всем этим миллиардерам в копилочку «мама, я тоже астронавт».
так а нахуй мне значок? При чем тут вообще это, я в космос хочу а не значок с крыльями, лол.

>>Давай как-то хотелки хоть немного с реальностью и физикой сопоставлять.
Ну ок, все не космонавты а генсеки. Суть моего аргумента в том, что нет механизма контроля кол-ва популярных профессий и какого-либо механизма для создания спроса на непопулярные. даже если космонавту придется проходить тест и его пройдет 1 человек, все 50 млн желающих надо допустить до этого теста иначе это не коммунизм.

>> Я думаю коммунистическое общество будет знать, что и где латать/строить в первую очередь
ты даже сам не знаешь. В твоей риторике коммунистическое ОБЩЕСТВО - это какое-то совокупное сознание и одновременно Бог в понимании первых людей. Все умеет, все знает, чуть ли не молнии руками бросает. Аргумент так то заебись, я все больше хочу туда. Но чем нихуя не хочу строить. а хочу именно туда. Ты все еще ни слова не говоришь как туда прийти как материально так и морально обществу сегодняшнего дня. Все еще плохая пропаганда, уровень дет.сада.

>> Потому, что совок, блять, бедный был!
Лол, мир и сейчас бедный. наводни ты его своими клонами- коммунистами уже сегодня, у вас не хватит ресурсов на такие отели. так зачем обещать этот отель мне? Снова пришли к тому, что въебывать должны мы, а пиздато будет когда-то кому-то другому. Прям олигархов в плохом смысле описал и это все дикая эксплуатация человоека человеком, только сквозь время. Хватит позволять обществу будущего эксплуатировать себя настоящего!

>> Я прекрасно осознаю печальное положение всего левого и рабочего движения в Украине. В этот раз освобождение (настоящее, а не как его малюет рос. пропаганда) можно ждать лишь с России, СОВЕТСКОЙ России.
Ну вот за призывы советской россии я готов тебя поджечь. ты же вот сейчас призываешь к свержению строя при котором мне пиздато. И я лучше умру с оружием защищая его, и до последнего вздоха будучи охуенным капиталистом прикурю последнюю сигу от купюры, чем буду жить после прихода красных к власти. Ведь как мы выяснили мне бы было пиздато в коммунизме будущего, но в коммунизме настоящего будет плохо. очень.

>> Любой буржуазный режим выбивает прикладами зубы тем, кто агитирует за его свержение.
Снова ложь - даже в украине будучи запрещенными совки свободно агитируют но без символики. В США они с флагами ссср марши устраивают - я бы всех танками подавил даже прикладом не выбивая зубы. но низя - свобода епта.
Заебись ты привел в пример только захвативший страну красный режим, чего забыл про дальнейший террор? В сша я могу сегодня и мог тогда выйти на плозадь и агитировать аз коммунизм, да меня бы побили реднеки тогда, и мб арестовало бы фбр, но потом отпустили. В ссср за агитацию сша меня бы сослали или расстреляли сразу.

>> называл СССР "страной жидов и тунеядцев"
Лол, так правду же глаголил. Я б тоже за белых воевал тогда, а потом за нацистов, будь я жителем совка. Захватчика так то предать ен грех и не предательство.

>>Даже сейчас от 8 часового рабочего дня трудящийся работает на буржуя 6-7 часов
не не. Я работаю на буржуя 8 из 8 часов. И получаю за это деньги которые меня устраивают - больше 80-90% страны. Проблемы не вижу. И что за хуйню ты приводишь не понимаю. Это товарные отношения. Если все будут не готовы работать за 100 баксов - наступит дефицит как у нас сейчас в айти, з.п. повысят. Ты знаешь что на одной галере в Украине - ЕПАМ, платят 4К бачей просто за прием на работу. Не за работу, а за то, что ты откликнулся на вакансию и прошел успешно собес. Ты можешь уйти через месяц. З.п. на вакансии от 1 до 2к, мидл слабенький, то есть 2-4 оклада отдают сразу. На вакансиях постарше до 8К з.п. и это не тимлиды и даже не синьоры.

>> гиперлупов, батареек на стену, земшарного интернета или тунелей-метро для машин
Неграмотный ты, эх, только притворяешься. Половина проектов уже воплощена. Половину ты до смерти увидишь, часть да - не оправдают себя. Но Маск - гений, причем и инженерии и экономики. А ненавидишь ыт его за капитал, хотя в твоем коммунизме будущего должны на него равняться все ученые. Рекордно большую ракету в рекордно малые сроки построил, батареи в австралии построил, теслу создал, которая всему миру популяризирует электромобили - даже я хочу себе одненьку.

>> просто удачи
Спасибо. Тебе так же, только в более реальных достижениях, желательно прижизненных. и тоже без сарказма, в итоге хоть ты и отбитый в некоторых пунктах но разговор мне доставил удовольствие и весьма.

>> Космос – это РАБОТА
ты обещал саморазвитие и удовлетворение потребностей в коммунизме. Я почерпаю говно один день так и быть, а остальные 6 дней хочу завтракать на орбите! Не - не вывезет, ну так не обещай нереального.

>> А ТЫ ЧТО ЕМУ В ЗАМЕН?
НУ НАКОНЕЦ ТО! Товарищ, успехи делаем. А что мы друг другу взамен? Правильно, доллары)

>> ну не будет у вас черпать говно никто, засретесь вы в конец, начнутся эпидемии и болезни, да и вымрете к ебаной матери как тупиковая ветвь
Ну так а я тебе о чем? Вымрет твоя коммуна. Потому надо выводить людей муравьев, где будут рождаться говночерпии ни к чему другому не склоонные. И наступит коммунизм. И может и правда так будет, пути эволюции неисповедимы. Но ты то хочешь для сапиенсов его здесь и сейчас...

>> 2050ый-2070ый год – нам уже гг вп
Доживу скорее всего, я молод весьма. Навещу тебя в аду и передам как они обосрались.

>> вы и дома мусор не выкините?
Хз, наверное, я за это плачу уборщице раз в неделю чаще всего.

>> Неужели не лучше иметь 1-2 (сколько надо будет) земшарных центра где дизайнят айфон/самсунг
Читай выше про конкуренцию. Получим утилитарное и даже рабочее, но никакущее и не развивающееся совковое говно. Конкуренцию придумал не человек - природа. она необходима. В коммунизме ее нет. Это основная причина его невозможности. Как только дизайнер поймет, что телефоны будут и дальше покупать. т.к. похуй - других то нет, или лапу соси, или покупай СССРфон модель один. Он забьет хуй и будет дрочить весь трудодень, а потом выдаст дизайн того же но на пиксель шире. И хуй ты оценишь его работы - ты ж не дизайнер.

Тоже отвечу двумя сообщениями.
>> Ты имеешь хоть малейшее понятие где, как и СКОЛЬКО трудятся сейчас люди? Их же никто не спрашивал, нравится ли им добывать колтан (колумбит-танталит) РУКАМИ на рудниках в африке, что бы из него китаец собрал тебе смартфон (или тачку)
АХАХАХ, сука. Ну почему совки осуждают не разбираясь? Да от голода этот нигер сдохнет если не будет добывать руками. А как только ты ему дашь безусловные блага, еду, одежду, дом, он первый же тебя нахуй пошлет и потребует яхту. Я это не фантазии, смотри на мигрантов.

>> Уверен, это выдуманный тобой пример
Ну, сейчас у меня одна квартира именно моя заработанная с 0. Думаю лучше ее сдавать и еще пару лет пожить с родителями, все равно для семьи 1 комнаты мало, надо три, почти штука баксов в месяц лишней не бывает. А рентье это когда не просто доп.доход пассивный, как инвестиция, а основная работа - не хочу. Это надо все время ездить по 5-10 квартирам, ремонты делать, следить за уплатой коммуналки, и т.д. Я то работать хочу до определенного момента вроде лет 40-50, так что больше трех квартир для сдачи мне не надо. Но мы поняли все что совок их заберет не вернув ничего. Хотя за цену пяти квартир можно жизнь прожить ни дня не работая. Ну или давай так. Мы поняли, что хуй мне а не отель для мажоров, и меня скорей расстреляют таки чем откупятся. Я отдаю тебе пять квартир при коммунизме и заместо этого не работаю всю жизнь т.к. уже принес вклад в общество, но получаю не базу. а самый верхний порог благ, на уровне топового ученого или генсека, идет?

>> Спроси об этом лучше капиталистов, как легко они отдадут власть и собственность?
Отвечу как капиталист - лично я бесплатно отдам только 12.76 пули в ваши гнилые тушки из моей охуенной Beretta A300 Outlander если попробуете сменить строй при котором мне охуенно. Так что, нападете и насильно как обычно все сделаете, или оставите меня в покое?

>> Если же условный Маск таки гений, и я зря я до него доебываюсь, что это Остап Бендер современного разлива – он вполне может возглавить международное космическое агентство
Так вы ж его сразу расстреляете.

>> Даешь референдумы в каждый двор, по любым вопросам!
Ок, я буду голосовать на каждом референдума за капитализм и то. что плановая экономика без конкуренции говно, как быстро ждать черный воронок?

>> которых оно может «переварить» без коллапса всех служб и систем
заебись, т.е. будет коллапс и смерти, либо вы будете насильно останавливать людей от миграции.

>> Ой… Почему ты считаешь, что при социализме будут сразу какие-то другие люди?
Лол, это же ты так считаешь, парниша - ТЫ) ТЫ веришь, что люди сразу резко станут щедрыми законопослушными и мотивированными благой целью.

>> я надеюсь, смогут найти для вас задачи
Для меня смогут, например сейчас пилится система дял киева смартсити по управлению всей инфраструктурой. А вот для моего приятеля, который РЕКЛАМНЫЕ сайты пилит за 2К бачей в месяц найдется работа. или на улицу его - рекламщики ж без конкуренции производств не нужны?

>> У тебя авторитет есть? Ты начальник сейчас у Васи?
Да, и право наказать Васю гривной. Какие рычаги управления мне даст коммунизм?

>> Может не его это, а ему просто деньги негде по другому взять?
Может. Сейчас рыночек порешает и если я плохой руководитель - компания сдохнет. А при коммунизме как ты решишь - я лох. а вася был молодец или наоборот.

>> У тебя не должно быть материальных рычагов воздействия на Васю.
Ну во-первых, ада у нас в айти нет, есть галеры, во вторых я могу дать васе штуку баксов за три дня, но что бы он ночью пилил то что мне надо. При коммунизме ебз инструмента мотивации я смогу только умолять его ВЕДЬ РАДИ ОБЩЕГО БЛАГА ТРУДИМСЯ, товарищ. Слушаю тебя и понимаю, что если меня не застрелят сразу а сделают коммунистом, то лучше гильотина. есть такое понятие негласное на работе, прям как в армии "Я начальник - я так сказал, исполняй" тут не надо угрожать, мотивировать премировать/депремировать и т.д. тут даже не обязательно иметь уважение коллектива или имидж. Главное быть начальником, а у тебя так нельзя будет.

>> Это желание сделать поменьше, а получить побольше. Если не будет второго пункта уравнения – человеку не будет смысла не выкладываться для раскрытия своего потенциала.
ну вот а я считаю, что тогда не будет смысла человеку выкладываться вообще. Снова про конкуренцию и мотивацию.

>> Поразительно, как коммунисты о людях думают в РАЗЫ лучше, чем самые демократичные демократы, и апологеты рыночка-капитализма, что-то в этом есть.
ВОТ! Снова в точку. Вы - оптимисты, мы - реалисты. обычно оптимисты сосут. Удачи.

>> Паттерны поведения изменятся, люди не будут стремится выполнять описанное тобой выше, а найдут удовольствие быть не говном и сволочью, но человеком. Я уверен в этом.
Как будешь выводить новый вид людей - зови, пожертвую денег, серьезно.

>> Для ЧЕГО?
Не для чего а почему - из-за своих пороков. Достоят и такие, эх, ща бы отдохнуть, и станут трутнями как я. и получится ЦККПСС как раньше. Спецраспределители. номенклатура и т.д. И следующие пиздаты поколения будут рабами этой номенклатуры. УЖЕ ЕСТЬ ПРИМЕР этого, так что не домыслы но факты.

>> А это даже МЭЛС (Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин) не описали до конца. Это надо разработать.
Короче ты мне паришь хуйню, которая ложна мотивировать меня работать больше, получать меньше, и даже не то, что не гарантируешь результат - сам в нем неуверен. В рот ебал такие стартапы.

>> Но я знаю, что, если капитализм – это офигительно роскошный частный самолет, внутри всё украшено золотом и мраморной костью, с идеально мягкими креслами и максимальным комфортом. То социализм это внешне не привлекательный, возможно грубоватый, чисто практичный, старый, горбатый, да хули уж там «ведро с болтами» – КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ. Эдакий Тысячелетний Сокол на фоне бизнес джетта.

Я выбираю отделанный золотом бизнес джет. Ракету я и сам с товарищами построю и долечу до нее с комфортом а не дотопаю в лаптях, вон уже несколько построили - Маск. Безос, блуориджин и т.д.
Сравни ракеты наса и совка в гонке. Почему у наса все удобное и для людей, красивое, с фальшпанелями, аккуратное, а у совка хоть и рабочее и даже надежное но пиздец и убожество, что бы пройти к туалету на наке на МКС надо по тонюсенькоу коридору мимо кабелей ползти, почитай отзывы россияне даже пытаются не ходить туда, а ждут освобождения туалетов сша.

>> Гениальное произведение, разве можно так спеть за деньги?
Давай строим конкурс, приз - лям. На оборудование и звукозапись пять лямов - споют в сотни раз лучше.

>> В риме есть ебанутые внешние факторы, есть блин Randy Random – ну у нас, к счастью, ещё не Рэнди события прописывает.
Хуясе не ренди. да щенок он по сравнению с реальной природой. Просто нас не 10 колонистов.

>> Я прекрасно понимаю о сотнях и тысячах трудностей и сложностей не то что коммунизма, а уже понятного социализма, воплощенного в практике, на новом витке исторического развития.
Короче что я вынес из диалога. Коммунизм невозможен сейчас ты и сам это знаешь. Социализм возможен но хуй пойми как и с кем. Механизмов контроля нет, механизмов перехода между строями нет - надо кровь капиталистов. Потом надо ебошить много поколений летя на разъебанном тысячелетнем соколе и попердывая, что бы кому-то когда то стало хорошо. Ну да, и правда советсткая пропаганда, хорошо что ей никто давно не верит.

>> И для левых, он, покамест, потерян. Делайте что хотите с Украиной пока что.
Ура, ну и хорошо, то чего я и хотел. Только не пока что а всегда будем делать с НАШЕЙ страной, что хотим, а ты вали в Киатй/Рашку. Да, зеленью я не доволен, но все лучше путина/сталина на авторитарном троне без альтернативного выбора. Знаешь чем моя Украина прекраснее твоей планеты совка. Мы можем выбрать президента-коммуниста хоть завтра, если он нас убедит в своей правоте. А на твоей планете того, кто попробует убедить, пусть даже не расстреляют, но проигнорят и засунут в дурку. Ведь система однопартийная, тогда вообще нахуй надо партия?
Придет опзж - свалю нахуй, в остальных случаях продолжу бороться.

>> Это же гигантский прогресс от «вагоны долбаебов», «ебанавты», «безродный красный ублюдок оккупант», «ватное говно» (вот это обидно было), «хуже животного», «хуйня», ну и прочее, по мелочи.

Не, это все еще актуально к большинству коммуняк, но ты просто дурачек-мечтатель, готовый говно черпать. если конечно не пиздишь ради пропаганды. А в общем большинство и правда такие. та и ты все еще ватник-предатель страны и присяги, хотя остальные претензии сняты по причине глупости. Блаженны глупцы ибо не ведают что творят.
А эта тема в "Дивном новом мире" Хаксли замечательно раскрыта.
О, дивный новый мир вообще уникальная штука. Если ты её читаешь в 18, то думаешь - охуенно жи есть: секс, драгс, похотливые сучки, море удовольствий (по умолчанию считая себя альфачом), а лет в 30 ты понимаешь, что окажись ты в этом мире, то 99% стал бы обслугой с кастрированным мозгом. И чет как-то понимаешь, что не очень там и охуенно.
С коммунизмом примерно то же самое.
А, ну и забыл добавить, что также и коммунисты уверены, что в их дивном коммунистическом мире они будут, если не генсеком, то как минимум, ЗАМНАЧПРОМТОРГА ГЛАВСПЕЦРАСПРЕДЕЛИТЕЛЯ, а не младшим говночерпием. Но увы.
"АКТ ОТМЕНЫ ЖАДНОСТИ"
культура кэнселинга до того, как это стало мэйнстримом
ефремов был тот еще пропогандист
и у него нет внятной политической структуры
Чтобы построить Прекрасный Мир Будущего нужно сначала воспитать Человека Будущего, а у нас некому.

А утопии люди выдумывали с древних времён.

>>да там будет то, что тебе так не нравится – диктатура пролетариата (не понимаю чем она вдруг хуже диктатуры буржуазии, при которой, вот сейчас, человечество живет

ИХМО, что-то хорошее не может называться "диктатурой".

>>Как вменяемые коммунисты представляют/планируют переход к коммунизму?

а) А такие бывают?
б) А таких точно вообще допустят до какой-либо власти?
Старик, у меня все комменты в ебанный пиздец превратились - всё одной линией идет что на новом, что на старом дизайне.
Ты мне на верхние простыни текста? Или я не сюда?
Ну от куда я цитаты взял - туда и есть. Хочешь - отвечай так.
Ну тут все таки я вмешаюсь буквально в двух пунктах со своими непрофессиональными знаниями если никто не против.

>мы разве не союзники были с США и Великобританией? У нас не было общего врага и ОБЯЗАТЕЛЬСТВ по его разгрому? Почему никто не вспоминает, как СССР помог США быстрее закончить Тихоокеанский театр боевых действий, разгромив менее чем за месяц миллионную Квантунтскую армию

Вообще тут полностью поддерживаю, союзники на то так и назывались что все странны являются союзниками перед лицом общего врага со всеми обязательствами.
Просто от себя я скажу что ленд-лиз некоторые любят приплетать после того как некоторые приверженцы великих побед заявляют о том что "всю войну на себе тащил исключительно один только СССР, а остальные страны просто подмазались что бы быть выигравшей стороной - и вообще без всех прочих стран бы в одиночку справились".

>по вопросам франции

В общем и целом я плохо помню пересечение линии Мажино, но вроде мне казалось что там история в том что и обойти ее у немцев так быстро вышло благодаря до мелочей спланированным операциям и ведерку удачи.

Но тем не менее вроде даже после этого армия франции была боеспособна и теоретически на том этапе могла бы даже затащить. Но правительство капитулировало.

Да и если я правильно помню было достаточно недовольных такому решению, будь оно коллективным не было бы всей этой истории с сопротивлением и Шарль де-Голлем в африке.

Так что да, эту войну иначе как "странной" не назовешь.
Угу. Одна из причин почему я свернул почти на 0 общение в интернетах на эти темы. Только личное общение/войс/дебаты.
http://old.reactor.cc/post/4464169#comment21245773
Вот очередной "спор" с модером политоты Imebal-ом. Как обычно didn't read, lol.
Выхлопа ноль, коммент писал несколько дней, благо заготовкой, может быть, будет.
Главное вовремя это понять: когда есть смысл пилить простыни текста, а когда хватит и сжатых тезисов. Ну и когда можно просто слать нахуй.
Я не шлю нахуй, никогда (практически) - считай меня идеалистом, но я верю в арку искупления/осознания и, что человек может просто и банально многого не знать/не понимать/никогда об этом не думать.
Иногда общаешься с человеком, вроде бы довольно долго и плодотворно, а потом он в базовых определениях и тезисах путается как в двух соснах. Руки опускаются, опять ликбезы на часы проводить, а часов-то нету , часики жизни тикают-то...

Ведь главное – это жизнь, она дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое, чтобы, умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому главному в мире - борьбе за освобождение человечества. (с) близко по памяти с великого произведения.
>>Пока в мире есть империалистические хищники.

Ты хотел сказать, ебанутые люди? Они то всегда будут, и в достаточном количестве...
Интересно, почему у вас нет денег? Капиталисты придумали платить за работу, платить пенсии, пособия безработным.
Ага, а ещё придумали уголовное наказание для тех, кто не работает. Вместо пособий. Вот счастье-то
Лол, так это благодетели! Спасибо, что позаботились о Бродском, не дали спиться, а отправили на принудительные работы.

Человека можно не кормить просто так, хотя злые капиталисты это делают почему-то. Видно, от жадности. Но лишать его свободы за то, что он не работает... Ну, я считаю это несправедливым и мерзким.
Ловко ты ярлыки вешаеш. Нет, я работаю. Социализм мне не нравится тем, что людей загоняют в рабство. Что создаётся дефицит. Что нельзя свободно выбрать род занятий, нельзя выбрать место проживания. Сейчас я могу заработать и купить себе то, что мне нужно. Без всякой очереди. Например, жилье. Да, я умею работать и могу себе позволить такие покупки. А ещё жёлтые бананы, диван и другую мебель. Автомобиль купил, тоже без очереди.

Социализм дал многое дал миру, это правда. Но как экономическая система он совсем не эффективен. За людей думают, что они будут одевать, где они будут жить. Это хорошо для глупых и неспособных людей. А я верю в потенциал каждого.

Не понимаю, зачем ты защищаешь этот бред со статьей УК за тунеядство. Небось статью за мужеложество тоже поддерживаешь?
> Ведь деревенский парень при желании мог поступит в институт.

Для этого ему нужно было каким-нибудь образом не попадаться на глаза директору колхоза после 16 лет, потому что в 16 к колхозу приписывали на всю жизнь. Обычно это делалось методом "неправдами и взятками устроить дитё в городскую школу", что означало что дите будет жить в городе абсолютно одно, потому что родителям выехать к нему нельзя. Те у кого не было неправды или взяток были начисто лишены такой возможности.

> Этой возможности при капитализме многие оказываются лишены.

Какой-то невероятно тупой бред. Сдай ЕГЭ нормально, отправь документы, принят на бюджет. В совке ты никуда без взятки не поступишь.

> В отличие от мажоров, транжирящих родительские деньги и "обучающихся" в вузах вместо тех, кто мог бы принести пользу.

Ты сейчас описал совок и номенклатурных деток, устроенных в ВУЗ.

> Потом они становятся чиновниками, "успешными бизнесменами" на подсосе из госконтрактов и т.п. а потом ракеты не летают, производства разваливаются и закрываются. Повсеместный развал. Это лучше что ли?

Да, совок был ужасен именно по этой причине. Хорошо что его больше нет.
А если человек хочет быть бомжом или отшельником? Если человек не хочет жить в твоём идеальном мире, то можно ему уйти в ебеня и жить там охотой/собирательством/рыбалкой?
Когда коммуну организуете, обязательно обращусь.
Можно как-нибудь без вранья обходиться? Я не хочу быть полярником, я люблю тепло. Да, выживу один, сейчас как раз этим занимаюсь, а проклятый капитализм позволяет мне ещё и неплохо зарабатывать при этом
А мне не нужно угождать, меня вообще не нужно трогать. Я хочу сам решать где мне жить и чем заниматься. Что за желание у коммунистов причинять людям добро против их воли и наносить непоправимую пользу?
>А мне не нужно угождать
Минуточку, а кто писал это:
>можно ему уйти в ебеня и жить там
>обязательно обращусь.
Почему ты решил, что тебя кто-то обязательно должен насильно "осчастливливать"? Союз пытался что-то там кому-то пропагандировать. Лично я считаю это не нужным. Живи ты, как хочешь, и не лезь к тем, кто хочет жить не так, как ты. Но и ты мне не навязывай свои взгляды
Когда коммуну организуете, обязательно обращусь - то есть примерно никогда. Ты сарказма вообще не понимаешь? Ладно.

Я ни к кому не лезу, живу один и никому не навязываю свою идеологию (ты даже не знаешь, какой идеологии я придерживаюсь - я этого нигде не писал). И я хочу, чтобы ко мне не лезли, но коммунисты считают, что нужно устроить коммунизм во всём мире. Мне нахуй не нужен у меня дома коммунизм. Ну и кто к кому лезет?
Я считаю, что в коммунизм тащить всех подряд насильно глупо. И тебя я туда не стал бы тащить. Это просто бессмысленно. Создавать себе внутренних врагов, чтобы потом загонять их в гулаг - не самое умное решение.
А разве коммунизм может быть не на всей планете, а только в отдельном каком-то месте?
Когда ты уже поймёшь: не нужен мне коммунизм на всей планете. Мне достаточно коммунизма для группы единомышленников. А все твои измышления про репрессивный аппарат оттого, что адепты капитализма лезут, куда их не зовут.
HugoBoss HugoBoss 07.08.202118:14 ответить ссылка -3.9
Так коммунизм возможен где-нибудь в одной стране?
Так возможен коммунизм в одной стране или невозможен?
Ладно. Сам напросился. Пока есть такие, как ты, всегда всё будет заканчиваться одинаково. СЧИТАЙ СЕБЯ ПРИЧИНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ КОММУНИЗМА.
Такие, кто хочет жить спокойно и чтобы к ним не лезли с коммунизмом?

Из-за меня коммунизм нельзя построить, но построить коммунисты его хотят, так что же коммунисты будут делать с такими как я - причинами невозможности коммунизма?
Старые коммунисты, наверное, тебя бы просто шлёпнули. Я, учитывая их ошибки, просто забил бы на тебя.
Получается, что для сохранения своей жизни мне следует убивать старых коммунистов?
А ты чему радуешься? Ты просто долбоёб.
Очевидно он радуется тому, что коммунист признался, что коммунистам нужны массовые расстрелы мирных жителей.
Как будто ты нет. Иначе бы тебя на этом сайте вообще не было.
Спасибо.
>>Если человек тунеядец, то общество не обязано его бесплатно кормить.

Ну так пусть помирает с голоду! Принуждать-то к чему-то зачем?
>>на людей просто забивают болт и они спиваются и становятся бомжами

Американские бомжи улыбаются тебе! Ах да, они же получают пособие, больше чем твоя зарплата...
С чего ты взял, что он не в Америке?
Ну, к счастью или нет я пока только в Украине... Но тем не менее.
Как я уже тут сказал, достаточно многие из них бродяжествуют добровольно, потому что уже не хотят возвращаться к нормальной жизни.
И вообще, давайте накормим бездобными голодных! Всем зелёный сойлент за счёт государства!
Всё ещё хуже
То ли дело совок - за 101-й километр высадить, и пусть там тихо помирают, проблема решена! 550 тысяч для совка были мелочи, три месяца большого террора...
Если что, я имел в виду, что среди них достаточно много тех, кто не захотел бы вернуться к нормальной жизни, даже если бы ему предоставили возможность. Плюс небуйные поехавшие, которых за просто так в лечебницах никто бы не стал содержать.
Зато при коммунизме небось всем бы нашлось дело на очередной стройке века, или уютная (нет) палата в дурке...
Я озвучу непопулярное на джое мнение, выглядит оно примерно так:
Бредор - Шо то хуйня, шо это хуйня, оттэта обе хуйни....,Comedy,,LOL
Только почему-то страны с капитализмом живут и процветают, а страны коммунизма затопили сами себя в диктатурах и развалились. Ой, а как же так? Может подскажешь более эффективную экономическую модель? А то пока что лучше капитализма никто ничего не придумал к сожалению. Будь первым.
Nameless Nameless 07.08.202114:48 ответить ссылка 11.5
Не стоит забывать ещё о реках крови и горах трупов при любой попытке строить коммунизм
Так я с вами и согласен, что при всех недостатках, которые время от времени озвучивают (если они действительно есть), все остальные модели работают еще хуже.
P.S. Таки я далеко не теоретик экономист-социолог-математик, чтобы модели строить. С моего барнаула кажется, что во многих странах западной европы все заебись. Вроде как не впереди планеты всей, не топовая экономика мира, производства и инноваций меньше, чем в том же США, но вроде как все вполне неплохо.
Именно что "заебись" на нашей планете нет нигде. Но вот нормальный, человеческий уровень жизни, к сожалению, мы имеем только в капиталистических странах. И всякие Джеффы Безосы этому не помеха почему-то. В отличии от России. Где тоже имеются свои миллиардеры, но уровень жизни при этом каждый год стабильно пробивает днище. А разница в том, что западные "джеффы безосы" свои миллиарды именно что заработали в течении долгих лет, создав огромные корпорации с нуля, ибо тамошняя экономическая модель позволяет. А наши "джеффы безосы" своим миллиарды просто спиздили, ничего при этом не создав. А простой человек их заработать не может ни при каких обстоятельствах. Этим работающий капитализм и отличается от всего остального. В нём ты можешь пробиться даже на самый верх с абсолютного дна. Сегодня ты на столе из куска двери продаешь книги, а завтра ты уже самый богатый человек на планете.
Смешались в кучу кони-люди.

Не пойму, что ты пытаешься сообщить. Про производительность труда: собственник компании платит минимально возможную зарплату, старается минимизировать издержки. Это вроде общеизвестно. Справедливо ли? Ну, работник же не разделяет риски, не платит нанимателю из своего кармана, если есть убытки. Ещё есть непроизводственные подразделения, вроде юристов или уборщиц.

По пособиям. Где я сказал, что можно не работать всю жизнь? Человек потерял работу, его поддерживают. А коммунисты придумали судить за это, очень справедливо.

Про травматизм на рабочих местах. Не знаю, зачем это здесь. На социалистических предприятиях не травмируются? Пусть люди жалуются и ебут нанимателя.

Про налоги. Вау, ты раскрыл мировой заговор! Да, компании стараются минимизировать налоговую базу. И некоторые государства и их части зовут к себе толстосумов, чтобы они инвестировали свое бабло. Уже жду, когда калифорнийцы побегут на Кубу, где такого нет.
Да в США есть проблемы, реальная з/п уже не растет лет 40.
Заметь: Маск, Безос и Гейтс создали свои компании сами. Не получили в наследство, не выиграли в лотерею и потом вложились. Они работали и стали богатейшими людьми в богатейшей стране.
И значит по твоей логике чувак ебашил код ночами ради мечты, заработал деньги нанял первых людей что бы зарабатывать больше денег, и хуяк он уже эксплуататор! Прекрасно. Просто прекрасно.
К слову об эксплуатации. А строительство разных бессмысленных Беломорканалов трудами политзаключенных это у нас не эксплуатация, а наверное воспитание трудом, да?
Просто что бы не перепутать.
*шепотом*
Это латентный совок...
"на Амазоне, про браслеты, что током бьют если не достаточно быстро выполняешь норму" - пруф или пиздобол?
[сарказм] Широко известно, что из Амазона нельзя уволиться. Вот неопровержимое фото входа в логистический центр амазона, город Лос-Анджелес. То ли дело в Магадане: устал работать в урановой шахте - уволился и на заработанные деньги начал новую жизнь в Сочи.
Зачем коммунисту кошелёк?
Зачем жить с волками, если можно жить с коммунистами в коммуне?
Так почему коммунисты не организуют коммуну? Будут жить вместе, обеспечивать друг друга всем необходимым. От эффективности, успешности и уровня развития этой коммуны охуеет весь мир и тоже станет коммунистическим. В чем проблема?
То есть не резиновая? Вы же весь мир к коммунизму хотите привести! Эта как, не все достояны? Вы же весь мир... Короче, опять расстреливать планируете?
План был такой, вы организовываете коммуну. "От эффективности, успешности и уровня развития этой коммуны охуеет весь мир и тоже станет коммунистическим." Но как только к вашей коммуне начинают присоединятся, она у вас то нерезиновая, то присоединяющиеся недостойны. А как вы собиралась весь мир привести к коммунизму? Он полн недостойных людей и явно больше вашей нерезиновой коммунны. Собираетесь лишних и неудобных расстреливать?
Да, ты вполне доходчиво объяснил, что люди не равны и коммунизм невозможен.
Из чего ты это заключил? Люди равны. Именно поэтому пусть решают сами. Нужен им коммунизм или нет. Странные ты выводы делаешь из моих слов. А гулаг не нужен в обществе единомышленников. Всеобщий коммунизм невозможен не по причине неравенства, а как раз наоборот! НЕЛЬЗЯ НАСИЛЬНО ДЕЛАТЬ ЛЮДЕЙ СЧАСТЛИВЫМИ!
>не все заслуживают вступления в коммуну
>Из чего ты это заключил?

Ну хуй знает...
А я повторю: не все. Потому, что найдутся трутни, которых принимать в коммуну просто нельзя - она развалится просто из-за этого. И опять понадобится гулаг. А ты опять начнёшь петь про него.
HugoBoss HugoBoss 07.08.202116:34 ответить ссылка -6.9
Значит трутень не равен работяге?
И вот по поводу трутней надо поподробней. Вот музыкант - он трутень? Группа КиШ нужна при коммунизме?
То есть пока есть дефицит чего-то, люди искусства не нужны?
Пока есть необходимость, член коммуны не должен брезговать замарать руки общественно полезной работой. Даже если он талантливый артист.
А если у человека не получается совмещать и он может делать что-либо одно - либо искусство, либо общественная работа, то чем он должен заниматься?
Тем, что в данный момент нужно больше.
Как ты оределишь "нужность" искусства?
Вот ещё смотри - учёный, сидит себе всякие бозоны-хуезоны изучает, никакой пользы обществу не приносит, наоборот сука требует построить ему то коллайдер, то реактор то ещё какой телескоп. Вот он трутень или не трутень?
Пока тебе нечего жрать, ты и при капитализме предпочтёшь бизона любому бозону с коллайдером. Или ты предпочтёшь сдохнуть с голоду верхом на коллайдере?
Зачем тогда СССР запускал человека в космос, если в Новочеркасске в это время было нечего жрать?
Последний раз: СССР не всегда был идеален. Назови хоть одну идеальную страну. Я давно понял, что бессмысленно разговаривать с теми, кто откидывает всё, что ему не нравится и вытягивает только то, что вписывается в его картину мира. Ты волен думать, что хочешь. Я, впрочем, тоже.
Швейцария близка к идеалу. Теперь ты назови период времени, в который СССР был идеален.
...Или учёный. Кому-то же надо гнилую картошку на овощебазе перебирать...
Когда понадобится, будешь перебирать. Если жрать захочешь. Не захочешь, ну так играйся с коллайдером, пока ноги не протянешь с голодухи.
А может по хорошему для этого нужны специальные люди, а не все подряд просто потому что?
Ок, всех трутней истребили. Коммунизм построили. Что делать с рождающимися трутнями уже при коммунизме?
> найдутся трутни, которых принимать в коммуну просто нельзя - она развалится просто из-за этого
Оп, оказывается ты как и я веришь, что коммунизм не возможен и даже будучи насильно построен - быстро развалится.
О о о, еще один. Ситх порвался, давай с тобой. А если вы покорите весь мир своими идеями и наступит коммунизм, но я и юный олдфаг, да и остальные кто тут против высказался (умолчим, что судя по минусам тут в коммунизм хочет два аутиста) не захотим к вам, захотим и дальше быть капиталистами. Что с нами будет в самой гуманной и утопической структуре мира?
Хе-хе, он там выше уже намекал, что нас нужно немножко расстрелять.
Попытка строить коммунизм - это всегда реки крови и горы трупов и тотальная нищета в конце.
Страшно подумать что бы было, если бы коммунизм наступил на всей планете - мы бы в крови тут утонули, Земля бы стала действительно красной, от крови. Оставшиеся бы передохли с голоду.
Безусловно. Этот, который ХьгоБосс еще туповат, он сразу показывает несостоятельность аргументов. Тот второй, ситх который, за маской псевдоинтеллекта и псевдоинтеллигентности пытается казаться белым и пушистым. А на деле копнуть чуть глубже пришлось и вот он - типичный совок, типичный пропагандон с перекручиванием ссылок и просто типичный гандон который желает всем вокруг смерти.

Надо эту ветку комментов печатать и в школах показывать, что бы наши дети и после нас не допустили реванша красивых идей с гнилой сутью.
И вам не хворать.
Я там выше ответил на мега вопросики твои хаха.
Доброго денечка.

С ГНИЛОЙ СУТЬЮ, ух сколько пафоса. Реки крови, выжженные пустоши.
А ведь капиталисты в случае чего на кнопку-то нажали бы. А престарелые генсеки решили страну просрать но не допустить гражданской войны.

Почему всегда антисоветчики использует подмены тезиса "соломенное чучело" и приписывают туфту всякую? Зачем ты экстраполируешь наш с тобой спор ниже насчет событий в Украине к коммунизму? Я ловлю тебя за руку на ЛЖИ о литературе, не ответил, а - уже ответил - ок напишу туда.
Ну ок - я написал выше в другой ветке, 200 комментов в посте - не видно уже нихуя...
PUKUÚ КИГиГМиЗт*	C94Uft>ll>K0 ÍT'ptferptKHtJÚ KÜVUT й/Л1&1	MO/.OTuH'eLcKu Kiirur MU3>f	кйгигйлиз^ c человечески^ лицо»*
fe	fe	fe	i
Уж лучше с волками
Снова враньё - он не писал про тамбовских. Коммунист может без вранья или оно жизненно необходимо?
Твою же... Какое враньё? Человек написал хрень, я ему ответил хренью и чуть-чуть ещё добавил юмора. А ты какое-то враньё углядел. Ты трезв вообще?
Кончно трезв - я не бухаю. Просто у вас, коммунистов, юмор специфический - то в шутку расстреляете миллион-другой, то по приколу в ГУЛАГ отправите. Ебал я такие шутки.
А разве были попытки строить коммунизм без жертв и репрессий?
Конечно. А что с попытками строительства коммунизма?
Прежде чем ругать кого-то - глянь в зеркало. Может быть ты и сам не лучше?
Кого и где я ругаю? Я задаю вопросы, а ты их игноришь.

Кстати, а чем ты будешь заниматься при коммунизме? Я, например, буду ген.секом - у меня такая вот потребность. А ты что будешь делать? Сортиры мыть?
Ты заслужи сначала быть генсеком. Впрочем, генсек и не нужен, нужен глава правительства и верховный совет. А ты пока что только сортиры мыть и годен.
Нет, я буду генсеком, потому что у меня такая потребность, или ты будешь спорить с апологетами коммунизма? Так кем при коммунизме будешь ты?
Пока читал, чуть не прослезился от умиления. Мне переругиваться с красными уже лениво, их перевоспитают только рудники имени товарища вождя, и то не факт.
Так правительство таки будет? Но ведь "Человечество повзрослело настолько, что не нужен "карающий меч государства" над ним, сознание человека и будет регулятором для него и общества"
Ой, да вы там между собой разберитесь строители. То есть гос-во, то нет.
Глянул - на меня оттуда уставилась отпетая капиталистическая мразь, которая практически кончает от шелеста новых банкнот. Но я хочу исправиться и стать коммунистом. Что мне делать кроме как говорить другим что они плохие, как это делаешь ты? И еще, я стану агитировать всех вокруг в коммунисты. Есть аргументы "ЗА", а не только "против", вроде "а вот капиталисты вообще в жеппы ебутся. В зеркало гляньте"
Всё, что ты увидел - это ты. Вообще говоря, я тоже убеждённым коммунистом себя не считаю, хотя идея о всеобщем равенстве меня греет больше, чем твой шелест купюр. Делать тебе нечего. Не мешай людям, засирая им мозги своим отношением к жизни. С тебя и хватит. Большего всё-равно сделать не сможешь. А когда будешь "в жеппы ебутся", постарайся, чтобы дети не увидели.
О, так ты еще и гомофоб? А что, в твоей коммуне геев тоже приглашать не будут. Все равны но кто-то ровнее даже в этом отношении. Я вот ничего плохого в ебле в жопу не вижу, лишь бы с согласия и по любви .
Ах да, точно, статья в совке за мужеложество. Кто бы мог подумать.

Погоди "Не мешай людям, засирая им мозги своим отношением к жизни" - это же тебя просят. Капиталисты живут и никого не трогают, а коммуняки им мозги засирают.

Ну и касательно равенства. Опустим момент что все люди разные. Когда ты моська - равенства со слоном конечно хочется, а когда ты слон - опускаться до моськи не захочет никто. Все что надо знать про приверженцев идеи общего равенства, которую ты сам тут уже трижды развенчал.
Вот кстати нормальные люди будущего явно не должны агриться на нетипичные вкусы в постели.
За счёт каких рабов, войн, и колоний в мировые топы вышла раздолбанная в сороковых Германия?
Почему бы не пошутить, что "уж" это змея?
как же вы заебали всех этой картинкой.. почему то этот тренд про "нихуя" появился лишь недавно, однако ни в 90-х, ни 0-х ни даже 10-х ни кто не заикался о том что нечего было есть, хотя уже тогда было обилие всевозможных товаров и было с чем сравнить и было кому сравнить. А сейчас из каждого утюга разные малолетки кричат, что жрать оказывается было нечего.. Причем кричат в то время когда действительно многим жрать нечего и даже не по тому что нет товаров, а просто по тому что они ни могут себе их позволить..
Что ты несёшь? Пустые прилавки и дефицит всего были в ссср всю дорогу, ты спорить с этим собрался?
хватит уже тыкать фотографиями людей не испытывающих недоедание на фоне пустых прилавков.. или ты собираешься спорить с тем, что сейчас 3/4 насиления живут за чертой бедности в рабстве капиталистического строя и даже имея полные прилавки еды не могут ее купить? по моему лучше уж временный дефицит чем тотальная прогрессирующая нищета и голод длиной во всю жизнь..
Да, коммунизм который мы знаем был исполнен не самым лучшем образом, но это не является его признаком как токовым и в нормальной среде и с нормальным управлением он не приводит к дефициту чего либо. Что нельзя сказать о капитализме, следствием которого даже в лучшем раскладе являются: успех единиц, излишнее потребительство, нищета, рабство, голод, войны..
Да и похуй же. Не понимаю, чем плохо, что у безоса много денег? Он их в экономике крутит, чтобы ещё заработать. Так с него получится снять налогов. И зарплата людям.
Я разул глаза, вот именно. И смотрю ими на экономическое положение людей а США. И оно отличное. Это все построено и создано за налоги с нищих? С бомжей может? Сколько было роздано денег малоимущим за время пандемии, так откуда это все взялось.

И я вижу, как живут люди в России. Можно сколько угодно квохтать по поводу Усманова, Тимченко и Ротенбергов. Но простые люди стали жить лучше, чем при коммунистах. Почему то, когда не было богатых, экономика работала крайне плохо.
Напоминаю налоговое распределение США.
Топ 1% платит 33% всех налогов.
Следующие 9% платят 30% всех налогов.
Остальные 90% платят 37% всех налогов.

Топ 50% (все выше среднего дохода) платят 97% всех налогов.
Остальные 50% (все ниже среднего дохода) платят 3% всех налогов.
Эта доля меняется со временем - 20 лет назад было 95-5.
А почему вообще ты говоришь о России, в которой правит узурпировавшая власть горстка олигархов, оббирая бедный народ, с нормальными капиталистическими странами, например западной Европой?
Пример не очень. Не даром же к нам столько всяких актеров бежала со словами "там жуть, налоги не померные". А все от того, что во многих странах налог прогрессивный, и если ты нищеброд или как там "средний класс по путински" то налоги вообще не платишь. А если денежный мешок, то налоговое бремя заметно так возрастает. Вообщем государство не плохо так имеет с особо успешных людей.
А вот те же ротенберги наоборот живут исключительно на бюджетные деньги, получая по "братски" госзаказы без конкуренции и по завышенной цене. Другие денежные мешки не лучше, всякие сечены просто руководят причем хреново госшарашками. И опять таки богатеют за счет госактива. Такие богатые не нужны, и учитывая, что там все друг дуруг дургу брат сват и все такое, это больше похожее кумовство номенклатуры.
А если бы это был бы не эректус, а сапиенс сапиенс, он бы один доллар, 700 лет назад, положил в банк под 4% годовых. Сейчас бы он снял 838 180 415 568 долларов. Что на 644 380 415 568 долларов больше, чем состояние Джеффа Безоса в 193,8 миллиарда долларов.
А по дороге его бы выебала какая-нибудь инфляция...
В коммунизме ты не станешь Джеффом Безосам, сколько ты не дрочил себе очко. А в капитализме - пожалуйста. С чего он там начинал в 90х, не напомнишь? С работы за среднюю зарплату на кого-то, или со своего дело, которое в итоге пошло в гору и за 20+ лет выросло в огромную корпорацию благодаря стремительному развитию интернета? Вот же сраный капиталюга. Да как он посмел?!!!
> не тратишь ни копейки
>> ничего не вкладываешь в бизнес, акции, подряды
>>> удивляешься что нихуя нет
Почему социалисты так помешаны не на том, чтобы в среднем люди жили хорошо и имели нормальное количетсво денег, а на том, чтобы никто не имел огромное количество денег?
Огромное количество денег, в подавляющем большинстве, получается путем отчуждения результатов труда наемных работников посредством не эквивалентного обмена. Зарплата на предприятиях, в среднем, создается за 1,5 часа работы, и остальные 6,5 часов (это без переработок ещё) наемный работник вкалывает, что бы у кое кого было ОГРОМНОЕ количество денег.

Социалисты как раз и хотят, что бы доходы общества перераспределялись на эффективное и всестороннее развитие (которое не возможно без потребления материальный и духовный благ и удовлетворения потребностей) всех членов общества, а не на индивидуальный коммунизм для ничтожной кучки толстосумов, живущих по принципу "приватизаций доходов/прибыли и национализация издержек/расходов". Богатство имеет классовую сущность.
ДА чет нет, обычно с каждой отдельной детальки владелец бизнеса получает маленькую маржу. Там еще налоги, логистика, материалы, поддержание оборудования в годном состоянии, расширение итд. И конечно в итоге эти капельки маржи и складываются в огромные суммы, когда бизнес очень широко расширяется.
Вообще никто не уйдёт!
эээ... нихуя для всех, кроме избранных - это было есть и будет ВСЕГДА!
Отчего же? Человек прав. Были такие, которые красную икру на черную намазывали. Как и сейчас. Как были и есть те, кто соли не имеет посолить свой обычный ужин.
На счет будет всегда - хотелось бы все же верить в лучшее. Однако
Доктор, мне везде мерещатся коммунисты!
Расстрелять!

При чем тут это все? Это несправедливость жизни. Такое есть и коммунистов и вообще всех.
А вообще кулак-паук думает что легко отделался, всего лишь нихуя получил. Сейчас коммунисты-муравьи обобществят ловчую паутину кулака-паука. И пусть спасибо скажет если, угнетателя монополизировавшего средства производства, самого на провиант не пустят, а позволят плести сети во благо коммунизма.
А пауков без паутины будут считать подкулачниками и расстреляют на всякий случай.
"...
— Слышь, дед! Ты сам-то тоже не молодой?
— А то! Вы ж видите, старик уже.
— Так, наверное у тебя и хуй уже старый?
— Уж какой старый!
— Петька, запиши — хуй ему от Советской власти!"
А сейчас для всех всего дохуя!
Но не на что.
Дохуя мудил: "Там дохуя масла!" *помирають*
Если среднего совкянина пустить в современный ТЦ, то он может этого не пережить.
А если переживет, то удивиться. Ведь средний обладатель лады "копейки", продав ее, в современном ТРЦ купил бы себе все, что захотел бы, а на сдачу взял бы какой нибудь джип или тойоту.
А также просто бы обосрался нахер с понимания того, что он за эти деньги купил ведро с гайками. А мог бы и машину
The first Mustang rolled off the assembly line March 9, 1964, and it made its national debut on April 17. With a list price of $2,368, by the weekend, 22,000 cars were ordered and some 303,408 were built that first year. Through 1966, Ford sold more than 1.4 million of them.
Тут только не мешает вспомнить, что обладателей лады копейки было примерно как сейчас обладателей лексусов...
Да сейчас все пытаются вернуть в зад. гайки уже во всю крутят, малый бизнес потихоньку давят, бюджет у нас ориентированный на ментов и вояк. Войнушки там, продуктовые эмбарго. Королевская яхта для всяких усмановых. И как бы все это кто то должен оплачивать.
Вот помню в году 13, у меня зп была 15к. И мне хватало, даже откладывал (правда у меня был огромный бонус в виде собственной жил площади, жилье снимать и в те времена дорогое удовольствие было). И как то жить можно было, и даже периодически себя баловать, и более менее нормально себя чувствовать. А вот после "крым наш", как то под откос пошло. Конечно сейчас искндеры уже не смеются, да и в целом даже для тупой части населения дошло, кто в итоге этот праздник жизни оплачивать будет. Но легче от это не стало. А ведь все могло быть совсем иначе.
А потом оказывается, что у пролетария муравья по 6 лапок, а буржуя паука их целых 8!
Отнять и поделить излишки лапок, а будет сопротивляться отнять вообще все.
Это не правильный арахно-коммунизм.
Считаешь, что это так важно, что паук получит нихуя по более сложной причине?
Дай угадаю, у муравьев неправильный коммунизм?
Сделай лучше.
Самое смешное, это то, что чем больше муравейник, чем сильнее он напоминает социалистическое общество: формально все равны, "королева" не полноценный монарх, вокруг которого всё вращается, а просто инкубатор-матка для будущих муравьёв, да и не ценят толком.
так она в улье не для того, что бы ценили. .а что б яйца откладывать.
а когда вылупится матка моложе и продуктивнее старую схарчат. а потом и молодую схарчат, когда время придет.
я эти ваши нихуя уже лет 5 из дома выкидываю до сих пор все закидано
Как всегда номенклатура присвоила всех мух себе.
Зачем ему мухи если у него нет ТАЛОНОВ?
талонов на ТАЛОНЫ!
Вы раздоёте мухов?
Нет, только отделяем от котлет
Печальное
мухов нет. зато мороженное, но было...
Хотел написать, что сейчас пригонят пару вагонов долбоебов из загона марксистского кружка но опоздал, они уже здесь.
Почему ты в кружок регулярно сам ходишь? Я то в сало с новостями, "моя украина" и прочие ватные/свидомые фэндом не хожу? Что ты в кружке-то забыл, а?
Один раз зашел в бездну а там между сиськами и фуррями ваши посты. И такой отборный бред понаписан, что не будь я собой, если бы не написал что вы - ебанавты, всерьез мечтающие или утопию построить, или совок восстановить, два лагеря судя по комментам там у вас.
А любая аргументация разбивается о вашу полную безграмотность и железную веру, что мир именно такой, каким вы его видите.
А, ну и да, если бы ты в Украинский фэндом зашел, тебя бы ссаными тряпками выгнали. Слишком много зла гребанные комуняки принесли моей стране.
Ну ок, давай дискуссию раз настаиваешь.
> Same, bro. Same, bro. Точно так же и мы на вас смотрим. Хоть в чем-то наблюдаются сходства.
Где, позволь узнать, сходства между человеком, живущим в рабочей системе и человеком, живущим ив фантазиях? Демократия и капитализм работают, они есть, они реальны. Не без недостатков, не без опасных косяков, вроде сверхкорпораций, но это лучшее и самое человеколюбивое за всю историю нашего вида.
Коммунизма нет. И не было никогда. И на данном этапе развития он невозможен. Возможно через века люди так сильно изменятся, что постоят его. И это и правда будет утопия. Но сейчас на пункте "от каждого по возможностям" не работает. Да я первый стану абузить систему, если случится чудо и вы своего добьетесь. И не стану работать вообще, а благами буду пользоватья больше всех. Этот мыслеэксперимент должен показать тебе, что без армии, полиции и карательного механизма твой коммунизм не возможен. Тебе придется заставить меня работать. А тогда это уже никакой не коммунизм а старый добрый советский тоталитаризм, гулаг и прочая.
В то время как капитализм оставляет право выбора за мной - работай или сдохни от голода, ну или прозябай в нищете с минимумом денег на еду, если ты живешь в стране с пособиями по безработице.

> разложившемся трупе МОЕЙ страны
Ебаного совка что ли? Тогда Украина никогда не была твоей страной, ты был лишь безродным оккупантом, уничтожающим нашу идентичность. Собственно настоящее лицо ублюдков-красных.

> нам с вами в одном тысячелетии не по пути
Ну так съебись. Пуля в висок и иссекайнешься в мире полуобнаженных партработниц.

>Норм фэндомчик, как и страна, Sieg Heil!
Ну да, тут ты прав, совок это как третий рейх, только похуже к своим гражданам относится и подерьмовей технологии. Не удивлен, что ты их терминологию вспомнил. Национал-социализм - старший брат социализма. А за счет работящих, дисциплинированных и аккуратных немцев - особенность их народности, еще и намного более успешный брат.
В отличии от грязных, ленивых, и завистливых лаптеногих россиян, упорно проецирующих свой менталитет на все захваченные ими народы в так называемом совке. Короче обычный фашик ты, дружочек, только с амбициями захвата мира, как банальный кинозлодей.

>Всего плохого, земляк
Не земляк ты мне, "гнида черножопая", ты просто случайно оказался на этих территориях. Ты не Украинец.
Хех, ватка порвалась. Ладно, похуй. Не хочу на эту тему спорить, уже одного "Так, быть может, если тебе мешают памятники, если тебе мешает язык, если тебе мешают праздники, если тебе мешает история, если тебе мешают названия городов и улиц, то это значит, что ты пытаешься строить своё убогое капиталистическое государство на ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ!?" и непонимая, что я не на чужой земле че то там строю, а свою чищу от грязи, памятников оккупантам, языка агрессора и т.д. И что я не фашист и очень люблю всех, даже россиян, только после выплаты ими репараций за войну, отстраивания Донбасса, восстановления и передачи Крыма, и последующих многолетних работ по восстановлению его экологии и т.д.

Я там тебе выше написал вопросы - как аргумент что коммунизм не возможен для человечества. и что его может когда и построят, но это будет совершенно другое даже не общество - вид, т.к. коммунизм подразумевает подавление множества эволюционных механизмов в характере человека, которые воспитанием не меняются. Попробуй ответить что ли. Только нормальные аргументы, а не высер как выше, какой ты хороший а я плохой. Еще раз, основной вопрос - что современному человеку делать в коммунизме. Ты мне - капиталисту, че-то там продаешь, бестолочь, так покажи выгоду, а не аргумент "сдохни на стройке ради будущего блага". Аровень не только аргументации, но и понимания диалога как у хлебушка. Даже аналогию ебану. Ты пытаешься сейчас рабовладельцу 10 века предложить построить новое общество в котором он будет равен рабу. Ну по его мнению. По твоему - раб превознесется до господина. Но мне то и тут заебись, как и всем нормальным людям. Коммунистом может быть либо невероятно успешный капиталист, который достиг всего, заработал все, и готов перейти на следующую ступень - а она безусловно будет, я не спорю, мы все растем и капитализм не вечен, просто на сегодня он самый эффективный. Ну или аутисту без будущего в капитализме вроде тебя. То ли школец, двинутый на идее, то ли старпер, скулящи по совку.
А да, дочитал про офицера, хуйня ты а не офицер. Либо ты совку приносил присягу, тогда просто пшел нахуй. Либо ты служил в ЗСУ, и тогда, хоть мы и на одном уровне, просто я, вероятно, пониже тебя в звании, но пошел нахуй в двойне - ты только что эту присягу нарушил. Нет никакой твоей Украины. Есть УРСР - оккупированная красными моя земля. Читай про Розстріляне відродження говно ты ватное. И съезди на фронт, посмотри че там русня творит, прежде чем рассказывать мне какой я фашист. Еще раз - россиянин активно выступающий против преступлений их нынешней власти мой друг, русня, одобряющая эти действия, или пассивно им способствующая - мой враг. По риторике изничтожения моей страны (ну стран же не будет в коммунизме да), а так же твоей лжи (ага книг больше украинских издавалось в совке, как же) - ты враг. Диалог выше про невозможность коммунизма я так и быть готов продолжить, забавно прочесть опровержение фактов. Диалог в этой ветке окончен так как ты - хуже животного, те хоть и руководствуются инстинктами, но предателями не бывают, в моей системе ценностей. Еще раз повторюсь - ты хуйня, предавшая присягу, или жалкий остаток оккупантского режима, как я понял, второе и тебе около пятидесяти. В любом случае ты никогда не был Украинским офицером. К счастью таких как ты мы выбили из власти и возврата вам нет. Всего плохого.
Как я и сказал ты - предатель присяги. Ну да ладно.
По поводу книг - ты мне привел статистику книг на украинском языке, это замечательно. А можно статистику УКРАИНСКИХ книг? А не большой советской энциклопедии в переводе и "трудов ленина". Я вижу ты далек от науки, так вот - каждый препод минимум один раз в год издает книгу, их еще с советов за это взъебывали. Это не те книги немножко, которые должны были бы издаваться. Например сборники Шевченко.
Как тебе такое "1910 – закриття за наказом уряду Столипіна всіх українських культурних товариств, видавництв, заборона читання лекцій українською мовою, заборона створення будь-яких неросійських клубів." и ссылками:
- раз https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%96%D1%8F_%D1%83%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%96%D0%B2_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97_%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8#XX_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%82%D1%82%D1%8F
- два https://www.istpravda.com.ua/digest/2012/07/3/89519/

Та даже в твоем пруфе, который вообще смешной так то, т.к. на основные графики ты ссылок не даешь. Ничего, для зрителей дам я https://www.istpravda.com.ua/articles/2010/11/9/3586/ - каждый год общий тираж рос, а кол-во украинских книг становилось все меньше. Удобно тебе, лживая мразь, приводить только вписывающиеся в твою ложь графики, да? Пруфы выше я привел и там, в отличии от твоих, есть ссылки на приказы гниды сталина и акты кровавого режима.

Идем далее. "если ты при этом это активно поддерживаешь, отстаиваешь - ты являешься наемником у украинской буржуазии" - я блядь и есть "Украинская буржуазия" по вашим ебанутым марксистским понятиям, так как имею доход и мат.блага больше чем 80% населения, работаю на конторе с гос.заказами и происхожу не из семьи быдла, ой в смысле "крестьян и рабочих". И меня, не поверишь, все устраивает в системе, где я могу реализовать свои лидерские качества на работе. Ах да, любой начальник же эксплуататор, я забыл. Удачи в айти без тимлидом и ПМов.

Я рад, что у тебя еще лет 30 жизни, что бы увидеть, как совсков и влияния рашки на Украину все меньше и шансов возврата в то дерьмо для вас нет. По крайней мере я на это надеюсь, в противном случае жизнь моя станет хуже и что бы этого не произошло придется свалить, а сваливать из своей страны я все же не хочу.
" каждый год общий тираж рос, а кол-во украинских книг становилось все меньше. Удобно тебе, лживая мразь, приводить только вписывающиеся в твою ложь графики, да? Пруфы выше я привел и там, в отличии от твоих, есть ссылки на приказы гниды сталина и акты кровавого режима."

Лол - я специально не привел ссылку, бо там подвтерждение что при "ГНИДЕ СТАЛИНЕ" тираж укро книг рос, а при хрущевых-брежневых падал.
Так я и осуждаю СССР после Сталина, как отошедший от правильного пути построения коммунизма, и наломавший кучу дров и внедривший гос. капитализм с реформ косыгина-либермана.

>> 1910 – закриття за наказом уряду Столипіна
ЛООООЛ - уряд Столыпина. КАК нахуй ты мог додуматься, что коммунисты поддерживают или им нравится что творил уряд Столыпина - со столыпинскими галстуками и поездами? Совсем упоролся?
Ты хоть что-то в истории кроме антисоветских сказок и мифов шаришь? Или ты смотришь лишь то, что "яйца тебе массажирует" в твоей свидомости/ненависти ко всему левому?

Ещё и ссылки дал на 400 лет - наверное коммунисты на Земле за всем хуевым, что происходило стоят уже не первую тысячу лет, а метеорит, что динозавров убит был запущен с кроваво-красной Сталинской орбитальной станции с одному кровавому богу Ленину известными целями?

1924 – закон Польської республіки «Lex Grabski» про обмеження вживання української мови в адміністративних органах, суді, освіті на підвладних полякам українських землях.
1924 – закон Королівства Румунія про зобов'язання всіх «румунів», котрі «загубили материнську мову», надавати освіту дітям лише в румунських школах.

Шо это блять?) Это к чему по ссылкам? Мне за Румынию и Польшу отвечать ещё?))))
Так я выкупаю как притесняли те же поляки и румыны украинский язык, а по ссылке с УКРАИНСКОЙ (ХУДШЕЙ пожалуй из всех википедий) вики - там польские и румынские запреты в разы жесче выглядят чем
"1922 – проголошення частиною керівництва ЦК РКП(б) і ЦК КП(б)У «теорії» боротьби в Україні двох культур — міської (московитської) та селянської (української), в якій перемогти повинна перша."
"1938 – постанова РНК СРСР і ЦК ВКП(б) «Про обов'язкове вивчення російської мови в школах національних республік й областей», відповідна постанова РНК УРСР і ЦК КП(б)У."
Ой ужас - в стране советов стоит ЗНАТЬ РУССКИЙ ЯЗЫК (общей, где под 70% населения были русскими).
Я когда-то протестовал против необходимости учить русский/украинский/английский или любой другой мировой язык (на котором дохрена людей общается) что плохого-то быть полиглотом?)

>> А не большой советской энциклопедии в переводе и "трудов ленина". Я вижу ты далек от науки, так вот - каждый препод минимум один раз в год издает книгу, их еще с советов за это взъебывали.
Старик, ты ходишь по ахуенно тонкому льду - я не мало отношения имею к науке и ПОИСКУ ИСТОЧНИКОВ. Что блять плохого в издании ПЕРЕВОДОВ на украинском языке например научных достижений Запада или Москвы?
Не хочешь побазарить с настоящими учеными, ядерщками, конструкторами ракет и тд (я КПИ заканчивал - много общался с настоящими ещё учеными) - они тебе скажут какое сейчас состояние настоящего НАУЧНОГО голода по научным публикациям, в СССР переводилось всё что касалось темы и оперативно, и было доступно и на украинском языке. Сейчас же за это БАБКИ требуют, а их не всегда хватает. В итоге всем приходится учить английский и читать в оригинале - а там местами хуй ногу сломишь.
Давай ты не будешь мне за науку говорить, обоссу тебя "атйишника/тимлидера ил кто ты там".

>> я блядь и есть "Украинская буржуазия"
ТЫ ОЛИГАРХ? Мне всегда писать "крупная бурдуазия" или у тебя десятки миллионов баксов уже? Ты наверное эксплуатируешь (ака на тебя работает) десятки тысяч людей? Если ты без 5 или 10 минут пролетарий, какой ты нахуй мне классовый враг?)
Ты почти союзник, осталось мозги в порядок привести и начать выступать против несправедливой системы или хотя бы перестать её поддерживать.

>> и происхожу не из семьи быдла,
Опять 25, и потом я людоед, хам, фашист и мразь. Причем тут ПРОИСХОЖДЕНИЕ блять? В СССР Гагарин был сыном плотника и молочницы, а Ельцин (будь он проклят) был сыном РАСКУЛАЧЕНОГО кулака, что был председателем колхоза. Ленин с Дзержинским с дворян были. Зачем ты это впутал вообще?
Я бы никогда не назвал трудящихся честным трудом рабочих и и крестьян БЫДЛОМ...

>> по вашим ебанутым марксистским понятиям, так как имею доход и мат.блага больше чем 80% населения
Ну ты же не знаешь "понятия" наши, плевать сколько ты ДОХОДА имеешь - все зависит от отношения к средствам производства. Если у тебя СВОЙ завод/производство (тебя батя оставил в наследство что успешно подербанил советское наследство) на котором трудятся десятки и сотни наемных рабочих - ну да, ты буржуй эксплуататорович. Но мне здается, такие на джой реакторе не сидят (или их единицы) - ты не из них.
Если ты просто руководитель среднего, мелкого или крупного звена ТЫ И ПРИ КОММУНИЗМЕ БЛЯТЬ НУЖЕН БУДЕШЬ, возможно даже на том же самом месте как управленец - но будет больше демократии на твоем предприятии и скорее всего будет выверенный научный план сверху, а не галимые гос. заказы через трижды коррумпированные и подставные тендеры (которые так составляются, что бы лишь СВОЯ фирма-прокладка выиграла).
1. ХА и еще раз ХА за КПИ, коллега. Жаль альмаматер с тобой немного проебалась.
2. Да, пиши крупная буржуазия, а то выходит что все кто не говночерпий для совков буржуи.
3. Про происхождение при том, кого расстреляли во время революции. Еще раз, больше всего во всей твоей риторике меня интересует не результат а пути его достижения о которых ты не говоришь нихуя.
4. Конечно я не из них, нихуя у меня нет заводов и параходов но я еще тот эксплуататор в ойти. Раскулачь меня, хули там. Чем больше работают подчиненные тем меньше - я. лол. Только сейчас ты говоришь что руководители нужны при коммунизме, а выше я тебя процитировал - писал что они исчезнут.
5. Плановая экономика - говно.
Йобана, ты стоко воды льешь, вроде диплом пишешь.
Ах да, и вот тебе забавный факт. 95% налогов США платит 10% населения. А вот еще забавный факт - ты лживый совок, и 50% не "поддерживают социализм/коммунизм", а всего лишь нашли минусы в капитализме, да еще и опрос среди детей а не взрослых. Да еще и репрезентативность результатов хуевая. Ну да, аргументы совка мы делим как обычно на 10.
И вот пруф "поддержки коммунизма в сша" - https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_USA
Лучшие результаты это 5% в самом красном штате. В остальных даже 5% - недостижимый потолок. А эти 5% - говночерпии и бомжи с самого дна общества. Такие конечно хотят отнять и поделись. Ну а люди добившиеся всего своим трудом эту хуйню никогда не поддержат.
Ты мне Зюганова ещё приведи в пример как партию коммунистов, ЛОЛ.
Это нихуя не аргумент, в США вообще нету легальных коммунистов. У них выключен микрофон. Ноам Хомски куда-то там звался, уже и его не зовут. Все более-менее левые в США типа Ричарда Вульфа - это глубочайщий андеграунд и токо контент на ютюбе.
https://www.youtube.com/c/democracyatwrk/videos
И это ниразу не коммунист, это так - собрат Сандерса.

95% налогов США платит 10% населения - хм, вот бы с тех у кого нихуя нету - ещё бы вытряхнуть 95% налогов, эх. А ведь они труд свой продали в 4,15 раза меньше чем он того стоит капиталистам из 10% топовых сверху.

Хм, а что будет если лживый совок тебе покажет этот страшно лживый график?
FIGURE 2
Highest Federal Marginal Individual Income Tax Rate
Tax years 1913 -2020 100%
Sources: Joseph Pechman, Federal Tax Policy, Joint Committee on Taxation, Summary of Conference Agreement on the Jobs and Growth Tax Relief Reconciliation Act of 2003, JCX-54-03, May 2003; IRS Revenue

С графика ТОЧНО видно, что Рузвельт галимый лживый совок, ведь так? Или это было таки золотое время США - пока не начали налоги при Рейгане снижать и производства не перенесли в Азию что бы избавится от издержек и не платить приличные суммы своим работягам?

>>и 50% не "поддерживают социализм/коммунизм", а всего лишь нашли минусы в капитализме, да еще и опрос среди детей а не взрослых.

Нахуй ты хвостом виляешь так?
"Americans aged 18 to 29 are as positive about socialism (51%) as they are about capitalism (45%)."
18-29 - ДЕТИ? нихуя себе дети, с детьми уже местами дети, все ебашат на дядю уже дети эти (ну или счастливые воплотители американской мечты).
За этими детьми будущее. У нас такие дети зараженны бацилой украинского национализма переходящим все грани до фашизма местами, у них "дети" (мне тебе дословно перевести если ты в инглиш не можешь - ну ок) "Американцы в возрасте от 18 до 29 лет так же положительно относятся к социализму (51%), как и к капитализму (45%). Это представляет собой снижение на 12 пунктов положительного отношения молодежи к капитализму всего за последние два года и заметный сдвиг с 2010 года, когда 68% рассматривали его (капитализм) положительно. Между тем, взгляды молодежи на социализм несколько менялись из года в год, но 51% с позитивным взглядом сегодня - это то же самое, что и в 2010 году.
Американцы старшего возраста неизменно более позитивно относятся к капитализму, чем к социализму. Среди людей старше 50 лет в настоящее время вдвое больше положительно относятся к капитализму, чем к социализму."
Ты сможешь поработать с цифрами? Или в навыки "мелкого буржуя" анализ такого не входит? Хотя бы в голове поваляй их, подержи на языке, ГЕНИЙ.

https://news.gallup.com/poll/240725/democrats-positive-socialism-capitalism.aspx
https://www.businessinsider.com/a-rising-number-of-young-americans-prefer-socialism-to-capitalism-2018-12

Хули тут не понятного-то? Спрашивают мол "ваше отношение к капитализму и социализму" или "при каком строе вы хотели бы жить".
Это не мои проблемы, что в США (левые не дорабатывают) под социализмом подразумевают скорее всякий Шведский-Датский-Швейцарский капитализм - все больше и больше молодых НЕ ХОТЯТ ТОГО ЧТО СЕГОДНЯ В США происходит, ок? Хуёк xD
Это не мои проблемы, что в США (левые не дорабатывают) под социализмом подразумевают скорее всякий Шведский-Датский-Швейцарский капитализм - все больше и больше молодых НЕ ХОТЯТ ТОГО ЧТО СЕГОДНЯ В США происходит, ок?
Хорошо, что ты это понимаешь. "твой" социализм не хочет никто. А в общем все хотят что б было заебись, это да.
>>Не поверишь, в США 51% молодых (как я - и, наверное, как ты) людей хотели бы жить при социализме, а не при капитализме.

Это случайно не те самые левачки-неомарксисты которые обмазываются всякими там gender studies?
В основном, это молодые люди, которые переживают за огромные долги за обучение и недоумевают, почему страна тратит 16% ВВП на медицину, а она мало того, что говно - так ещё и платная.
В Великобритани и Германии медицина или бесплатная полностью или страховая.

В США помимо, о ужас, появляющимся симпатиями к социализму (Коммунизм у них ругательство, как в России фашизм), так же крайне негативные другие тенденции - полная АПАТИЯ и понимание, что не важно сколько усилий ты приложишь, ты БУДЕШЬ жить беднее своих родителей. Это знает молодняк в США, про это даже Байден говорил в иннаугурационной речи.
А ведь апатия молодых - была и в СССР периода застоя.
Это опасный, для крупных буржуев, фактор.
Ну, отрицать что у западных буржуем многое таки через жопу я не стану. (вспомним их ситуацию с интернетом, которая у нас даже во многих ебенях лучше; плюс как ни странно, у нас там же будут принимать оплату с телефона, а у них это много где недоступно!) Впрочем, это издержки человеческой цивилизации. Это не означает, что не нужно их исправлять, но нужно принять что обязательно что-то будет работать сильно кривее, чем должно бы.
>>Сначала я хотел расписать тебе, как общественное бытие формирует общественное сознание, что при коммунистическом обществе изменится сознания народа

Не то что бы я отрицал подобные изменения, но в данном случае это звучит как что-то из религиозной пропаганды о наступлении Царствия Божьего на Земле.

>>Я хотел расписать, что тебе будет банально СКУЧНО нихуя не делать

Сижу, смотрю манямэ и всячески разлагаюсь. ЗБС.
>> Сижу, смотрю манямэ и всячески разлагаюсь. ЗБС.
Согласен, но это довольно круто сейчас - когда все по настоящему крутое стоит кучу бабок. А когда ты мог бы этим заняться/попробовать это имея страховку/золотой парашют - думаю многие бы люди о себе открыли удивительные вещи.
Я бы хотел попробовать фильмы снимать или блог вести, но профессионально, вот прямо заморочиться - но увы и ах. "Иди работай, сука.мп3"

>> Не то что бы я отрицал подобные изменения, но в данном случае это звучит как что-то из религиозной пропаганды о наступлении Царствия Божьего на Земле.
"Мы наш, мы новый мир построим. Кто был никем - тот станет всем."
Его НУЖНО построить, или хотя бы идти по этому пути, это намного более достойный путь (для человечества как вида), а не "максимальная прибыль в максимально короткий срок" и "национализация расходов, приватизация доходов" - тьфу... Представляю как какое-то развитое инопланетное общество на нас сейчас смотрит и УГОРАЕТ. Дом_40к какой-то. НЕ СМЕШНО! (голосом Геннадия Горина).
Много встречал я в сети коммунявых брехунов, но такого наглого как дарт пиздидиус, пожалуй, впервые. Моя четыреждыблядская ярость настолько велика, что я аж на джое зарегался для ответа, вот до чего ты меня довел. Теперь держись. Не прощу.


"Сейчас "коммунистический режим" распустит за ненадобностью армию, силовые структуры и тд, ага, щас! Пока в мире есть империалистические хищники"

Совок наклепал танков больше всех остальных стран в мире. Причем ДВАЖДЫ - в 30-х и 60-80-х. ДВАДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ танков в первом случае и ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ во втором. Так кто был настоящим хишником-то, ась?


"будет не аргументом модернизационный рывок того же СССР с 30ых по 50ые"

Конечно нет. Модернизационный рывок совку обеспечили американцы.


"(главнейшей целью которого была подготовка страны к новой мировой войне, говори что хочешь - с задачей этой справились успешно"

Зачем МНЕ или ком удругому что-то говорить? ВСЕ комми-бонзы начиная с Джугашвили извелись просто пиздеть о том что к войне страна была не готова. Да-да, начиная с самого Йоськи Рябого, который еще в 1946 году объяснил, шо Германия была агрессивная, и к войне готовилась, а совок был "мирным" и не готовился )


"меньше чем та же Куба, ущерб от блокады которой с 70ых годов ЦРУ оценивается в триллион баксов"

КЕМ оценивается? кубинскими комми? )) А сколько баксов туда совок вкинул, в эту Кубу, кто-нибудь вообще оценивал?


"Единственная страна в истории, которая провела индустриализацию самостоятельно (без покупки "чужих" станков и привлечения чужих специалистов) - это Великобритания, потому что она была ПЕРВОЙ"

То есть капитализм позволяет проводить индустриализацию самостоятельно, социализм - нет, так и запишем.


"Из 12 тысяч заводов, что построили в первые 2 пятилетки"

Одни комми-брехуны пиздят про шесть тыщ заводов. Ты перебрехунчил их ровно ВДВОЕ ) Правда, когда просишь перечислить эти тыщи заводов, сливаетесь вы все ))


"американцы спланировали менее тысячи. СПЛАНИРОВАЛИ, Карл, не построили - а " приложили руку" - Альберт Кан был приглашен в СССР в 1928"

Альберт КАН это лишь МАЛАЯ ЧАСТЬ американского вклада в индустриализацию совка. Загугли, например, откуда взялся Сталинградский тракторный завод. ТАм ВСЕ было куплено, со станков начиная. И самое смешное - США индустриализировали совок В КРЕДИТ - платить Йоське было НЕЧЕМ. Вообще.


"И посмотри динамику привлечения специалистов с США/Британии/Германии, по сути во второй пятилетке их участие (именно как ты выше описываешь) было сведено к минимуму, всё старались делать своими силами, своими специалистами, ставить свои трактора и станки"

Да какая нахер разница, если без этих специалистов не было бы нихера? Никакого "рывка" и никакой индустриализации.


"И к чему этот кадр с художественного фильма?"

К тому что в совке каждый фильм проходил цензуру и ничего "лишнего" с точки зрения идеологии там быть не могло. Особенно при Рябом, и ОСОБЕННО в случае с этим самым фильмом "Великий Гражданин", сценарий которого Йоська вылизывал ЛИЧНО.


"Тебе польские агитки о польском КОЛОНИАЛИЗМЕ скинуть тех же лет? "

Скидывай. Посмотрим.


"А Британия после Первой мировой владела 22% населения мира и 1/4 населения"

Британия никогда не заявляла о намерении захватить весь мир. А совок заявлял - официально, Декларация к конституции 1924 года. "«новое союзное государство … послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику". И герб приняли - с земным шаром, помеченным большевицкой символикой.


"22 июня 1941 года перешли границу СССР и вторглись на нашу землю 5,5 миллионов солдат и офицеров гитлеровской Германии"

Вранье. В первой линии вторжения было два с копейками миллиона.


" 1860 новых танков и свыше 2700 (3719 штук, по данным Г.К. Жукова) боевых самолетов новых типов"

Танки новых типов - это Т-34 и КВ, ничего равного которым у немцев не было до 1942 года.


"Кроме того, в войсках было большое количество устаревшей бронетанковой и авиационной техники"

Угумсь, и вправда большое. ПО ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ того и другого )))


"Кто Европу взял (каждую страну) менее чем за месяц боев? Кто имел великолепнейший боевой опыт и выучку?"

Ой, а как так получилось а? А кто это помог сделать, ась? Кто с ручками риббентропился? Кто атаковал Польшу и взял в плен четыреста тысяч солодат и офицеров, которые еще с Гитлером повоевали бы? Кто слала поздравления со взятием Варшавы и Парижа? Кто приказывал французским коммунистам агитировать против войны и разваливать армию? Кто слал Гитлеру нефть и хлеб? Кто вывел немецкий рейдер "Комета" северным морским путем на английские коммуникации? Об этом в вашей политручатне не рассказывают?
Кто отнял у финнов Карельский перешеек, а у румын Бессарабию? А потом "ой, финны и румыны на нас напали"... "Всяевропа" на них, блядь, напала... А кто помогал Алоизычу эту "всюевропу" под себя подминать, страну за страной?


"И у кого было численное и качественное превосходство? "

У совка. У немцев значительная часть тех же танков - вообще сраные Т-2 с 20-мм пушкой и чешские танки с 37-мм.В то время когда у совка на танках были минимум 45-мм пушки.


"Численность Советских Вооруженных сил к июню 1941 года составляла свыше 5 миллионов человек"

А в первые дни войны было мобилизовано еще столько же. А в следующие месяцы еще больше десятка миллионов. И это только в 1941-м.


"Как говорил Алексей Исааев (пожалуй ведущий специалист по Второй мировой)"

Исаев ведущий пропагандон в этой теме, а не специалист.


"остановить Гитлера под Москвой смогло лишь решение Сталина о мобилизации ТРИНАДЦАТИ возрастов"

Ну еще бы, если умеешь воевать только заваливая врага трупами, то только так и придется. По иному пролетарские "енаралы" и не могли.


А еще остановить Гитлера под Москвой помог сам Гитлер. Воюя фактически вполсилы и не переводя экономику на военные рельсы ДО 43 ГОДА! Блядь, он в разгар битвы под Москвой целый авиакорпус снял с Восточного фронта и отправил БРАТЬ МАЛЬТУ, стратег хуев...

"Огромной интенсивности была война на море НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ, ох уж эти моря Белоруссии или Украины."

Если ты глуп как пень, то лучше не пытайся умничать. Пытаясь переиграть США и Англию на море Рейх за годы войны построил БОЛЬШЕ ТЫСЯЧИ подлодок. Сколько это ресурсов отняло? Сколько вместо этого танков напечь можно было, представил?


"Про Лендлиз хваленый просто смешно, да даже если не 4% по данным советской стороны (Вознесенский) - а пусть будет 10%. НУ ХОЧЕШЬ - ДВАДЦАТЬ (хотя это бред уже конченный)"

Не десять и не двадцать. СОРОК процентов совкового пороха - ленд-лиз. СОРОК процентов совейского тротила - ленд-лиз. БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ сахара, полученного страной - ленд-лиз. СТО ПРОЦЕНТОВ высокооктанового авиабензина - ленд-лиз (совковая промышленность тупо не производила никакого бензина с октановым числом выше 74.И того - слезы. Смешивали американский 90 - 100 ый с совейским 70-м) И т.д. и т.п. Жратва, лекарства (антибиотики почти сплошь л-л) и далее, вплоть до ботинок и ПУГОВИЦ БЛЯДЬ - ленд-лиз.


"Самые тяжелые годы 41 и вплоть до битвы за Сталинград - поставки по лендлизу были символическими и не оказывали существенного влияния на ход войны"

Шарик, ты балбес. Именно благодаря л-л 43-45 годы и стали победными для совка. Без него было бы также уныло, как и в 41-м. Да блядь, ПОЛОВИНА немецкой авиации сражалась против Англии и США. Половина!!! Если бы эти самолеты Гитлер отправил на восток, одно это уже сломало бы совку хребет.


"Почему никто не вспоминает, как СССР помог США быстрее закончить Тихоокеанский театр боевых действий, разгромив менее чем за месяц миллионную Квантунтскую армию (самую боеспособную и многочисленную, посмотри цифры любых островных боев и сравни с цифрами и вооружением Квантунтской армии)"

Потому что это полное вранье. Японию сломила атомная бомба. Квантунская армия была ГЛУБОКИМ ТЫЛОМ для Японцев к 45-му году. Отстойник для резервистов старших возрастов и устарелого хлама.


"посмотри отчеты и переписку Японского правительства тех лет, они прямо пишут "если СССР вступает в войну и громит Квантунтскую армию - нам конец, если СССР не вступает в войну - не смотря на ядерные бомбардировки будем сражаться даже на родных островах"

В СТУДИЮ эти "отчеты", брехло. Не совковые говноагитки, а документы. Вперед.


"Напомнить тебе ход Французкой кампании Рейха? Напомнить тебе цитату Черчилля "Спасибо Господу Богу, что у нас есть Французкая армия" 1933 года. Напомнить тебе, что у Франции была ТИПА самая лучшая и непробиваемая линия фортификаций в истории, а количество тяжелых танков и пристреленных к местности орудий существенно превосходило количество аналогичных у Вермахта"

Никакого превосходства, равного советскому над немцами - В РАЗЫ у французов и близко не было. И кто считает линию Мажино самой лучшей и т.д.? А про "линию Сталина" ты слышал?


"Таки проебали" - но вот НЕЗАДАЧА, Франция считалась (и на бумаге/статистике тоже) сильнее СССР и подготовленное к войне чем СССР"

Кем счиатлась? Как могут пара-тройка тысяч французских танков быть сильнее двадцати с лишним тысяч советских? Совсем кокосик?


"но Францию взяли за полтора месяца"

Вермахт в 41-м в сорвке взял территорию НЕСКОЛЬКИХ Франций в сравнимые сроки.


"а СССР взял Берлин в 45ом."

Спасибо Айку Эйзенхауэру. Амеры могли взять Берлин еще в марте, но предпочли Баварию.


"Почему ты такой слабый в истории? Буквально каждый твой аргумент (иронично, как ты выше мне писал) - действительно хуйня, причем полная"

Изо рта такого как ты это звучит не просто иронично, это просто ржака полнейшая. Такие дела.


"бОльшая часть инженеров и специалистов, если они не были убежденными противниками советской власти, не просто оставались в стране на своих рабочих местах"

А если были противниками, то поллучали пулю в затылок или бежали из стираны, как Сикорский, зворыкин, Ипатьев, Северский и ТЫСЯЧИ других. И работали там на экономику Запада, поднимая его на новую высоту. А могли бы остаться и работать для России, как они делали это до революции. Но не при совке.

Например, генерал Владимир Ипатьев в 30-х создал способ получить высокооктановый бензин. В США. Считается одним из отцов нефтехимии. Американской. Поэтому у амеров в войну был бензин 90 - 100 марок, а у совка и 74-ый за высшую степень считался. И если бы не миллион тонн американского бензина, присланного по ленд-лизу, совковой армии был бы каюк (высокооктановый бензин - это прежде всего мощные моторы для самолетов. Без него пришлось бы на одних "ишаках" воевать. Хуй вам, а не Ил-2, Миги, Яки и т.д., короче)

А еще дохрена народу, не будучи никакими ни сторонниками, ни противниками совка тупо перемерли в 1918 - 20-х годах в своих холодных квартирах, от голода, тифа и т.д.


"получали максимальное применение и внимание от советской власти"

Ага, Вавилов, Чижевский, Лангемак, Клейменов и тысячи других вниманием совка обделены и вправду не были. По полной мере, так-скать.


"В тяжелейшие годы отражения международной капиталистической интервенции 1918-1920 гг. (как минимум, 14-ти стран, в том числе, всех крупных капиталистических стран и участников первой мировой войны"

Чаво - чаво? Ынтервенции? Это когда англичан пригласили в Мурманск сами советы, а французы в Одессе сбежали от банды батьки Григорьева? В студию ХОТЬ ОДИН серьезный бой красной армии с "интервентами" (поляков и всяких финнов с грузинами за таковых не предлагать).


"Сравните деятельность Ленина и его последователей с "делами" либералов/младо реформаторов от Ельцина до Путина"

На "философском пароходе" за границу выслали больше двух сотен человек - цвет российской интеллигенции.

"Из 225 человек: врачи — 45, профессора, педагоги — 41, экономисты, агрономы, кооператоры — 30, литераторы — 22, юристы — 16, инженеры — 12, политические деятели — 9, религиозные деятели — 2, студенты — 3"

Этим пароходом, например, Всеволода Ясинского отправили, инженера, коструктора паровых турбин. Возглаваил потом Русскийц научный институт. В Берлине. Нате, немцы, нам не надо.

Тут Ельцин и рядом не стоял. Может при Путине только такого дождемся...


"Может быть советская власть готовила, растила и лелеяла свои кадры? В отличии от царской России?"

Да, царская Россия не додумалась своих инженеров расстреливать и высылать за границу. Серость, отсталость. Что там говорить...



" насчет индустриализации - очень дружили с ВЕЙМАРСКОЙ (не путать с 3им Рейхом) Германией"

С 3-м Рейхом потом тоже задружились )))


" антисоветчики сейчас байки рассказывают, мол там специалисты танковые для Рейха готовились (типа Гудериана"

так готовились или не готовились, брехло?
А для чего оно тогда создавалось, а? ДЛЯ ЧЕГО, БЛЯДЬ, СОЗДАВАЛОСЬ ТАНКОВОЕ УЧИЛИЩЕ ДЛЯ НЕМЕЦКИЙ ВОЯК? Пусть даже "веймарских"? Реваншизм не при Гитлере начался, вообще-то. И генералы веймарской республики (вчерашние кайзеровские) точно также мечтали о реванше (потому потом Гитлера и поддержали). Так с какой целью совок помогал немцам обходить условия Версальского мира? Чтобы подпитать немецкий реваншизм, авось еще раз с антантой раздерутся?



"Человечество повзрослело настолько, что не нужен "карающий меч государства" над ним, сознание человека и будет регулятором для него и общества. Звучит не плохо?"

звучит как сивокобыльский бред. Для этого нуждно, чтобы люди перестали быть людьми, а стали ебаными биороботами, без собственной воли и мыслей. К чему, собсно, совок и стремился на максималках.


". Идти к этому можно не одну сотню (а то и тысячу) лет, это не завтра будет"

Праааавда? А почему тогда один немецкий шпион (Ильич его звали, кажется) обещал что "...Тому поколению, представителям которого теперь около 50 лет, нельзя рассчитывать, что оно увидит коммунистическое общество. До тех пор это поколение перемрет. А то поколение, которому сейчас 15 лет, оно и увидит коммунистическое общество...". "Задачи союзов молодежи", ПСС, т.41, страница 317, блядь!


"(гуляш-коммунизм из ржавой машины, холодильника с хавкой и двухкомнатной квартиры, это не то, что подразумевали классики/основатели)"

Класеки ваши подразумевали натуральную казарму, без семьи даже (детей отбирает у родителей и воспитывает государство).


"думаю ты можешь представить, что писала пресса в 20ых в США/Великобритании/Германии/Франции про СССР"

Не надо ничего представлять. Цитаты в студию, и все. С пруфами. Или брехло.


"диктатура пролетариата"

Каво-каво дихтатура? пролетариата? то есть это пролетарии сами себе устроили натуральное крепостное право (1939 год - запрет самостоятельно увольняться с работы. Действовал аж до 1956 года)?


"(не понимаю чем она вдруг хуже диктатуры буржуазии, при которой, вот сейчас, человечество живет - ну да ладно, о вкусах как говорится)"

Утютютю. Ни панимаиш? Правда? Да вот хотя бы тем хуже, что буржуазия такую хуйню как выше никогда не устраивала. Наоборот, свободный наем рабсилы - основа капитализма.


" даже такое устройство обеспечит качественное благосостояния граждан, поступательный рост фундаментальной науки"

Ага, как в совке, например, да? Или в Китае при Мао? Или сразу как в Кампучии при Пол Поте? Иди нахер с таким "благосостоянием".



"сможет КОЕ как в первом приближении решить проблему отчуждения человека от результатов своего "

Чаво блядь? То есть мой батя, когда клепал турбины для танков, которые потом на какую-нить Кубу отправлялись, он был охуенно ПРИБЛИЖЕН к результатам своего труда? Да? Иди на хуй. Вот просто иди. Не оглядываясь.


"и преодолеет огромное противоречие капитализма (диктатуры буржуазии) а именно – общественный характер производства и частный характер присвоения результатов труда"

Очередной марксоидный бред. При капитализме ни школ, ни детсадов и т.д. не строят, ведь, да? Ни дорог, ни коммуникаций. Никакой общественной сферы там нет, так, да? И на самого себя человек ну никак работать не могет, как тот же фермер, да? Убейся.


"Как вменяемые коммунисты представляют/планируют переход к коммунизму?"

никак. Вменяемый коммунист - это оксюморон.


"государства диктатуры пролетариата – убери из уравнения «диктатуру пролетариата» как это сделал никитка сергеевич (вместе с другими конченными реформами)

То есть разрешение рабочим увольняться без разрешения администрации - это конченая реформа и ликвидация "диктатуры пролетариата"? А фактическое прикрепление рабочих к заводам в 1939 году - это, соответственно, триумф пролетарской диктатуры? Ебать, какие же вы все конченные, ужас просто...



"требуется мощное социалистическое государство, которое с одной стороны, в процессе построения коммунистического общества обладает способностью к отражению внешней агрессии, с другой стороны способностью к автаркии"

Прааавда? а почему Членин ваш в 1917 году обещал людям совсем наоборот - немедленную ликвидацию государства, армии, полиции?

"Не парламентская республика, а республика Советов рабочих, батрацких и крестьянских депутатов по всей стране, снизу доверху, с упразднением полиции, армии и бюрократического аппарата и замене постоянной армии всеобщим вооружением народа; Плата всем чиновникам, при выборности и сменяемости всех их в любое время, не выше средней платы хорошего рабочего". Пятый пункт Апрельских тезисов, сука.

Знаешь, в чем между нами разница? Ты, походу, класеков ваших и не читал вовсе. Поэтому и лепишь хуету. А я читал. Поэтому и антикоммунист.


"воспитание нового человека для которого общественные интересы стоят выше личных"

Ага, дед писал, как их воспитывали. Как весь класс таскали к нквд-шникам и как тамошний гандон стучал револьвером по столу перед пятиклашками! Как заставляли вырезать из учебников портреты расстрелянных полководцев и т.д. Совок ваш массово учил людей только одному - тотальному лицемерию.


"примеры педагогики Антона Макаренко и первой половины СССР, тех коммунистов, что лягли костьми в Великую отечественную войну на её фронтах, первое – лучшее поколение, что почти полностью пожертвовало собой"

А еще которых твой Йоська поперестрелял. Только в 37 - 38 годах было казнено ЕМНИП около 100 тысяч членов вашей партии. Столько никакой Колчак не перевалил ваших, сколько Рябой.Троцкого изгнали, потом кокнули. Зиновьева, Каменева, всех кто с Лукичом гейволюцию вашу делал. Тухачевского, Блюхера, Уборевича, Егорова - кто вам гражданку выиграл.Знаешь, например, кто такой Иван Строд? Сорвал поход Пепеляева на Якутск в 1923. Получил свою награду в 1937, хе-хе. Или, например, Епифан Ковтюх. Командир Таманской армии красных. Прототип Кожуха из "Железного потока" Серафимовича. Тож получил свою плямбу в 37-м, а перед тем его хорошенько мутузили. Представляю, как его корежило перед расстрелом. И улыбаюсь...


") Второе – определение приоритетных направлений научно технического прогресса, которые позволят, с одной стороны, разбудить высшие творческие способности нового человека в решении поставленных перед ним задач, с другой стороны, такое развитие, которое не причинило бы вреда человеку и окружающей среде.
3) Третье – на базе первых двух создание материально-технической базы коммунистического общества, которая на деле даст возможность осуществить главный принцип коммунистического общества «от каждого по способности – каждому по потребности».
Это успешно выполнял Иосиф Виссарионович, это успешно СВЕРНУЛ Никита Сергеевич"

Бляяяадь, какой же ты конченый, хренею просто. ЧТО выполнял Йоська Рябой? задачу по укокошиванию собственного населения? Это да, замечательно выполнял. Миллионы уморил голодом, перестрелял, десятки миллионов сгубил "гениальным командованием". Это такая "материально-техническая база" у коммунизма вашего? Кости человечьи?


" могу расписать по пунктам где и как он это свернул"

Валяй, расписывай, поржем.


"Социализм же в отдельной стране возможен, и он был построен при товарище Сталине, со всеми издержками и трудностями в виде гражданской войны (которую развязали именно белые и интервенты, а не красные)"

Дааа? А Членин говорил наоборот "...на все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло. Первое правительство в мире, которое может о гражданской войне говорить открыто, — есть правительство рабочих, крестьянских и солдатских масс. Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров. Чем прямее мы это скажем, тем скорее эта война кончится, тем скорее все трудящиеся и эксплуатируемые массы нас поймут, поймут, что Советская власть совершает настоящее, кровное дело всех трудящихся...". "Третий всероссийский съезд Советов", ПСС т.35, страница 267, блядь.

На твое несчастье Лукич был слишком пиздлив. Постоянно проговаривался )))


"Знаком ли ты с результатами деятельности Макаренко? Он перевоспитывал откровенных люмпенов/маргиналов/воров/молодых уголовников"

ПИСАЛ что перевоспитывал. Это не одно и то же) Все комми во все времена пиздят как дышат. Если коммунист перестал врать - значит его кто-то убил, не иначе )



"Ну соберетесь вы вместе (хоть дистанционно) каждый выскажет свои предложения/опосения и тд – проголосуете и будете делать, за что проголосовало большинство.
Так партия большевиков работала (при Ленине и Сталине так точно, дальше уже худе с этим было"

Ага, работала. Тебе, долбоебу, название "Съезд расстрелянных" что-нибудь говорит?



"Природа человека ИЗМЕНЯЕТСЯ вместе с общественным бытием человека. Что для людей древности было нормой – для нас ебанутая дикость, рабовладение для нас уже НЕ ПРИЕМЛИМО, а ведь в исторической перспективе это было НУ ВЧЕРА"

НИХУЯ она не меняется. Если завтра рабство вновь станет экономически эффективным - вернется как миленькое. И твой совок тому пример. Запрет рабочим самостоятельно увольняться с работы - это что, как не самое настоящее рабство?


"Опять про «природу человека» - человека можно научить даже БЫТЬ ХРАБРЫМ, можно научить дисциплине, бесстрашию, самопожертвованию"

Нельзя, придурок. Это либо есть, либо нет. Это тупо биохимия мозга.


"Я не пытаюсь им что-то доказать, я упражняюсь в своей агитации и пропаганде (то, чем я занимаюсь стараюсь заниматься 24/7 где могу)"

так и запишем - нигде не работающий тунеядец знает как обустроить весь мир. Классический случай. Клинически классический.


"Я к чему – а не лучше ли блин взять и разделить фронт работы между самыми крутыми и толковыми университетами/государствами/компаниями – что бы по сто раз не дублировать одну и ту же работу, экономить время/силы/ресурсы талантливых спецов и не переводить это на хуйню снова и снов"

Потому что нужна КОНКУРЕНЦИЯ, идиот. Без конкуренции всегда выходит одно - совок, говно и автоваз.
Отличный разбор фактов и разгром утверждений этого доморощенного пропагандона коммуняк. Снимаю шляпу.
Снимаю шляпу; но честно не понимаю как можно всерьёз спорить с носителем whataboutism`а в термальной стадии. Он же все равно напишет, что негров линчуют.
"у подавляющего числа людей все их хотелки – «привозные» - они их подсмотрели в клипах, фильмах, книгах, видео, у лидеров мнений/блогеров и тд – весь этот культ перед богатством – а нахуя нужно богатство если ты не можешь с его помощью заставить других людей плясасть под твою дудку и делать что-то, что нужно/хочется тебе"

ну разумеется, человеку нужна только вода, протеиновая каша, ватник и валенки. Все остальное буржуйские излишества.


"нормальная еда, медицина, квартира, общественная инфраструктура, транспорт, образование, социальные лифты, карьерные лестницы, доступ ко всем современным девайсам (комп, смартфон, одежда, различные гаджеты и приколюхи по надобности) будут доступны бесплатно, всем и каждому – по причине принадлежности к роду людскому"

А как будете определять "нормальность еды", например? Голосованием? то есть китайцы заставят весь мир жрать рис и тараканов? И каждой бездарности будет предоставлен карьерный рост и социальный лифт? Далеко вы уедете на таком "лифте", ага )


"при обществе будущего «завидовать» будут лишь по мозгам и творческим (и другим) способностям, не будет приземленной, бытовой, материальной зависти/жлобства/жадности – ведь материальное будет отражени"

да с какого хера не будет? Вот он писатель, у него особняк. Ты - хуй, и у тебя однушка. Результат - зависть как миленькая.


"я в Word хуйнул для вёрстки, всего 3 страницы (+ куча моих цитат) – мой ответ тебе вышел на 8, а рекорд 30"

дай угадаю - ты студентик живущий на папомаминой шее, в жизни не заработавший ни копейки, а своего бреда нахватавшийся с видосиков в ютубчике, угадал?


"Блин, бедный Феликс сгорел на работе – по сути страна потеряла великолепного кадра, на такой фигне…"

Кокаинист, ненавидевший русских - это, конечно, ценный кадр. Для выродков вроде тебя.


"в СССР все самые лучшие машины попадали на стол в ЦК КПСС в такси – в общественное пользование (лучшие Волги)"

ЧТОООО блядь? Про "членовоз" слыхал? ЗИЛ-4104, 4105? А про брежневскую коллекцию авто? Про кремлевский гараж, наконец? Брехло тупорылое...


"имхо анархисты больше левые – хули так-то с антисоветчиной?)"

А тебе рассказать, дружочек, как в совке с анархистами разобрались, э?


"Я стал читать/смотреть нашу пропаганду, русскую пропаганду, западную пропаганду (США, Британия, Германия и тд) и марксистскую пропаганду (ВСЁ ПРПОАГАНДА) буквально ВСЮ пропаганду – у меня было бесконечно свободного времени, чтобы в этом разобраться. Аргументы левых показались мне максимально исчерпывающими, а когда я стал понимать откуда дует ветер в аргументах правых/антисоветских и их классовые цели, и задачи – пазл встал на свои места"

Ну то есть ролики на ютубчике, так и думал... )


"Лучший, к сожалению (БОЛЬШОМУ) учитель и помощник в вдалбливании левых идей в головы людей это жаренный петух и пиздец, к ОГРОНОМУ сожалению – мировой пиздец"

А лучший ВЫдалбливатель - попытка реализации этих самых идей на практике. Именно поэтому в постсовке ВАМ нихуя не светить. Слишком много людей, которые вас, если попробуете захватить власть и свою хуйню провернуть, голыми руками на части рвать будут Сидите тихо, лучше, ей богу, совет от души.


" Мы белые вороны, пока что)
Но ветер истории начинает дуть в наши паруса, осталось лишь правильно (по морской науке) поднять их и направить в верном направлении"

вы гнойные опарыши, и место ваше в мусорном ведре истории. Где вы, сосбно, и находитесь.


"При капитализме гонка космоса были лишь из-за конкуренции (я бы хотел считать это не конкуренцией, а соревнованием – ведь при соревновании проигравший подтягивается до уровня победителя и всё чики-брики, при конкуренции проигравшего сжирают) с социалистическим лагерем. После коллапса социализма, космос буржуям многие годы нахуй был не нужен. Фундаментальная наука и прогресс не могут работать only на прибыль, но законы капитализма ТАКОВЫ"

Ага, а спутниковое тв, а следом и интернет марсиане устроили, ага...


"Потому, что совок, блять, бедный был!"

куда вы, бляди коммунявые, дели тысячу тонн золота от царской России? Золотой запас империи КТО проебал, суки? Отвечать, мразь!


"Нам надо было делать ебанную индустриализацию, то, что ДОЛЖНЫ были делать капиталисты при царе ещё, но они хуйней страдали и не выполняли свою историческую задачу модернизации"

Хуйней страдали совки. Сколько линкоров вы построили? Империя семь. Вы сколько? ах, ни одного....


"укрупнение сельских хозяйств, чтобы возделывать их тракторами, юзая агронауку – а не мотыгами и плугами"

В империи было ДОХУЯ таких хозяйств - помещичьих и "кулацких". Что вы с ними сделали, захватив власть? Правильно... А потом вам крупных хозяйств не хватает, идиоты...


"запряженными несчастными бабами"

Не пизди. Бабы в упряжке - это при совке. В империи было 34 миллиона лошадей (в основном - у крестьян). При коллективизации устроили не только голодомор людям, но и лошадецид настоящий. В 1928 - 32 поголовье лошадей в совке упало ВДВОЕ. А тракторов в достатке так и не наделали. Вот и получилось...


"– высвобождение миллионов рабочих рук для строек фабрик, заводов – и постройка этих самых фабрик и заводов, где будет совершен индустриализационный рывок и страна таки перейдет в блядский 20 век, а не 18-19…"

Деточка, при Йоське Рябом ДВЕ ТРЕТИ населения жило на селе. А если бы не затеянная большевиками гражданская война и чудовищная ДЕиндустриализация страны (на показатели 1913 года вышли только к концу 20-х), то этот предел был бы перейден гораздо раньше.


"А ну и через 18 лет (меньше одного поколения) после гражданской войны к нам GUTEN TAG, schnelle Schwein! Приполз на гусеницах и броне, не до санториев дело было"

Ага, приполз обученный в казанской школе, на моторе, заправленном бензином из бакинской нефти. Ой, а как же так получилось,ась?



" Я прекрасно осознаю печальное положение всего левого и рабочего движения в Украине. В этот раз освобождение (настоящее, а не как его малюет рос. пропаганда) можно ждать лишь с России, СОВЕТСКОЙ Росси"

Кол в жопу тебе будет от России.


"Любой буржуазный режим выбивает прикладами зубы тем, кто агитирует за его свержение. ЛЮБОЙ – ну и это, как бы, очевидно. Это его имманентное свойство"

К сожалению, это абсолютно не так. Компартия в тех же США до конца 40-х вообще никаких проблем не знала. Действовали вообще в наглую. Во Франции коммунисты в парламенте сидели. И агитировали за прекращение "империалистической" войны с гитлеровской Германией.


"В этом плане тот же СССР 1917 года (наивный, эх), что своих врагов ОТПУСКАЛ (блять) под честное слово, что не будет сражаться против советской власти того же Петра Краснова"

Угу, хоть ОДИН достоверный источник "отпуска под честное слово" в природе есть? Я вот до сих пор ни одного не встречал...


"вспоминал Троцкий"

Охуеть. нет. ОХУЕТЬ. Я, конечно, понимаю, что для тебя как пропагандона понятие "критика источника" В ПРИНЦИПЕ не существует. Но неужели ты думаешь, что ХОТЬ КТО-ТО поверит коммуняцкой брехне, что они кого-то "отпустили"?


"Мы ведь, по существу, очень мирные, я бы сказал, совсем штатские люди... Мы ведь были против гражданской войны и даже атамана Краснова отпустили из плена под честное слово"

Как они были "против гражданской войны" я уже привел настоящую цитату Лукича. ТщательнЕЕ брехать нужно, трамваищ. ТщательнЕЕ.


"Даже сейчас от 8 часового рабочего дня трудящийся работает на буржуя 6-7 часов, а на себя 1-1,5 часа – по ВСЕМ данным"

источник этой инфы - в студию. Ну и да, учитывая, что советский работяга получал как минимум ВДВОЕ меньше американского, процент его эксплуатации комми-бонзами можешь вычислить сам.


"гига наебалово"

Мнение интернет-ничтожества из глубин жопы мира всех, конечно, очень убеждает. Раз сам дарт пиздидиус сказал, то усе. Можно продавать акции "амазона". Не иначе завтра обвал будет на рынке...


"Советская власть была слишком наивна в 1917ом – и ПОПЛАТИЛАСЬ за это"

дай угадаю... МАЛО РАССТРЕЛИВАЛИ, да, скотина?


"Я не знаю, как это вот правильно сделать коммунизм – вот от первого до последнего пункта, кое какие обрывки и мысли, местами чуть ли не сны (как должно быть референдумы устроены и проводится они при коммунизме)"

Да сте ти говолись? А мы уже думали тебя пятым на знамя рисовать, к мраксу, сникерсу, членину и сралину. Как великого теоретика. Борода-то хоть растет, али еще нет? без бороды хуевый из тя класек будет...


"Но я знаю"

Ты НИХРЕНА не знаешь. Элементарных исторических фактов. Ты тупой прожектер и брехло.


"Социализм должен победить сначала в России. У меня пока ещё есть надежды на Россию и Китай"

Даже мракс со сникерсом, будучи поумнее тебя, предполагали соцреволюцию в ЦЕНТРЕ капитализма, то есть в Европе, но никак не в России, и тем паче не в Китае, где ДО СИХ ПОР БЛЯДЬ большая часть населения живет на селе. Херовый из тя мраксист. А б на месте трамваища Джугашвили тебя расстрелял бы нахуй.


"Бездомные в США составляют социальную группу численностью, по разным оценкам, от 550 тысяч до 3,5 млн человек"

то есть аж 1% населения максимум? Ужс какой. Тем паче что это в основном сторчавшиеся и спившиеся люди. В совке таких просто в ЛТП держали - по факту аналог лагерей. Гуманно, чо...


"2,5 млн бездомных детей"

В Штатах "бездомным" считается даже если "бездомность" длилась несколько длней. Сбежал от алкашей-родителей - бездомный, добро пожаловать в статистику, хоть бы его и поймали и вернули.


"Я – беженец из жопы. Но я никогда и нигде не видел такой человеческой брошенности, социального равнодушия и нищеты, толстым слоем которых покрыты улицы этого города"

Так вали обратно в свою жопу и там свой коммунизм строй. Хули ты к капимталистам проклятым приперся? Бесят такие дегенераты.


"Угу, а ещё капиталисты придумали с 80ых годов вот такую замануху, и это США, а не отсталые страны"

откуда взят этот график?


"Капиталисты же адекватно платят за ТРУД, ну там пенсии и "пособия безработным" (которые действуют не больше года, надоел этот конченный миф, что на Западе условном можно десятилетия быть безработным и не тужить).
Куда делись 129%?
А, я знаю куда:

За время пандемии трудовое население мира недополучило $3,7 трлн — об этом говорится в докладе ООН от 25 января"

Шарик, тебе уже говорили, что ты балбес? Скажу еще раз. Шарик, ты балбес. Эти триллионы - неполученная прибыль из-за ПОТЕРИ ТРУДОВЫХ ЧАСОВ, долбоеб. Из-за пандемии. Это просто непроизведенные товары и услуги из-за карантина. Их в природе нет, этих триллионов!Они физически никуда не могли деться!


"Тем временем богатейшие люди мира увеличили свое состояние за 2020-й год почти на $3,9 трлн"

Угу, сообшает некая "благотворительная организация Oxfam". Хуй пойми кто сказал то-то, как это авторитетно. Ну раз так, то благотворительная организация "Ебать брехунов", состоящая из меня лично, торжественно заявляет, что "дарт сидиус" - балбес. Прошу занести во все протоколы.


"42 богатейших человека мира имеют состояние равное состоянию 3.7 миллиарда бедной части людей Земли"

Имеют полное право. Эти 3,7 миллиарда - сраная Африка и т.д., где думают, что можно жить не работая.


"Ты серьёзно считаешь, что "бедная ПОЛОВИНА мира" вот нихуя не делает, не умеет и не хочет работать/трудится, бесполезна или просто "жалка", что им нужна "помощь/подачки" для выживания?"

Именно так и есть.


"Или, быть может, именно эта никчемная ПОЛОВИНА населения Земли и являются банальными донорами для богатств жалкой кучки сверх богатых?"

Може надвое сложит. Какими донорами для чего являются жители Африки? Нет, вот серьезно. С примерами и пруфами, поехали.


"Ты не мог не видеть новостей/информации/заметок про ЗВЕРИНЫЙ характер перепроизводств на Амазоне"

Херня полная. На Амазоне зарплата за АБСОЛЮТНО НЕКВАЛИФИЦИРОВАННУЮ работу грузчика на складе - две с половиной тыры баксов в месяц. Это 180 тыр рублей в месяц, если по курсу, и 60 с лишним тыр если по ППС.
Да любой совковый рабочий теряя по дороге валенки побежал бы на такую работу, да только кто ж его пустил бы... Все остальное что ты тут про них нагородил - чушь и плешь. Имеют право устанавливать любые условия труда, в рамках закона, конечно. Не хочешь работать в Амазоне - никто не заставит, это не совок. Но чото люди туда идут, а не разбегаются. С чего бы, а?


"А ведь капиталисты в случае чего на кнопку-то нажали бы. А престарелые генсеки решили страну просрать но не допустить гражданской войны"

ЧТО. ТЫ. НЕСЕШЬ. ПРИДУРОК? Какие "престарелые генсеки"? 50-летний Горбачев? Ты ваще в каком мире живешь, болезный?


"Это нихуя не аргумент, в США вообще нету легальных коммунистов. У них выключен микрофон"

ЧТО БЛЯДЬ? "Коммунистическая партия Соединённых Штатов Америки (аббр. КП США, англ. The Communist Party of the United States of America, аббр. CP USA) — политическая партия в США, придерживающаяся идеологии марксизма-ленинизма. Основана 31 августа 1919 года. Председатель до 2019 Джон Бачтелл, затем Россана Камброн и Джо Симс. Штаб-квартира расположена в Нью-Йорк"

РЕАЛЬНО ГДЕ-ТО В ПАРАЛЛЕЛЬНОМ МИРЕ ЖИВЕТ, БАЛБЕСИНА.


"С графика ТОЧНО видно, что Рузвельт галимый лживый совок"

Именно так. Ебанутый левак, затянувший Депрессию и на ровном месте создавший советскую проблему как таковую.


"Или это было таки золотое время США"

Нет, придурок, не было.


"все больше и больше молодых НЕ ХОТЯТ ТОГО ЧТО СЕГОДНЯ В США происходит, ок? "

А там ничего хорошего и не происходит, благодаря "демократам" всяким. Еще десяток мильонов мексов в страну завезут и ваще хорошо станет. Но это никак не оправдывает коммунизм и социализм.


"почему страна тратит 16% ВВП на медицину, а она мало того, что говно - так ещё и платная"

Ожидаемая продолжительность жизнив США - 79 лет. Средняя по миру - 73,3 года. Идешь нахуй, брехло.


" полная АПАТИЯ и понимание, что не важно сколько усилий ты приложишь, ты БУДЕШЬ жить беднее своих родителей. Это знает молодняк в США, про это даже Байден говорил в иннаугурационной речи.
А ведь апатия молодых - была и в СССР периода застоя.
Это опасный, для крупных буржуев, фактор"

Слушай, а ты можешь не брехать хотя бы в одной фразе? Ну хотя бы в легко проверяемых вещах. Типа речи Байдена. Она ведь опубликована. и ничего он там про апатию молодых не говорит. основной лейтмотив - единство, мол, давайте жить дружно. Да и как он бы говорил про апатию буквально через несколько дней после захвата трампистами Белого дома. Что за чушь?

Ну и вишенка на торте. отдельно прокоментирую ВОТ ЭТО.

" и насчет голодомора – с внедрением и запуском колхозов голод в СССР прекратился, и это был самый длинный промежуток без голода, думаю мы 46 год считать не будем – там была ебанутая война все же – вполне себе издержки и оправдание) на данных территориях и с развитием агронауки, я надеюсь, не прервётся)"


Какая ж ты мразь все-таки... САМО ВНЕДРЕНИЕ колхозов сопровождалось голодом, невиданным при царях со времен Годунова, блять. С массовым людоедством и трупоедством. 1892 и близко не стоял. 1921 только, но это тот же совок. За десять лет всего лишь, совок устроил ДВА голодомора, невиданных в России до того лет триста. Вот это правда достижение.

И, нет, 46 год мы считать будем. Дело не в войне там. Хлеб в стране БЫЛ. Только его отправляли в Европу, кормить новых "братьев по соцлагерю", включая немцев. А свои... хер бы с ними. И в этом весь совок как таковой.
>>Ты НИХРЕНА не знаешь. Элементарных исторических фактов. Ты тупой прожектер и брехло.

Своей уверенность он мне напомнил это:

"Как нам обустроить Россию (КНОР) — клинический тест, позволяющий с высокой степенью надежности диагностировать у поциэнта инкурабельный ФГМ и превышение уровня ЧСВ в 9000 единиц. Результат теста считается положительным при сочетании следующих симптомов:

Субъект ВНЕЗАПНО открывает свой собственный, высрвыстраданный вариант обустройства.
Все остальные варианты по умолчанию считает полным фейлом.
Издает книгу за свой счет или тискает в газетке статью, название которой либо дословно повторяет название теста, либо близко к нему по смыслу. На худой конец, постит в своей днявке былинный высер на 2-3 экрана."
>>Представляю как какое-то развитое инопланетное общество на нас сейчас смотрит и УГОРАЕТ

Скорее наблюдает с легкой брезгливостью. Или с безразличием и научным интересом энтомолога.
Тем более, это могут быть даже не млекопитающие, и они вообще не будут понимать, что за хрень и почему мы творим.
А и да, приводить гигачада - фашистского ублюдка, который косит под украинца, как пример фэндома это невероятно тупо. Он такой же украинец как и ты, только в другую сторону помешательства.
Ля, как мне нравятся комуняки, которые орут какой хуевый запад, но сидят на западной оси, западном железе и западном инете.
Алё, ну как там с мухами?
Попросили американцев построить политический режим и прислать мух, а они не хотят.
ВИНАВАТЫ КАПЕТАЛИСТЫ
Забыли поставить тег Приколы для даунов,а лучше Приколы для даунов в сферическом вакууме.
Нафиг я комменты стал читать.Надо заблокировать эту хуйню )))
Как будто телевидение начало нулевых посмотрел.Ебаный пиздец! )))
Так тут не приколы для даунов, а каменты.
Хотя под пивас довольно забавно наблюдать, как красножопиков возят мурлом по столу.
Ты хотел сказать комменты от даунов и для даунов.Такой отмороженной хуйни давно не читал.
Ну хз, некоторые детали я не знал, было интересно. Но, конечно, не настолько, чтобы самому влезать в срач в рамках своей компетенции.
Когда хочешь перейти на муравьёв в пищу, но они же тебе строят твоё светлое будущее.
Всмысле вы хотите зайти на ректор? Возьмите талончик и станьте в очередь. Вы 15882. Подрочите в 2071.
-Вьі коммунизм строите?
-Нет, только обещаем.
-Хитрожопое
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Итак, любимые мои грешники, я предоставляю вам возможность получить шикарное трёхразовое ^питание^бесплатный вайфаи и собственное комфортное жилье с кондиционером!
подробнее»

Квазар комикс Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы все совпадения случайны

Итак, любимые мои грешники, я предоставляю вам возможность получить шикарное трёхразовое ^питание^бесплатный вайфаи и собственное комфортное жилье с кондиционером!
Слушай, павук, я тут свои старые игрушки раскопал и много интересного нашёл. Погнали в dungeon master'a сыграем Окей, буду готов через Ю минут
подробнее»

Квазар комикс Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы gachimuchi Павук и муравей

Слушай, павук, я тут свои старые игрушки раскопал и много интересного нашёл. Погнали в dungeon master'a сыграем Окей, буду готов через Ю минут