В линухе, если брать оригинальное именно ядро, то монолит. Модульный в мечтах только Hurd. Но тебе ничто не мешает спокойно выгрузить драйвер и загрузить новый, не останавливая систему. Я только не помню какие там ограничения, гимор вроде с памятью был. А так всякие modprobe и иже с ней в помощь.
А в данном случае разговор про систему. А у линуха разделение на отдельные компоненты неплохо выражено. Загрузчик, ядро, модули, графсервак, гуя и прочая это достаточно разделенные вещи, чтобы их можно было свободно менять. Собственно, это и объясняет нынешней зоопарк дистрибутивов)))
А в данном случае разговор про систему. А у линуха разделение на отдельные компоненты неплохо выражено. Загрузчик, ядро, модули, графсервак, гуя и прочая это достаточно разделенные вещи, чтобы их можно было свободно менять. Собственно, это и объясняет нынешней зоопарк дистрибутивов)))
Время переустанавливать шиндовс! Ой вей...
Вы таки не поверите как забавно читать ваш комментарий:)) Последний раз я прикасался к минту и линуксам вообще на рабочих станциях лет 5 назад, охуеть как летит время. А ещё четырьмя годами ранее опрометчиво уверовал в то что мастдай скоро наступит и активно ставил за место ХРюши на рабочие станции тогда ещё убунту с гномом, дорого тогда мне это всё аукнулось. Кароче нихуя за 10 лет не поменялось, что на линупсах, что на мастдаях, всё ебаная дрочь и борьба с ветряными мельницами.
А мне кажется маздай даже лучше стал с 10-кой. А линуксы - да, не поменялись, но мне кажется когда-нибудь кто-нибудь сделает хороший пользовательский линукс без необходимости лишнего пердолинга. Я даже могу сказать когда это произойдёт: когда лаптопы и пк перейдут на ARM и массово обзаведутся тачскринами,, и мобильные ОС вроде Tizen начнут переползать на эти платформы подкреплённые ресурсами корпораций вроде Intel и Samsung
10-й мастдай - такое говнище, шо я ебал. Обновления уже официально нельзя отключить (можно только отсрочить, но не больше N дней, а потом новую отсрочку можно взять только после того, как винда накатит всё накопившееся), ебейшая тоталитарная параша.
Если б у меня на топоре не были проблемы с играми из-за кривых дров амд, я бы продолжал на топоре сидеть.
Если б у меня на топоре не были проблемы с играми из-за кривых дров амд, я бы продолжал на топоре сидеть.
Хурд именно что модульный в классическом понимании. Он состоит из ядра, в котором осталось только самое критическое, типа диспетчеризации, все остальное сделано в виде серваков-сервисов а-ля X Server.
А ты, как я понял, имеешь в виду сборку с интеграцией модулей устройств в ядро. Верно?
А ты, как я понял, имеешь в виду сборку с интеграцией модулей устройств в ядро. Верно?
Вообще всегда было наоборот. Хочешь что-то сделать в винде - reboot, хочешь что-то сделать в линуксе - be root.
я так однажды питон на убунте удалил =(
Я однажды на арче перепутал флаг у пакмана, и вместо рекурсивного удаления зависимостей, удалял зависимые пакеты. Понял, когда поли системы удалил. Ничего, из лога пакмена нагрепал список удаленных пакетов и поставил обратно. При этом не прекращая говорить по дискорду.
да, так и есть
Чуть больше года назад мне выдали на работе комп с убунтой и чуть меньше года назад я решил поставить официальную винду на домашний медиацентр.
Могу рассказать, какие сильные отличия я заметил за это время.
1. Винда периодически без спроса скачивает обновления ОС и если мне вдруг надо срочно перезагрузить ПК, я жду ещё 15 минут, пока эта сука применит обновления. И это никак нельзя отменить.
Убунта периодически уведомляет меня, что можно скачать обновы для таких-то программ и ОС и есть варианты "Да", "Напомнить позже" и "Совсем нет". Обновы устанавливаются не когда мне надо срочно сделать ребут, а незаметно фоновыми процессами, даже не затормаживая работу.
2. Обновы Убунты фиксят баги и уязвимости и никак не отображаются на моих UI/UX. Винда своими обновами за последний год успела изменить дефолтные настройки смены языка (и чтобы вернуть как было, надо было гуглить и танцевать с бубном) и всунуть мне без спроса свой блядский виджет с прогнозом погоды, который тоже надо было искать в настройках, где отключить.
3. Есть в сети старая статья, где ребята устанавливают на ПК голую десятую винду и перехватывают трафик этого ПК, выясняя, что даже голая винда, даже во время простоя, периодически отправляет на серваки мелкомягких пидоров различные метрики и сука скриншоты рабочего экрана
4. Некоторые (большинство) предустановленные приложения и сервисы винды ты не можешь просто так удалить (как с предустановленными апками на нерутированном андроиде). На линуксе ты можешь написать что-то вроде "sudo удалить название сервиса" и ОС сделает то что ты просишь, даже если ты просишь удалить ядро ОС. Потому что на винде ты пользователь этого компьютера, а на линуксе ты владелец этого компьютера.
Могу рассказать, какие сильные отличия я заметил за это время.
1. Винда периодически без спроса скачивает обновления ОС и если мне вдруг надо срочно перезагрузить ПК, я жду ещё 15 минут, пока эта сука применит обновления. И это никак нельзя отменить.
Убунта периодически уведомляет меня, что можно скачать обновы для таких-то программ и ОС и есть варианты "Да", "Напомнить позже" и "Совсем нет". Обновы устанавливаются не когда мне надо срочно сделать ребут, а незаметно фоновыми процессами, даже не затормаживая работу.
2. Обновы Убунты фиксят баги и уязвимости и никак не отображаются на моих UI/UX. Винда своими обновами за последний год успела изменить дефолтные настройки смены языка (и чтобы вернуть как было, надо было гуглить и танцевать с бубном) и всунуть мне без спроса свой блядский виджет с прогнозом погоды, который тоже надо было искать в настройках, где отключить.
3. Есть в сети старая статья, где ребята устанавливают на ПК голую десятую винду и перехватывают трафик этого ПК, выясняя, что даже голая винда, даже во время простоя, периодически отправляет на серваки мелкомягких пидоров различные метрики и сука скриншоты рабочего экрана
4. Некоторые (большинство) предустановленные приложения и сервисы винды ты не можешь просто так удалить (как с предустановленными апками на нерутированном андроиде). На линуксе ты можешь написать что-то вроде "sudo удалить название сервиса" и ОС сделает то что ты просишь, даже если ты просишь удалить ядро ОС. Потому что на винде ты пользователь этого компьютера, а на линуксе ты владелец этого компьютера.
PS: несмотря на то что конкретно в моей работе Убунта - это очень удобная ОС, для домашнего пользования всё равно предпочитаю Шиндовс.
PPS: ни одна ОС не может быть лучше остальных во всём, каждая лучше заточена под определённые сценария использования.
PPPS: яблочники - пидоры, это аксиома
PPS: ни одна ОС не может быть лучше остальных во всём, каждая лучше заточена под определённые сценария использования.
PPPS: яблочники - пидоры, это аксиома
Ну не все так прекрасно бывает. Например, вроде год назад разрабы MATE решили, что надо поменять порядок обработки одновременного нажатия клавиш. В результате, например, перестал распознаваться Ctrl+Shift и часть трехклавишных хоткеев, потому что они "поглощались" двухклавишными.
1. давно добавили отдельные кнопки "обноить и завершить работу/обновить и перезагрузить" и "завершить работу/перезагрузить" которые не будут триггерить апдейт.
2. виджет с погодой шел вместе с мажорным апдейтом и отключался ОБОЖЕМОЙ невероятно сложной манипуляцией - нажатием ПКМом по виджету и анчеком 1 пункта контекстной менюшки.
3. не статья, а видео и там дело было на инсайдер превью, в релизной версии этого нет, собственно, телеметрия 10ки намного скромнее телеметрии 7ки например и отправляется она только при крашах приложений, никому нахрен не нужно грузить свои сервера безумным потоком траффика от всех машин юзающих 10ку, ибо это банально дорого и как-то обрабатывать приходящие данные было бы ну очень сложно. ну и сюрприз - у убунты тоже есть телеметрия не уступающая 10ке
4. это какие? калькулятор? большинство приложений удаляется всё тем же ПКМом в менюшке. неудаляемые, это в основном базовый функционал без каких-либо постоянно работающих сервисов весом до 50МБ, но если уж и они так сильно раздражают, то в сети полно готовых тулов, которые выпиливают их по 1 клику мыши.
2. виджет с погодой шел вместе с мажорным апдейтом и отключался ОБОЖЕМОЙ невероятно сложной манипуляцией - нажатием ПКМом по виджету и анчеком 1 пункта контекстной менюшки.
3. не статья, а видео и там дело было на инсайдер превью, в релизной версии этого нет, собственно, телеметрия 10ки намного скромнее телеметрии 7ки например и отправляется она только при крашах приложений, никому нахрен не нужно грузить свои сервера безумным потоком траффика от всех машин юзающих 10ку, ибо это банально дорого и как-то обрабатывать приходящие данные было бы ну очень сложно. ну и сюрприз - у убунты тоже есть телеметрия не уступающая 10ке
4. это какие? калькулятор? большинство приложений удаляется всё тем же ПКМом в менюшке. неудаляемые, это в основном базовый функционал без каких-либо постоянно работающих сервисов весом до 50МБ, но если уж и они так сильно раздражают, то в сети полно готовых тулов, которые выпиливают их по 1 клику мыши.
> давно добавили отдельные кнопки
В этом году их ещё не было и когда я ставил какую-то приложуху/драйвер, после которых надо было быстренько перезагрузить винду, быстренько не выходило. А на мои желания@потребности мелкопидоры клали хер.
> отключался ОБОЖЕМОЙ невероятно сложной манипуляцией
А я его вообще не просил. И опять-таки почему-то мелкомягкие не удосужились спросить у меня, нужен ли мне этот виджет.
> не статья, а видео
Хз, что у тебя за видео, я читал именно статью со скриншотами.
> в сети полно готовых тулов, которые выпиливают их по 1 клику мыши
Которые надо скачивать и запускать, против "скопировал@вставил" команду на лине.
В этом году их ещё не было и когда я ставил какую-то приложуху/драйвер, после которых надо было быстренько перезагрузить винду, быстренько не выходило. А на мои желания@потребности мелкопидоры клали хер.
> отключался ОБОЖЕМОЙ невероятно сложной манипуляцией
А я его вообще не просил. И опять-таки почему-то мелкомягкие не удосужились спросить у меня, нужен ли мне этот виджет.
> не статья, а видео
Хз, что у тебя за видео, я читал именно статью со скриншотами.
> в сети полно готовых тулов, которые выпиливают их по 1 клику мыши
Которые надо скачивать и запускать, против "скопировал@вставил" команду на лине.
>>Хз, что у тебя за видео
Подозреваю речь про это
И комент насчет всего этого цирка>>
1. По UDP никто ничего не посылает в наши дни, используется TCP для всего.
2. Был передан всего ОДИН КИЛОБАЙТ данных, но из них он получил ДВА СКРИНШОТА в FULL HD разрешении в PNG (формат БЕЗ СЖАТИЯ).
3. Было использовано ПО, непонятного происхождения.
4. Откуда автор знает, что шифрование идет с использованием RSA?
5. Где ключ, которым он будет производить дешифровку, он только указал какие-то волшебные параметры.
6. Ключ для дешифровки передается вместе с данными? МУАХАХАХА, а нахер их шифровать тогда вообще? откуда автор знает какой длины ключ лол?
7. Почему ПО, которое, судя по названию, должно производить дешифровку, вдруг, ВНЕЗАПНО, умеет еще и определеять форматы файлов и ДАЖЕ! смог понять, что там их даже не одна штука, а ДВА?
Подозреваю речь про это
И комент насчет всего этого цирка>>
1. По UDP никто ничего не посылает в наши дни, используется TCP для всего.
2. Был передан всего ОДИН КИЛОБАЙТ данных, но из них он получил ДВА СКРИНШОТА в FULL HD разрешении в PNG (формат БЕЗ СЖАТИЯ).
3. Было использовано ПО, непонятного происхождения.
4. Откуда автор знает, что шифрование идет с использованием RSA?
5. Где ключ, которым он будет производить дешифровку, он только указал какие-то волшебные параметры.
6. Ключ для дешифровки передается вместе с данными? МУАХАХАХА, а нахер их шифровать тогда вообще? откуда автор знает какой длины ключ лол?
7. Почему ПО, которое, судя по названию, должно производить дешифровку, вдруг, ВНЕЗАПНО, умеет еще и определеять форматы файлов и ДАЖЕ! смог понять, что там их даже не одна штука, а ДВА?
Да собственно я просто копипастнул комментарий из ютуба, а так тут можно все "сжать" в два пункта:
- RSA нельзя расшифровать без закрытого ключа, который не должен быть известен (иначе смысла в нем ноль).
- 1кб очень мало для скриншота рабочего стола, тем более для формата png, который не подразумевает экономию за счет потери качества.
Причем оба пункта самодостаточны, чтобы определить постанову.
- RSA нельзя расшифровать без закрытого ключа, который не должен быть известен (иначе смысла в нем ноль).
- 1кб очень мало для скриншота рабочего стола, тем более для формата png, который не подразумевает экономию за счет потери качества.
Причем оба пункта самодостаточны, чтобы определить постанову.
> "По UDP никто ничего не посылает в наши дни, используется TCP для всего."
ну кроме видео, стримов и клауд гейминга. Ещё части впн трафика (1.1.1.1 с его варпом). Ну да, почти "ничего"
ну кроме видео, стримов и клауд гейминга. Ещё части впн трафика (1.1.1.1 с его варпом). Ну да, почти "ничего"
>Поэтому линукс повсеместно и широко используется для телекоммуникационного оборудования, на суперкомпьютерах и кластерах
кхе-кхе, на суперкомьютерах не юзается линукс в привычном юзеру понимании. там свои дистрибутивы под конкретные узкие задачи, зачастую настолько реворкнутые, что от линя там только ядро. и берётся для них линь не потому, что он такой хороший, а просто потому, что опенсорс и его можно переписать под свои узкие нужды.
>А венда -- пользовательский мультимедиа-сегмент, офисная работа, дизайн-графика.
ага, да, ага. именно поэтому уже много лет основной гемор команды разработки винды - это обратная совместимость фич для бизнеса.
кхе-кхе, на суперкомьютерах не юзается линукс в привычном юзеру понимании. там свои дистрибутивы под конкретные узкие задачи, зачастую настолько реворкнутые, что от линя там только ядро. и берётся для них линь не потому, что он такой хороший, а просто потому, что опенсорс и его можно переписать под свои узкие нужды.
>А венда -- пользовательский мультимедиа-сегмент, офисная работа, дизайн-графика.
ага, да, ага. именно поэтому уже много лет основной гемор команды разработки винды - это обратная совместимость фич для бизнеса.
> там свои дистрибутивы под конкретные узкие задачи, зачастую настолько реворкнутые, что от линя там только ядро
пруфы? Сколько на них не работал -- слегка закастомленные сборки.
> ага, да, ага. именно поэтому уже много лет основной гемор команды разработки винды - это обратная совместимость фич для бизнеса
Офисная работа, не?
пруфы? Сколько на них не работал -- слегка закастомленные сборки.
> ага, да, ага. именно поэтому уже много лет основной гемор команды разработки винды - это обратная совместимость фич для бизнеса
Офисная работа, не?
Разумеется. AD, LDAP, Azure, но это всё на мой взгляд офисный сегмент и есть.
Там где я работал, виндовый стек используется в основном для HR, а там где нужна серьёзная аутентификация, службы, высоконагруженные шары, счёт и т.п. -- Kerberos, AFS, HTCondor, Postgres... Есть, конечно, ещё и банкинг, где я не работал, там, наверное, всё же какой-то энтерпрайз, но по этому сегменту статистика закрытая.
Там где я работал, виндовый стек используется в основном для HR, а там где нужна серьёзная аутентификация, службы, высоконагруженные шары, счёт и т.п. -- Kerberos, AFS, HTCondor, Postgres... Есть, конечно, ещё и банкинг, где я не работал, там, наверное, всё же какой-то энтерпрайз, но по этому сегменту статистика закрытая.
Работал в банкинге, АБС оракловая пыхтела на SLES, любой неприбитый гвоздями к винде софт гонялся под линуксами, потому что банально меньше мозговой ебли.
>Офисная работа, не?
логичный вопрос - а что тогда не офисная? только заводы и научка?
я подозреваю, что и для того и для другого сделать какое-то коробочное решение крайне проблематично и, вероятно, куда менее профитно.
>пруфы? Сколько на них не работал -- слегка закастомленные сборки.
как бы суть тезиса в том, что *никс берётся потому что его можно закастомить под свои нужды, с виндой так нельзя. всё, выбора не осталось.
а какая именно область кастомится - хз, не моя сфера, знаю, что кастом там специфический.
логичный вопрос - а что тогда не офисная? только заводы и научка?
я подозреваю, что и для того и для другого сделать какое-то коробочное решение крайне проблематично и, вероятно, куда менее профитно.
>пруфы? Сколько на них не работал -- слегка закастомленные сборки.
как бы суть тезиса в том, что *никс берётся потому что его можно закастомить под свои нужды, с виндой так нельзя. всё, выбора не осталось.
а какая именно область кастомится - хз, не моя сфера, знаю, что кастом там специфический.
> логичный вопрос - а что тогда не офисная? только заводы и научка?
Дейта-центры, VPS-провайдеры, телекомм, да куча всего без чего интернета-то не будет.
Я не пренебрежителен, если что, с этим "офисным сегментом" (да и вообще не пренебрежителен). Он-то как раз и делает львиную долю рынка IT со своими AD для HR и 1С-бухгалтерией или смежными решениями для забугра. Просто общая характеристика "офисной работы" -- от компьютеров не нужна универсальность и счётные мощности, а нужна стабильность на типовых операциях, для сопровождения которых от работников и админов не нужно какой-то заметной квалификации. Там вон ниже чувак пишет про эникеев за еду "в маленьком городе", и он безусловно прав, ведь админить винду может и школьник, и домохозяйка, и мелкий клерк со специальностью в бухучёте. Компьютер благодаря винде потерял в сценариях использования, но стал значительно более демократичным.
Научка, кстати, тоже бывает проприетарной -- специализированные решения вроде COMSOL или Wolfram Mathematica, в принципе гвоздями к юниксам не прибиты, но под виндой их гоняют обычно нишевые специалисты-одиночки или в маленьких группах, где обмениваться и интегрироваться не нужно. В большой науке нужнее навороченный калькулятор чем мультимедиа-возможности, и тут unix'ы -- unbeaten champion с 60-х, и великое множество лихих технологий вроде гридовых файловых систем, кластерных WMS с динамическими парками на 100500 нод просто невозможно организовать на венде. Suum cuique.
> как бы суть тезиса в том, что *никс берётся потому что его можно закастомить
да, но ты говоришь про "сильно реворкнутые", что мягко говоря не совсем правда. Возможность закостомить ядро была бы сомнительным преимуществом, если бы не сопутствующий стек, который по совокупности трудозатрат во много раз превосходит ядро.
Дейта-центры, VPS-провайдеры, телекомм, да куча всего без чего интернета-то не будет.
Я не пренебрежителен, если что, с этим "офисным сегментом" (да и вообще не пренебрежителен). Он-то как раз и делает львиную долю рынка IT со своими AD для HR и 1С-бухгалтерией или смежными решениями для забугра. Просто общая характеристика "офисной работы" -- от компьютеров не нужна универсальность и счётные мощности, а нужна стабильность на типовых операциях, для сопровождения которых от работников и админов не нужно какой-то заметной квалификации. Там вон ниже чувак пишет про эникеев за еду "в маленьком городе", и он безусловно прав, ведь админить винду может и школьник, и домохозяйка, и мелкий клерк со специальностью в бухучёте. Компьютер благодаря винде потерял в сценариях использования, но стал значительно более демократичным.
Научка, кстати, тоже бывает проприетарной -- специализированные решения вроде COMSOL или Wolfram Mathematica, в принципе гвоздями к юниксам не прибиты, но под виндой их гоняют обычно нишевые специалисты-одиночки или в маленьких группах, где обмениваться и интегрироваться не нужно. В большой науке нужнее навороченный калькулятор чем мультимедиа-возможности, и тут unix'ы -- unbeaten champion с 60-х, и великое множество лихих технологий вроде гридовых файловых систем, кластерных WMS с динамическими парками на 100500 нод просто невозможно организовать на венде. Suum cuique.
> как бы суть тезиса в том, что *никс берётся потому что его можно закастомить
да, но ты говоришь про "сильно реворкнутые", что мягко говоря не совсем правда. Возможность закостомить ядро была бы сомнительным преимуществом, если бы не сопутствующий стек, который по совокупности трудозатрат во много раз превосходит ядро.
>Дейта-центры, VPS-провайдеры, телекомм
ЦОДы всё таки больше про гипервизоры, а в телекоме никсы не столько для серверов, сколько для оборудования(хотя тут отдельная дискуссия о том, насколько маршрутизатор можно считать сервером и насколько сервер маршрутизатором)
но окей, в целом согласен, я тебя не очень верно понял в части отношения к корпоративному сегменту - подумал, что ты его отказываешься брать в расчёт потому что "несерьёзно"
про эникеев за еду я же и писал, это личный опыт. эникея на линь не найдешь, особенну на те ЗП которые обычно на них выделяются.
что админить винду может любой - это верно пока мы говорим о малом и среднем бизнесе. но малый и средний бизнес не держит отдельно админа для винды/AD, там обычно кусочек сетевого инженера, AD, БД-админа, завхоза и специалиста по закупкам в одном лице.
а вот бизнес, где нужен отдельный виндовый админ - это уже своя специфика и там нужен солидный багаж знаний и скиллов т.к. зачастую это будет большой мультидоменный лес(зачастую ещё и транснациональный), лицензирование, секьюрность, Hyper-V и BYOD интеграция(что вообще отдельная головная боль, особенно если интегрируется ещё и биометрия) и вот там уже компетенции вин и лин-админов сравниваются. ну и отдельно отмечу, что толковых виндовых админов очень мало, поэтому на этом рынке серьёзный дефицит кадров, а где дефицит кадров, там высокие зарплаты, приближающиеся к ЗП сетевых инженеров
ЦОДы всё таки больше про гипервизоры, а в телекоме никсы не столько для серверов, сколько для оборудования(хотя тут отдельная дискуссия о том, насколько маршрутизатор можно считать сервером и насколько сервер маршрутизатором)
но окей, в целом согласен, я тебя не очень верно понял в части отношения к корпоративному сегменту - подумал, что ты его отказываешься брать в расчёт потому что "несерьёзно"
про эникеев за еду я же и писал, это личный опыт. эникея на линь не найдешь, особенну на те ЗП которые обычно на них выделяются.
что админить винду может любой - это верно пока мы говорим о малом и среднем бизнесе. но малый и средний бизнес не держит отдельно админа для винды/AD, там обычно кусочек сетевого инженера, AD, БД-админа, завхоза и специалиста по закупкам в одном лице.
а вот бизнес, где нужен отдельный виндовый админ - это уже своя специфика и там нужен солидный багаж знаний и скиллов т.к. зачастую это будет большой мультидоменный лес(зачастую ещё и транснациональный), лицензирование, секьюрность, Hyper-V и BYOD интеграция(что вообще отдельная головная боль, особенно если интегрируется ещё и биометрия) и вот там уже компетенции вин и лин-админов сравниваются. ну и отдельно отмечу, что толковых виндовых админов очень мало, поэтому на этом рынке серьёзный дефицит кадров, а где дефицит кадров, там высокие зарплаты, приближающиеся к ЗП сетевых инженеров
>и берётся для них линь не потому, что он такой хороший, а просто потому, что опенсорс и его можно переписать под свои узкие нужды.
у windows server тоже была версия для кластеров и суперкомпьютеров, и она даже когда-то использовалась на некоторых суперкомпьютерах из TOP500, но уже несколько лет как её послали нахуй и в TOP500 венды быльше нет. Такие дела
у windows server тоже была версия для кластеров и суперкомпьютеров, и она даже когда-то использовалась на некоторых суперкомпьютерах из TOP500, но уже несколько лет как её послали нахуй и в TOP500 венды быльше нет. Такие дела
чувак малость не в теме
"только ядро" -- вот ядро-то как раз и кастомится слегка, потому что архитектура как правило специфическая. А вот сам тулчейн с glibc, БД, серверами, счётным кодом и прочей поебенью которая, в общем, составляет 99% кода окружения ОС компиляется из ванильных исходников GNU/Linux.
"только ядро" -- вот ядро-то как раз и кастомится слегка, потому что архитектура как правило специфическая. А вот сам тулчейн с glibc, БД, серверами, счётным кодом и прочей поебенью которая, в общем, составляет 99% кода окружения ОС компиляется из ванильных исходников GNU/Linux.
win10 на моём ноуте тормозит, win7 на моём ноуте не имеет всех драйверов, а linux - just works
это лишь один из многих "приколов" линукса
это лишь один из многих "приколов" линукса
Винда - это pay2play игра. У неё доступная и вполне понятная однозначна документация. На любой вопрос скорее всего ты найдёшь ответ. В половине случаев - пошаговая инструкция на сайте мелкомягких.
Линукс - это free2play. Да, бесплатно. Но подготовь несколько тысяч часов на самообучение или курсы.
Линукс - это free2play. Да, бесплатно. Но подготовь несколько тысяч часов на самообучение или курсы.
Короче из своего опыта могу сказать следующее. Есть у меня брат, в компах ни бум бум, комп ему нужен только для Одноклассников, Ютаба и прочей херни, в игры не играет, но фильмы посмотреть любит, а так как торрентами пользоваться не умеет, я пробовал научить, то он просто кликает по первой же ссылке и смотрит. Так вот он раз в пару месяцев ловил какую нибудь херню на комп, устанавливал на него кучу всякой херни которая автоматом устанавливается, типа амигов, маил агентов и прочих авастов, в итоге комп начинал тормозить, да и банеры бывало ловил и он вез его ко мне. Когда меня это задрало оканчательно я ему просто Убунту туда установил, хотя я до этого ей особо и не пользовался в итоге следующий раз он ко мне обратился с этим компом(ноубуком) только когда он спустя три года сгорел нахер. Короче как то так.
Ты владеешь системой, а не система тобой.
Система твоя сучка, а не ты системы.
Она твоя Slave, даже без 300$
Система твоя сучка, а не ты системы.
Она твоя Slave, даже без 300$
Ну если линуксы так хороши то почему они установлены только на нескольких серверах и у пары майнеров а не у половины пользователей? (2.5% рынка)
Я как человек далекий от этого всегда хотел попробовать линукс но только там черт ногу сломит, никакого юзерфрендли, от перенасыщенности кружится голова и тонешь в информационном шуме, 100500 миллионов сборок, одни советуют исключительно редхэд, вторые крутят у виска и заявляют "только убунту", третьи не признают ничего кроме дебиан, четвертые фрибсд онли, и кого из них слушать? И все эти системы постоянно меняются, одни исчезают, другие появляются. При этом никто не может объяснить почему именно эта система а не любая другая. Но даже если сесть и пытаться самостоятельно установить то понимаешь что это оси не для юзеров, потому что почти все устанавливается и настраивается через командную строку. Давно вы видели что бы домохозяйки ковырялись с командной строкой?
Но даже если пришел в гости отбитый гик, фанатик одной из систем, установил тебе любимую свою сборку пятилетней давности и... ты остаешься с пустой сборкой один на один, то как с ней работать? Игр нет, софта привычного нет, система постоянно требует для корректной работы какие то модули. И сейчас то может это не так проблематично найти, установить, разобраться, а во времена заторможеных модемов и медленного интернета это вообще было испытание. Покупай 10 томов "Linux для чайников" и спи с ними в обнимку несколько лет пока не придет прозрение. А зачем если есть максимально интуитивная и понятная винда (73% рынка)?
Даже самый юзерфрендли юникс макос (15% рынка) и то зачастую нелогичен, некоторые моменты неинтуитивны абсолютно, на офсайте полно зачитаных до дыр гайдов как это едят, а юзеры ставят утилиты что бы побороть эти моменты. Так что я бы не стал все сваливать на страшного и ужасного БГ. Если Линкс и стал ближе к пользователю то почему его доля на рынке не растет? Бесплатные же!
Я как человек далекий от этого всегда хотел попробовать линукс но только там черт ногу сломит, никакого юзерфрендли, от перенасыщенности кружится голова и тонешь в информационном шуме, 100500 миллионов сборок, одни советуют исключительно редхэд, вторые крутят у виска и заявляют "только убунту", третьи не признают ничего кроме дебиан, четвертые фрибсд онли, и кого из них слушать? И все эти системы постоянно меняются, одни исчезают, другие появляются. При этом никто не может объяснить почему именно эта система а не любая другая. Но даже если сесть и пытаться самостоятельно установить то понимаешь что это оси не для юзеров, потому что почти все устанавливается и настраивается через командную строку. Давно вы видели что бы домохозяйки ковырялись с командной строкой?
Но даже если пришел в гости отбитый гик, фанатик одной из систем, установил тебе любимую свою сборку пятилетней давности и... ты остаешься с пустой сборкой один на один, то как с ней работать? Игр нет, софта привычного нет, система постоянно требует для корректной работы какие то модули. И сейчас то может это не так проблематично найти, установить, разобраться, а во времена заторможеных модемов и медленного интернета это вообще было испытание. Покупай 10 томов "Linux для чайников" и спи с ними в обнимку несколько лет пока не придет прозрение. А зачем если есть максимально интуитивная и понятная винда (73% рынка)?
Даже самый юзерфрендли юникс макос (15% рынка) и то зачастую нелогичен, некоторые моменты неинтуитивны абсолютно, на офсайте полно зачитаных до дыр гайдов как это едят, а юзеры ставят утилиты что бы побороть эти моменты. Так что я бы не стал все сваливать на страшного и ужасного БГ. Если Линкс и стал ближе к пользователю то почему его доля на рынке не растет? Бесплатные же!
1. никогда не понимал, почему когда речь заходит о *никс vs винда, сразу же достается статистика по серверам. серверные и пользовательские ОС это 2 разных продукта с совершенно разными задачами, то, что нужно десктопной ОСи, не нужно на сервере и наоборот.
а вот если говорить о домашних редакциях, то у никсов всё до сих пор очень и очень плохо, проблемы со звуком до сих пор не решены, проблемы с драйверами, кажется, вообще нерешаемы, проблемы с сетью и бла бла бла, все знают этот список
2. что значит "винда слабо может в контейнеризацию"?
>Почти все сервера на линуксе.
это распространенное заблуждение. полная и исчерпывающая статистика есть только для http серверов и по облакам, а это, мягко говоря, далеко не все сервера. при приведении статистики линукс серверов люди уж очень любят забывать о том, что любому бизнесу от мала до велика нужны, как минимум, почта, принтеры, AD, RDP или их аналоги. и вот в этом сегменте серверная винда как раз правит бал, т.к. операционные расходы виндовых энвов выходят на порядок меньше линуксовых(да, бесплатный линух внезапно оказывается дороже платной винды, когда начинаешь с ним работать, а особенно - подбирать персонал со знанием линя). вот и выходит, что доминация линуха в серверном сегменте - это вопрос того, как мы определяем понятие сервера и набора задач, которые он должен выполнять.
задам 2 наводящих вопроса, ответы на которые могут помочь понять реальное положение дел винды в серверном и корпоративном сегменте:
1. какую часть прибыли приносят Майкрософт домашние версии винды? если верить адептам линукса - они должны делать ~90% прибыли винды т.к. в других сегментах винда якобы почти не используется.
2. почему до сих пор жив IE7, который на домашних ПК сдох уж лет 10 как и рядовому юзеру нахрен не нужен?
а вот если говорить о домашних редакциях, то у никсов всё до сих пор очень и очень плохо, проблемы со звуком до сих пор не решены, проблемы с драйверами, кажется, вообще нерешаемы, проблемы с сетью и бла бла бла, все знают этот список
2. что значит "винда слабо может в контейнеризацию"?
>Почти все сервера на линуксе.
это распространенное заблуждение. полная и исчерпывающая статистика есть только для http серверов и по облакам, а это, мягко говоря, далеко не все сервера. при приведении статистики линукс серверов люди уж очень любят забывать о том, что любому бизнесу от мала до велика нужны, как минимум, почта, принтеры, AD, RDP или их аналоги. и вот в этом сегменте серверная винда как раз правит бал, т.к. операционные расходы виндовых энвов выходят на порядок меньше линуксовых(да, бесплатный линух внезапно оказывается дороже платной винды, когда начинаешь с ним работать, а особенно - подбирать персонал со знанием линя). вот и выходит, что доминация линуха в серверном сегменте - это вопрос того, как мы определяем понятие сервера и набора задач, которые он должен выполнять.
задам 2 наводящих вопроса, ответы на которые могут помочь понять реальное положение дел винды в серверном и корпоративном сегменте:
1. какую часть прибыли приносят Майкрософт домашние версии винды? если верить адептам линукса - они должны делать ~90% прибыли винды т.к. в других сегментах винда якобы почти не используется.
2. почему до сих пор жив IE7, который на домашних ПК сдох уж лет 10 как и рядовому юзеру нахрен не нужен?
> какую часть прибыли приносят Майкрософт домашние версии винды?
Наверняка немалую, но это довольно странный показатель. Корпорат в общем, всегда готов сильно переплатить за инфраструктуру в обмен на саппорт и стабильность. Да собственно, RHEL вообще живёт только на этом.
Наверняка немалую, но это довольно странный показатель. Корпорат в общем, всегда готов сильно переплатить за инфраструктуру в обмен на саппорт и стабильность. Да собственно, RHEL вообще живёт только на этом.
>Корпорат в общем, всегда готов сильно переплатить за инфраструктуру в обмен на саппорт и стабильность.
в случае с виндой это будет ещё и дешевле за счёт меньших операционных расходов.
суть в чём - в дискуссии линь вс винда люди постоянно забывают о существовании корпоративного сегмента в принципе, хотя это огромный рынок. Дискуссия ведётся так, будто существуют, на одной стороне, только http сервера и суперкомпьютеры, а на другой домашние системы, и если доля винды в первой невелика, а во второй уменьшается, то уже завтра пророчим вендекапец, хотя реальная угроза для винды появится только тогда, когда их потеснят в корпоративном сегменте.
в случае с виндой это будет ещё и дешевле за счёт меньших операционных расходов.
суть в чём - в дискуссии линь вс винда люди постоянно забывают о существовании корпоративного сегмента в принципе, хотя это огромный рынок. Дискуссия ведётся так, будто существуют, на одной стороне, только http сервера и суперкомпьютеры, а на другой домашние системы, и если доля винды в первой невелика, а во второй уменьшается, то уже завтра пророчим вендекапец, хотя реальная угроза для винды появится только тогда, когда их потеснят в корпоративном сегменте.
Ну, дискуссия-то сама по себе лишена смысла, потому что всё сложное многообразие рыночных запросов обуславливающих по широкому мнению, ни много ни мало, новый экономический уклад (цифровой) сводят до своего опыта разработки на жс/рендера в блендере/1С, в то время как реальную статистику по серверам невозможно добыть... Но я вот не пойму, что ты имел в виду когда упомянул про IE7. Корпоративный сегмент до жути консервативен, но Microsoft в этом не одинок -- тут недавно COBOL восставал из мёртвых, а он повелевал банковскими мейнфреймами ещё до того как Билли с пацанами запилили клёвый стартап.
>Но я вот не пойму, что ты имел в виду когда упомянул про IE7. Корпоративный сегмент до жути консервативен, но Microsoft в этом не одинок
там консерватизм не со стороны майков, а со стороны камов. майки уже сколько пытаются избавиться от этого легаси, но никак, приходится пилить костыли для сохранения совместимости.
и вот именно по таким штукам мы можем примерно прикинуть что там творится в том самом сегменте рынка, по которому нет статистики.
чисто по личному опыту - у меня запилить линуксовый энв просили только для госов. частный сектор даже не пытается искать аналоги AD+RDP, ибо дешево, стабильно и никакой ёбли(относительно линуха)
там консерватизм не со стороны майков, а со стороны камов. майки уже сколько пытаются избавиться от этого легаси, но никак, приходится пилить костыли для сохранения совместимости.
и вот именно по таким штукам мы можем примерно прикинуть что там творится в том самом сегменте рынка, по которому нет статистики.
чисто по личному опыту - у меня запилить линуксовый энв просили только для госов. частный сектор даже не пытается искать аналоги AD+RDP, ибо дешево, стабильно и никакой ёбли(относительно линуха)
>проблемы со звуком до сих пор не решены
У меня в последнее время всё больше проблем со звуком собирает венда... В моём случае, maya44 usb и audigy 2zs
>проблемы с сетью
О_о например?
>любому бизнесу от мала до велика нужны, как минимум, почта, принтеры, AD, RDP или их аналоги
exim/postfix, CUPS, Samba, x2go... На линуксах можно вообще бездисковые тонкие клиенты поднимать так-то.
>1. какую часть прибыли приносят Майкрософт домашние версии винды? если верить адептам линукса - они должны делать ~90% прибыли винды т.к. в других сегментах винда якобы почти не используется.
емнип, на топ1 по выручке в некрософте вырвался Azure, где, внезапно, большинство машин крутят линуксы. топ2 - офис, с недавних пор работающий в браузере на любой ОС, даже на мобилке.
У меня в последнее время всё больше проблем со звуком собирает венда... В моём случае, maya44 usb и audigy 2zs
>проблемы с сетью
О_о например?
>любому бизнесу от мала до велика нужны, как минимум, почта, принтеры, AD, RDP или их аналоги
exim/postfix, CUPS, Samba, x2go... На линуксах можно вообще бездисковые тонкие клиенты поднимать так-то.
>1. какую часть прибыли приносят Майкрософт домашние версии винды? если верить адептам линукса - они должны делать ~90% прибыли винды т.к. в других сегментах винда якобы почти не используется.
емнип, на топ1 по выручке в некрософте вырвался Azure, где, внезапно, большинство машин крутят линуксы. топ2 - офис, с недавних пор работающий в браузере на любой ОС, даже на мобилке.
1. речь о проблемах с воспроизведением звука из 2х источников
2. WiFi, Bluetooth - не дай б-г возьмешь девайс, который не поддерживается и всё, ёбля тебе обеспечена.
3. можно, но не нужно. а если нужно, то открывается портал в волшебный мир охуевших операционных расходов, после которых кам снова возвращается к вопросу "а нужно ли?" и если всё таки нужно, то ебётся с поиском сис-админа, эникея, а потом и с закупками совместимого оборудования етс там долгая история. в итоге всё сводится к тому, что бесплатный линукс в корпоративной сети - это дорого, больно и лучше было купить винду.
4. речь конкретно о прибыли винды, какая её часть обеспечивается ПК и насколько это бьётся с утверждением фанатичных адептов линукса, что винда доминирует только в среде домохозяек
2. WiFi, Bluetooth - не дай б-г возьмешь девайс, который не поддерживается и всё, ёбля тебе обеспечена.
3. можно, но не нужно. а если нужно, то открывается портал в волшебный мир охуевших операционных расходов, после которых кам снова возвращается к вопросу "а нужно ли?" и если всё таки нужно, то ебётся с поиском сис-админа, эникея, а потом и с закупками совместимого оборудования етс там долгая история. в итоге всё сводится к тому, что бесплатный линукс в корпоративной сети - это дорого, больно и лучше было купить винду.
4. речь конкретно о прибыли винды, какая её часть обеспечивается ПК и насколько это бьётся с утверждением фанатичных адептов линукса, что винда доминирует только в среде домохозяек
1 сталкивался с таким лет 10 назад один раз, когда генту поставил, решилось за 5 минут гугления, больше с таким ни разу не сталкивался
2 проблемы производителей не умеющих писать драйвера под разные ОС
3 проблемы корпоратов, которым нужно разграничивать доступ и следить за пользователями дома отсутствуют
4 какая ещё прибыль в вопросах (не)удобства?
2 проблемы производителей не умеющих писать драйвера под разные ОС
3 проблемы корпоратов, которым нужно разграничивать доступ и следить за пользователями дома отсутствуют
4 какая ещё прибыль в вопросах (не)удобства?
1. На Raspbian последней версии это встречал, когда голосового ассистента поднимал. Удалось решить скриптами/костылями.
2. Ибо зачем тратить ресурсы на разработку драйверов для ОС, которых 2% в десктоп сегменте. Это просто не выгодно.
3. AD и GPO не только разграничения прав доступа дают. А есть еще такие вещи как SCCM, SCOM, WSUS, которых на линуксе нет и никогда не будет.
4. Я так понимаю, он о том, что купить платную винду для офиса дешевле по ресурсам чем ставить бесплатный линукс. И я его поддерживаю, сам в свое время наебался с ubuntu на офисных ноутбуках.
2. Ибо зачем тратить ресурсы на разработку драйверов для ОС, которых 2% в десктоп сегменте. Это просто не выгодно.
3. AD и GPO не только разграничения прав доступа дают. А есть еще такие вещи как SCCM, SCOM, WSUS, которых на линуксе нет и никогда не будет.
4. Я так понимаю, он о том, что купить платную винду для офиса дешевле по ресурсам чем ставить бесплатный линукс. И я его поддерживаю, сам в свое время наебался с ubuntu на офисных ноутбуках.
1. эти проблемы никуда не ушли. каждый год адепты линукса рассказывают, как всё прекрасно и уже работает из коробки, но на деле оказывается, что нужно купить правильную железку в правильное время и бла бла бла. как домашняя ОС линукс говно и нахер не нужен. я хочу купить железку, которая мне нравится и спокойно ей пользоваться, а не перебирать листы своместимых дейвасов, которые ещё хер найдешь и половина из которых неверные/неактуальные. когда у меня есть настроение на ёблю с железом и ПО я могу заняться разгоном, это и интереснее и продуктивнее.
а вот пример того, как на лине всё хорошо и работает из коробки. чувак взял ноут, для которого заявлена поддержка линя, но на деле получил хуй. рекомендую ещё почитать холивар в комментах, тоже много интересного про линь как домашнюю систему.
https://habr.com/ru/company/jugru/blog/575024/
2. нет, это проблема линукса и того, что он нахуй не нужен производителям дейвасов и на хую они вертели ебаться с отдельными драйверами под линь. либо предоставьте тулу, которая легко и просто будет из готового виндового драйвера делать драйвер под линь, либо идите нахуй со своими 2% рынка.
3. я как бы специально пытался привнести в дискуссию вопрос корпоративного сегмента, если ты не заметил.
а вот пример того, как на лине всё хорошо и работает из коробки. чувак взял ноут, для которого заявлена поддержка линя, но на деле получил хуй. рекомендую ещё почитать холивар в комментах, тоже много интересного про линь как домашнюю систему.
https://habr.com/ru/company/jugru/blog/575024/
2. нет, это проблема линукса и того, что он нахуй не нужен производителям дейвасов и на хую они вертели ебаться с отдельными драйверами под линь. либо предоставьте тулу, которая легко и просто будет из готового виндового драйвера делать драйвер под линь, либо идите нахуй со своими 2% рынка.
3. я как бы специально пытался привнести в дискуссию вопрос корпоративного сегмента, если ты не заметил.
>1. речь о проблемах с воспроизведением звука из 2х источников
например?
>2. WiFi, Bluetooth - не дай б-г возьмешь девайс, который не поддерживается и всё, ёбля тебе обеспечена.
просто возьми девайс, который поддерживается ¯\_(ツ)_/¯ в 2021 году это совсем не проблема
>и если всё таки нужно, то ебётся с поиском сис-админа, эникея
как показала практика, студент-эникей рожает нормальное рабочее решение в течении пары недель
>а потом и с закупками совместимого оборудования етс там долгая история.
как показала практика, не нужно
>4. речь конкретно о прибыли винды, какая её часть обеспечивается ПК и насколько это бьётся с утверждением фанатичных адептов линукса, что винда доминирует только в среде домохозяек
а где она еще доминирует?
например?
>2. WiFi, Bluetooth - не дай б-г возьмешь девайс, который не поддерживается и всё, ёбля тебе обеспечена.
просто возьми девайс, который поддерживается ¯\_(ツ)_/¯ в 2021 году это совсем не проблема
>и если всё таки нужно, то ебётся с поиском сис-админа, эникея
как показала практика, студент-эникей рожает нормальное рабочее решение в течении пары недель
>а потом и с закупками совместимого оборудования етс там долгая история.
как показала практика, не нужно
>4. речь конкретно о прибыли винды, какая её часть обеспечивается ПК и насколько это бьётся с утверждением фанатичных адептов линукса, что винда доминирует только в среде домохозяек
а где она еще доминирует?
>например?
это и есть пример. включаешь звук в браузере и звук в плеере - ловишь проблемы.
>просто возьми девайс, который поддерживается
1. нет нормальных списков поддерживаемых девайсов. те списки что есть, либо неполные, либо некорректные.
2. нахуя? какие преимущества мне даст линь дома, чтобы я подбирал под него поддерживаемый девайс вместо того, чтобы взять железку, которая мне нравится и просто воткнуть её в слот? чем оправдана дополнительная ёбля с подбором железа под линь?
>как показала практика, студент-эникей рожает нормальное рабочее решение в течении пары недель
как показывают мои 6 лет опыта работы сис-админом - эникея под линь днём с огнем не найдешь, особенно в мелких городах. в то время как эникеи под винду набираются пачками за еду.
>как показала практика, не нужно
а это уже наглый пиздеж. как минимум закупки под линь начинаются с того, что половина предложений отсекается из-за отсутствия совместимость, а потом начинается поиск поставщика, который тебе привезёт нужную железку и выбор вообще сводится до 1-2 девайсов, зачастую с переплатой. а если речь идёт о мелких городах, то совместимые железки вообще могут не возить/не работать по безналу и т.д. и это ещё один виток ёбли и страданий.
нужно использовать инструменты по назначению, а правда в том, что линь для домашнего и корпоративного пользования не предназначен.
>а где она еще доминирует?
в корпоративном сегменте, где AD+RDP ебёт все свои аналоги без шансов на реабилитацию.
это и есть пример. включаешь звук в браузере и звук в плеере - ловишь проблемы.
>просто возьми девайс, который поддерживается
1. нет нормальных списков поддерживаемых девайсов. те списки что есть, либо неполные, либо некорректные.
2. нахуя? какие преимущества мне даст линь дома, чтобы я подбирал под него поддерживаемый девайс вместо того, чтобы взять железку, которая мне нравится и просто воткнуть её в слот? чем оправдана дополнительная ёбля с подбором железа под линь?
>как показала практика, студент-эникей рожает нормальное рабочее решение в течении пары недель
как показывают мои 6 лет опыта работы сис-админом - эникея под линь днём с огнем не найдешь, особенно в мелких городах. в то время как эникеи под винду набираются пачками за еду.
>как показала практика, не нужно
а это уже наглый пиздеж. как минимум закупки под линь начинаются с того, что половина предложений отсекается из-за отсутствия совместимость, а потом начинается поиск поставщика, который тебе привезёт нужную железку и выбор вообще сводится до 1-2 девайсов, зачастую с переплатой. а если речь идёт о мелких городах, то совместимые железки вообще могут не возить/не работать по безналу и т.д. и это ещё один виток ёбли и страданий.
нужно использовать инструменты по назначению, а правда в том, что линь для домашнего и корпоративного пользования не предназначен.
>а где она еще доминирует?
в корпоративном сегменте, где AD+RDP ебёт все свои аналоги без шансов на реабилитацию.
Linux Mint Cinnamon 20.2
1. Похожая проблема - вставляешь наушники, все, ты не можешь переключиться на колонки. Точнее можешь, но системе похуй. Проблеме уже дохуя лет, я о ней регулярно кидал багрепорты.
2. Vivo tws наушники, отпадают время от времени. Справедливости ради, на Windows 10 LTSC после последних апдейтов, тоже начали выеживаться
3. Гемморой со скейлингом интерфейса.
Все это на достаточно свежем железе и на свежем линуксе.
Но сука, это все просто ничто, с работой в вижуалке на винде. Это просто срань, верните меня к виму с плагинами...
1. Похожая проблема - вставляешь наушники, все, ты не можешь переключиться на колонки. Точнее можешь, но системе похуй. Проблеме уже дохуя лет, я о ней регулярно кидал багрепорты.
2. Vivo tws наушники, отпадают время от времени. Справедливости ради, на Windows 10 LTSC после последних апдейтов, тоже начали выеживаться
3. Гемморой со скейлингом интерфейса.
Все это на достаточно свежем железе и на свежем линуксе.
Но сука, это все просто ничто, с работой в вижуалке на винде. Это просто срань, верните меня к виму с плагинами...
Ты в первом предложении сделал существенную фактологическую ошибку, после которой твоё субъективное мнение читается уже как тотальный ресентимент
> почему они установлены только на нескольких серверах
https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Public_servers_on_the_Internet
https://w3techs.com/technologies/comparison/os-linux,os-windows
> почему они установлены только на нескольких серверах
https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Public_servers_on_the_Internet
https://w3techs.com/technologies/comparison/os-linux,os-windows
Пардон, виноват.
обычному юзеру нужен браузер и мультимедиа (звук и видео).
по состоянию на 2021 год, десктоп обычному юзеру уже не так уж и нужен - всё уже умеет карманная лопата (aka смартфон), а там внезапный юникс (хоть и очень деформированый).
впрочем, если судить по выручке, то и игорь на лопате вполне себе устраивает обычного юзера
если за ПК нужно работать работу - ОС вторична, рабочие инструменты первичны. Впрочем, местами лопаты и планшеты повадились вытеснять ПК и в качестве рабочего инструмента.
по состоянию на 2021 год, десктоп обычному юзеру уже не так уж и нужен - всё уже умеет карманная лопата (aka смартфон), а там внезапный юникс (хоть и очень деформированый).
впрочем, если судить по выручке, то и игорь на лопате вполне себе устраивает обычного юзера
если за ПК нужно работать работу - ОС вторична, рабочие инструменты первичны. Впрочем, местами лопаты и планшеты повадились вытеснять ПК и в качестве рабочего инструмента.
Ну-ну. Что-то рабочих инструментов под самой популярной декстопной осью в разы больше, чем под линуксом, который как декстоп сдался только нескольким процентам. А вдобавок к этому он ещё и игры играет.
Ну а то, что на смартфоне андроид, факт, но не то чтобы это привлекало использовать линукс на нормальных компах.
Ну а то, что на смартфоне андроид, факт, но не то чтобы это привлекало использовать линукс на нормальных компах.
>Ну-ну. Что-то рабочих инструментов под самой популярной декстопной осью в разы больше, чем под линуксом, который как декстоп сдался только нескольким процентам.
мой посыл был в том, что выбирают не инструменты под ОС, а ОС под инструменты.
условный Pixar использует на своих рабочих станциях RHEL не потому что они фанаты линукса, им поебать, просто на Linux есть все нужные им инструменты и там они работают лучше всего.
мой посыл был в том, что выбирают не инструменты под ОС, а ОС под инструменты.
условный Pixar использует на своих рабочих станциях RHEL не потому что они фанаты линукса, им поебать, просто на Linux есть все нужные им инструменты и там они работают лучше всего.
Искусство Линуксознание постягают сотни лет проводя следом тысячи в интернете набирая опыт у античных мудрецов постигая информацию о настройки ядра системы и ее доступности для чтения программ, да, многие падут, многие сойдут с ума и только оставшимся откроется истина - линукс это идеал для игрух. Ваше ведро превратится в передовую игровую машину способную переваривать киберпук 2077 в 144 фпс, а блендер не зависнит ни разу за сеанс, драйвера буквально вгрызутся в ось и никогда не создадут конфликта между собой, память самостоятельно оптимизируется а когда Линукс увидит что перед ним достойный претендент процессор начнет работать на частотах свыше кпд запутанного кванта, и даже тогда Линукс не покажет и 1% от всей своей мощи. На фронтальной стороне корпуса будет мерцать светодиод как квазар в момент коллапсирования даже неважно есть у вас или нету корпуса, он материализуется из чистой энергии, это будет свидетельством что ваш жесткий диск уже не столь важен для производительности ос, по факту, данные не успевают на него записаться, они бесконечно крутятся внутри кэша, изредка считывая что-то типо текстовых файлов.
Вот из-за такого мнения и не растет доля на рынке.
Надо было поюзать старый комп, скачал ради прикола убунту, некрофилией с хр или 7 не хотелось заниматься, а для 10 он слабоват. Нормальный интерфейс, сервис для скачивания приложений по типу плей стор, дистрибутивы сторонние скачиваются и устанавливаются как на Винде. Все дрова подтянул сам, plug and play. Единственное, что названия незнакомые и UI/UX там не в моде, так что тем же фотошопом гораздо проще пользоваться чем гимпом. Но в целом к юзер-френдли она идёт, и довольно уверенно. Командную строку уже не надо открывать, чтобы пользоваться компьютером)))
Но для меня основная проблема - нужно с налоговой общаться и бухгалтерия в 1с, а ЭЦП отечественные только под Win работают. А сервис для регистрации кассового оборудования не то, что под Win, а только под IE... Так что проще уж иметь Винду на борту, чем извращаться и пытаться заставить это все под убунтой. Тем более, что и под виндой-то приходится иногда с бубном плясать.
Надо было поюзать старый комп, скачал ради прикола убунту, некрофилией с хр или 7 не хотелось заниматься, а для 10 он слабоват. Нормальный интерфейс, сервис для скачивания приложений по типу плей стор, дистрибутивы сторонние скачиваются и устанавливаются как на Винде. Все дрова подтянул сам, plug and play. Единственное, что названия незнакомые и UI/UX там не в моде, так что тем же фотошопом гораздо проще пользоваться чем гимпом. Но в целом к юзер-френдли она идёт, и довольно уверенно. Командную строку уже не надо открывать, чтобы пользоваться компьютером)))
Но для меня основная проблема - нужно с налоговой общаться и бухгалтерия в 1с, а ЭЦП отечественные только под Win работают. А сервис для регистрации кассового оборудования не то, что под Win, а только под IE... Так что проще уж иметь Винду на борту, чем извращаться и пытаться заставить это все под убунтой. Тем более, что и под виндой-то приходится иногда с бубном плясать.
По моему опыту, история с тем что гуёвая линуха (в частности, убунта), более дружественна к старому железу чем нормальная новая десятка, сильно преувеличены. Да, на невероятно древнем железе на котором пахал какой-нибудь деб\98, линуха лучше, но совсем уж легкая, типа слакса. Но ты ж не будешь на этом работать, оно чисто для того чтобы вытянуть конфиги с этой хтони гниющей.
А вот опыт работы на убунте, стоящей на пеньках, у меня был, и он сиильно хуже чем опыт работы на 10ке на тех же пеньках. Гуя тормозила и бесила. Да, терминал конечно был сильно отзывчивей, но мы вроде как говорим про ось с графикой, причем с заявленными гигабайтом оперативки и почти любым 64х битным процессором, которая чисто по идее должна из коробки быть сильно шустрее любой винды на старье. Но это, к сожалению, не так. Как ось с гуями, винда выигрывает очень сильно в этом вопросе.
А вот опыт работы на убунте, стоящей на пеньках, у меня был, и он сиильно хуже чем опыт работы на 10ке на тех же пеньках. Гуя тормозила и бесила. Да, терминал конечно был сильно отзывчивей, но мы вроде как говорим про ось с графикой, причем с заявленными гигабайтом оперативки и почти любым 64х битным процессором, которая чисто по идее должна из коробки быть сильно шустрее любой винды на старье. Но это, к сожалению, не так. Как ось с гуями, винда выигрывает очень сильно в этом вопросе.
Несомненно, но этот "нюанс" часто опускают в рекомендации "поставь линух". Я говорю про убунту как систему позиционирующуюся и как правило воспринимаемую как самый доступный, дружественный, и "правильный" линух десктоп.
>Да, на невероятно древнем железе на котором пахал какой-нибудь деб\98, линуха лучше, но совсем уж легкая, типа слакса.
нет, мой hp 255 g5 не настолько древний, даже не близко, однако венде на нём крайне хуёво
а если взять какой-нибудь нетбук на атоме - вообще забей, еще и с дровами проблем огребёшь.
>причем с заявленными гигабайтом оперативки и почти любым 64х битным процессором
не пизди, десяточка на компе с гигом рамы не юзабельна чуть более, чем полностью. гиг рамы еще 10 лет назад был впритык.
линукс, тащемта, тоже, на его можно обработать напильником
нет, мой hp 255 g5 не настолько древний, даже не близко, однако венде на нём крайне хуёво
а если взять какой-нибудь нетбук на атоме - вообще забей, еще и с дровами проблем огребёшь.
>причем с заявленными гигабайтом оперативки и почти любым 64х битным процессором
не пизди, десяточка на компе с гигом рамы не юзабельна чуть более, чем полностью. гиг рамы еще 10 лет назад был впритык.
линукс, тащемта, тоже, на его можно обработать напильником
>нет, мой hp 255 g5 не настолько древний, даже не близко, однако венде на нём крайне хуёво
а если взять какой-нибудь нетбук на атоме - вообще забей, еще и с дровами проблем огребёшь.
Кстати, хотя по характеристикам a6-8 вроде как вполне человеческие процессоры, опыт работы с ними показывает что они то ещё гумно. Хотя линух я на них не пробовал, возможно там внезапно всё действительно сильно лучше.
Атомы априори говнище, уверен что и линух кроме спецсборочек для совсем тупых систем там будет тормозить дай боже.
>не пизди, десяточка на компе с гигом рамы не юзабельна чуть более, чем полностью. гиг рамы еще 10 лет назад был впритык.
Я не говорю что десятка будет юзабельна на гигабайте оперативы) Я говорю о том, что у убунты, заявленные требования от гига. Вполне логично предполагать что если ты даёшь ей в 2-4 раза больше, она будет вполне нормально работать. Чего не происходит.
Вообще, это всё конечно мой личный опыт и субъективщина, говорю за свои ощущения от использования самого распространенного линух десктопа на вялом железе. Но я это всё к тому, что часто говрят "у тебя старое железо? Так оставь винду, линух всегда быстрее!" Не всегда. И часто пункт с напильником в данной рекомендации опускается.
а если взять какой-нибудь нетбук на атоме - вообще забей, еще и с дровами проблем огребёшь.
Кстати, хотя по характеристикам a6-8 вроде как вполне человеческие процессоры, опыт работы с ними показывает что они то ещё гумно. Хотя линух я на них не пробовал, возможно там внезапно всё действительно сильно лучше.
Атомы априори говнище, уверен что и линух кроме спецсборочек для совсем тупых систем там будет тормозить дай боже.
>не пизди, десяточка на компе с гигом рамы не юзабельна чуть более, чем полностью. гиг рамы еще 10 лет назад был впритык.
Я не говорю что десятка будет юзабельна на гигабайте оперативы) Я говорю о том, что у убунты, заявленные требования от гига. Вполне логично предполагать что если ты даёшь ей в 2-4 раза больше, она будет вполне нормально работать. Чего не происходит.
Вообще, это всё конечно мой личный опыт и субъективщина, говорю за свои ощущения от использования самого распространенного линух десктопа на вялом железе. Но я это всё к тому, что часто говрят "у тебя старое железо? Так оставь винду, линух всегда быстрее!" Не всегда. И часто пункт с напильником в данной рекомендации опускается.
>Кстати, хотя по характеристикам a6-8 вроде как вполне человеческие процессоры, опыт работы с ними показывает что они то ещё гумно.
не могу сказать за всю а-серию, но я свой hp на amd e2 покупал по цене +/- ноунэйма (digma/4good/etc) на атоме. "Так-то топ за свои деньги" (С)
>Хотя линух я на них не пробовал, возможно там внезапно всё действительно сильно лучше.
та же десяточка LTSB там тоже работала нормально, но где-то в районе 1909 всё пошло по пизде
>Вполне логично предполагать что если ты даёшь ей в 2-4 раза больше
ну 4гб это уже вполне себе заявка на успех, кмк. Всё равно всё сожрёт браузер
>И часто пункт с напильником в данной рекомендации опускается.
а зря, напильник там нужен приличный - линукс всегда был охоч до рамы
https://notes.valdikss.org.ru/linux-for-old-pc-from-2007/
не могу сказать за всю а-серию, но я свой hp на amd e2 покупал по цене +/- ноунэйма (digma/4good/etc) на атоме. "Так-то топ за свои деньги" (С)
>Хотя линух я на них не пробовал, возможно там внезапно всё действительно сильно лучше.
та же десяточка LTSB там тоже работала нормально, но где-то в районе 1909 всё пошло по пизде
>Вполне логично предполагать что если ты даёшь ей в 2-4 раза больше
ну 4гб это уже вполне себе заявка на успех, кмк. Всё равно всё сожрёт браузер
>И часто пункт с напильником в данной рекомендации опускается.
а зря, напильник там нужен приличный - линукс всегда был охоч до рамы
https://notes.valdikss.org.ru/linux-for-old-pc-from-2007/
Да я просто к тому, что не касался линукса уже несколько лет, и сейчас был удивлён, что он стал значительно дружественнее к пользователю.
У меня там и7 930 и 6 Гб оперативы, а вот с видеокартой беда (ее продал, вместо неё сейчас GeCube x1300, на которую драйверов и быть не может на 10), так что гуй винды просто фризился на пару секунд каждые 5 :( Убунта вполне нормально работает.
А комп мне нужен был просто с USB 2.0, чтобы прошить тиньку завалявшуюся, так что выбирать сборку и комфортно работать мне не нужно, скачал что первое под руку попалось.
У меня там и7 930 и 6 Гб оперативы, а вот с видеокартой беда (ее продал, вместо неё сейчас GeCube x1300, на которую драйверов и быть не может на 10), так что гуй винды просто фризился на пару секунд каждые 5 :( Убунта вполне нормально работает.
А комп мне нужен был просто с USB 2.0, чтобы прошить тиньку завалявшуюся, так что выбирать сборку и комфортно работать мне не нужно, скачал что первое под руку попалось.
>Но даже если сесть и пытаться самостоятельно установить то понимаешь что это оси не для юзеров, потому что почти все устанавливается и настраивается через командную строку
kde discover? gnome software? установка приложений через терминал - это банально удобно, но для мышевозов были и есть соответствующие приложения.
>А зачем если есть максимально интуитивная и понятная винда
только если ты с малых лет пользовался вендой. При старте с нуля всё не так очевидно.
>Если Линкс и стал ближе к пользователю то почему его доля на рынке не растет?
потому что это никому не нужно из техногигантов. С десктопов можно выжать не так много выручки, чтобы закусываться с вендой, а со всех остальных рынков венду считай выгнали.
есть, конечно gentoo-based ChromeOS, и в конкретно США она даже имеет десятки процентов, но это довольно условный десктоп
kde discover? gnome software? установка приложений через терминал - это банально удобно, но для мышевозов были и есть соответствующие приложения.
>А зачем если есть максимально интуитивная и понятная винда
только если ты с малых лет пользовался вендой. При старте с нуля всё не так очевидно.
>Если Линкс и стал ближе к пользователю то почему его доля на рынке не растет?
потому что это никому не нужно из техногигантов. С десктопов можно выжать не так много выручки, чтобы закусываться с вендой, а со всех остальных рынков венду считай выгнали.
есть, конечно gentoo-based ChromeOS, и в конкретно США она даже имеет десятки процентов, но это довольно условный десктоп
> если линуксы так хороши то почему они установлены только на нескольких серверах и у пары майнеров а не у половины пользователей? (2.5% рынка)
Потому что правило 95?
#390943
26.07.2007 в 16:41
Паша Форкерт: вот ты мне скажи, если фряха такая классная, то почему большинство сидит на линухе?
Bobs: паша
Bobs: если смотреть шире
Bobs: то _большинство_ сидит на винде
Bobs: а если смотреть еще шире, то большинство лускает семечки и спрашивает: "слышь, лох, закурить не найдется?"
Паша Форкерт: бля
Потому что правило 95?
#390943
26.07.2007 в 16:41
Паша Форкерт: вот ты мне скажи, если фряха такая классная, то почему большинство сидит на линухе?
Bobs: паша
Bobs: если смотреть шире
Bobs: то _большинство_ сидит на винде
Bobs: а если смотреть еще шире, то большинство лускает семечки и спрашивает: "слышь, лох, закурить не найдется?"
Паша Форкерт: бля
*правило 95%
Вот вы тут насрали срача.
А я имею вот шо сказать - картинка смешная, но ситуация страшная.
Ие был интегрирован в систему? Так добро пожаловать в брейв ню ворлд, где, сука, на ебучем электроне даже псевдоконсоли писать умудряются. Попробуйте на рабочем компе не пересекаться с браузером - хер там выйдет. Скайп, ебучий слак, постман, всКод.
Думаю в течении пары лет в убунте что-то из десктоп енвайрмента на электроне сделают, и вот тогда посмеёмся с сабжевой картинки.
А я имею вот шо сказать - картинка смешная, но ситуация страшная.
Ие был интегрирован в систему? Так добро пожаловать в брейв ню ворлд, где, сука, на ебучем электроне даже псевдоконсоли писать умудряются. Попробуйте на рабочем компе не пересекаться с браузером - хер там выйдет. Скайп, ебучий слак, постман, всКод.
Думаю в течении пары лет в убунте что-то из десктоп енвайрмента на электроне сделают, и вот тогда посмеёмся с сабжевой картинки.
У меня на работе как-то поступило распоряжение всем менеджерам на компах заменить HDD на SSD и заодно вместо систему всем обновить, но вместо 7ки им туда Ubuntu поставить.
Ок, потратил пару дней чтобы разобраться как там первоначально всё настраивается (добавление/удаление юзеров, создание ярлыков, добавление их в автозагрузку, настройка прав что можно/что нельзя т.д.). Ах да, руководство хотело чтобы это всё делалось максимально через терминал, по минимуму используя графический интерфейс.
Ок, вроде всё настроил, отработал первые возражения менеджеров (где Word? где Outlook? Как переключать язык? и т.д.) и успокоился, ведь как мне говорили - Ubuntu надо один раз настроить и всё, можно кайфовать.
Тут мне заявляют что надо сетевой принтер настроить. Ппц это ад, 2 рабочих дня (с небольшими отрывами на прочие рабочие вопросы) я сидел и пытался хотя бы заставить это сраный принтер (Canon LBP2900) печатать, ну хотя бы сделать его сетевым не составило труда. Настроил, расслабился.
Тут вопрос от менеджера - не сохраняет микрофон по умолчанию, вместо наушников постоянно слетает на микрофон вебки. Погуглил - пишут проблема известная, вот несколько вариантов решения, перепробовал несколько, все не срабатывали, в итоге использовал костыль - в каком-то системном файле закомментил строку с автопереключением. Ну больше же проблем не будет?
Но нет, прилетает другая жалоба от другого менеджера - исчезают значки с рабочего стола, остаётся только домашняя папка и корзина. Погуглил - проблема известная, типа если в текстовом редакторе внести изменения и сохранить, то могут исчезнуть значки с рабочего стола. Зашибись. Пока с этой проблемой не разобрался, дал временный совет менеджеру вызвать эту командную строку (Alt+F2) и писать там r.
Короче лично у меня опыт с Ubuntu был скорее негативным, чем позитивным и если меня где-то ещё спросят "А не поставить ли нам Ubuntu всем менеджерам?" я скажу "Просто купите Винду". Понятное дело что не всегда есть на это деньги... Но если будет выбор, то проще выбрать Винду.
А кстати, бывает гуглишь как что-то сделать, находишь форум где человек задаёт вопрос 1 в 1 как твой и там ответ первой ссылкой "А документацию читать пробовали?" и ссылка на документ на 42 страницы. Такое ощущение что люди просто ЧСВ своё тешат такими ответами.
Ок, потратил пару дней чтобы разобраться как там первоначально всё настраивается (добавление/удаление юзеров, создание ярлыков, добавление их в автозагрузку, настройка прав что можно/что нельзя т.д.). Ах да, руководство хотело чтобы это всё делалось максимально через терминал, по минимуму используя графический интерфейс.
Ок, вроде всё настроил, отработал первые возражения менеджеров (где Word? где Outlook? Как переключать язык? и т.д.) и успокоился, ведь как мне говорили - Ubuntu надо один раз настроить и всё, можно кайфовать.
Тут мне заявляют что надо сетевой принтер настроить. Ппц это ад, 2 рабочих дня (с небольшими отрывами на прочие рабочие вопросы) я сидел и пытался хотя бы заставить это сраный принтер (Canon LBP2900) печатать, ну хотя бы сделать его сетевым не составило труда. Настроил, расслабился.
Тут вопрос от менеджера - не сохраняет микрофон по умолчанию, вместо наушников постоянно слетает на микрофон вебки. Погуглил - пишут проблема известная, вот несколько вариантов решения, перепробовал несколько, все не срабатывали, в итоге использовал костыль - в каком-то системном файле закомментил строку с автопереключением. Ну больше же проблем не будет?
Но нет, прилетает другая жалоба от другого менеджера - исчезают значки с рабочего стола, остаётся только домашняя папка и корзина. Погуглил - проблема известная, типа если в текстовом редакторе внести изменения и сохранить, то могут исчезнуть значки с рабочего стола. Зашибись. Пока с этой проблемой не разобрался, дал временный совет менеджеру вызвать эту командную строку (Alt+F2) и писать там r.
Короче лично у меня опыт с Ubuntu был скорее негативным, чем позитивным и если меня где-то ещё спросят "А не поставить ли нам Ubuntu всем менеджерам?" я скажу "Просто купите Винду". Понятное дело что не всегда есть на это деньги... Но если будет выбор, то проще выбрать Винду.
А кстати, бывает гуглишь как что-то сделать, находишь форум где человек задаёт вопрос 1 в 1 как твой и там ответ первой ссылкой "А документацию читать пробовали?" и ссылка на документ на 42 страницы. Такое ощущение что люди просто ЧСВ своё тешат такими ответами.
> проблема известная, типа если в текстовом редакторе внести изменения и сохранить, то могут исчезнуть значки с рабочего стола
Охуенно, блять.
На уровне "открыл холодильник - содержимое мусорного ведра в ванну телепортировалось".
Охуенно, блять.
На уровне "открыл холодильник - содержимое мусорного ведра в ванну телепортировалось".
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!