Сомневаюсь что во время боя человек стреляет и молится. Разве что он исламист.
иногда бойцов клинит и они в окопах молятся, никак не реагируя на окружающую обстановку.
а потом случайно один из сотни такой выживет - его тупо забудут в окопе, и он после войны весь такой герой, по школам ходит и лапшу вешает на уши детям.
а потом случайно один из сотни такой выживет - его тупо забудут в окопе, и он после войны весь такой герой, по школам ходит и лапшу вешает на уши детям.
Эти не стреляют, молятся и взрываются.
Религиозные фанатики в примитивном бою более боеспособны ибо не щадят свою жизнь ради плюшек после развоплощения. Более того, они подчиняются правильно поданным приказам беспрекословно.
В высокотехнологичном и высоко маневренном бою религиозные фанатики способны работать разве что автоматическими податчиками боеприпасов и эвакуаторами раненных. Ибо не приучены думать сами.
В высокотехнологичном и высоко маневренном бою религиозные фанатики способны работать разве что автоматическими податчиками боеприпасов и эвакуаторами раненных. Ибо не приучены думать сами.
Ну так-то олдовая техника обучения и предполагает отбить у солдат возможность думать самим.
Не знаю, что там в головах у верующих людей, но я не уверен, что у всех этих людей, которые ходят ставить свечки в церковь раз в год, но отвечают, что они православные/etc в опросах, есть какой-то сильный божественный авторитет в голове и желание убивать неверных.
Большинство верующих людей - это не фанатики, а просто "верующие по-умолчанию", как мне кажется, они даже не пытаются строить у себя какую-то целостную картину мира в соответствии с догматами их религии. Боюсь, там в голове просто каша по определенным вопросам.
Большинство верующих людей - это не фанатики, а просто "верующие по-умолчанию", как мне кажется, они даже не пытаются строить у себя какую-то целостную картину мира в соответствии с догматами их религии. Боюсь, там в голове просто каша по определенным вопросам.
Ох уж эти сказочники. Дедовщина началась когда в армию пошли не селюки, а городские со средним образованием. Система плюшек в призывной армии настроена на деревенщину. Она дает ему путевку в жизнь с переселением в город.
Городскому призывная армия не дает ничего. Моральные стимулы армии на нем не работают, он как ушел от станка на заводе, к нему и придет после дембеля. Так как моральные стимулы не работают, а материальные стимулы для срочника не предусмотрены, зарплат и премий у него нет, то мотивируют срочника зуботычинами.
По ряду причин советская власть не могла применить шпицрутены как царская армия. Имидж пострадал бы. Били срочника как бы в результате казарменных эксцессов. Били ставленники офицерства, обычно деды или кавказские землячества. Офицеры и советская власть изображали борьбу с неуставными отношениями. Хотя это и была система мотивации и властвования в призывной армии. Никто за спасибо там служить и работать уже не хотел.
Городскому призывная армия не дает ничего. Моральные стимулы армии на нем не работают, он как ушел от станка на заводе, к нему и придет после дембеля. Так как моральные стимулы не работают, а материальные стимулы для срочника не предусмотрены, зарплат и премий у него нет, то мотивируют срочника зуботычинами.
По ряду причин советская власть не могла применить шпицрутены как царская армия. Имидж пострадал бы. Били срочника как бы в результате казарменных эксцессов. Били ставленники офицерства, обычно деды или кавказские землячества. Офицеры и советская власть изображали борьбу с неуставными отношениями. Хотя это и была система мотивации и властвования в призывной армии. Никто за спасибо там служить и работать уже не хотел.
Эм, дедовщина как раз катится с Совка. О том, какая у него была ахуенная дедовщина, и как ему было кайфово с нее, надрачивающий на Совок Гоблин то и дело рассказывает. Напротив с сокращением лет в РФ пошло и уничтожение дедовщины (но не везде этот процесс произошел/завершился до конца), т.к. разница в полгода между новичками и олдами это уже не полтора года, режим стал помягче и меньше ориентирован на армию, да и служить с дедовщиной вкупе к проебанному году жизни люди массово не хотят и косят.
а когда это в СССР сократили с двух до одгого года? в 2000-х?
с трёх до двух - было.
с трёх до двух - было.
>Просто тупо уничтожения всех людей. Идея была убить всех не арийцев и выживших взять в рабство.
Жители Локотской республики с тобой не согласны.
Жители Локотской республики с тобой не согласны.
Никогда больше не снабжать нацистов рудой, топливом, продуктами и т.д., никогда не подписывать с ними пакты о разделении Европы, никогда не проводить совместных парадов и никогда не нападать на соседние страны.
Тогда у каждой страны должен быть такой лозунг: "Never again*"
*Никогда больше не снабжать нацистов рудой, топливом, продуктами и т.д., никогда не подписывать с ними пакты о разделении Европы, никогда не проводить совместных парадов и никогда не нападать на соседние страны.
Заморались по самые помидоры в той истории все
*Никогда больше не снабжать нацистов рудой, топливом, продуктами и т.д., никогда не подписывать с ними пакты о разделении Европы, никогда не проводить совместных парадов и никогда не нападать на соседние страны.
Заморались по самые помидоры в той истории все
>Тогда у каждой страны должен быть такой лозунг: "Never again*"
А я о чем? Ты вон пидорашке, которая "я нитакая, эа фсьо гейрапейцы" объясни.
>Заморались по самые помидоры в той истории все
И Швейцария?
А я о чем? Ты вон пидорашке, которая "я нитакая, эа фсьо гейрапейцы" объясни.
>Заморались по самые помидоры в той истории все
И Швейцария?
Угу, торговали с Германией в начале 40-х и предоставляли кредиты.
А по поводу "пидорашки", я вижу двух людей, каждый со своей позицией и с твоей я не согласен, потому что мир не чёрное против белое, и если у Советского Союза были грешки на душе, это не значит, что он зло во плоти. Открою секрет, каждая страна делала именно то, что считала правильным для себя, никто не помогал за просто так, все искали выгоду для себя.
А по поводу "пидорашки", я вижу двух людей, каждый со своей позицией и с твоей я не согласен, потому что мир не чёрное против белое, и если у Советского Союза были грешки на душе, это не значит, что он зло во плоти. Открою секрет, каждая страна делала именно то, что считала правильным для себя, никто не помогал за просто так, все искали выгоду для себя.
В чём заключается подвиг? Бездарное руководство? Немыслимые потери? Миллионы бежавших и сдавшикся в плен? Что из этого?
>А чем вам не нравится совместный парад в Польше?
Чем мне не нравится совместный парад совков и нацистов? Да всем нравится - демонстрирует родство идеалогий, с той лишь условной разницей, что одни убивали людей по национальному признаку, а другие по классовому.
>Польшу не просто так назвали "Гиеной Европы", то конечно
О, обвинение жертвы пошло. А Финляндия чем провинилась?
Ну как сказать "Финляндия проиграла" - Финляндия мужественно отстояла свою свободу и независимость, пусть и ценой каких-то земель, но вот совок проебался по полной, т.к. ещё до нападения на Финляндию совковые газеты уже писали про финскую сср, а тут такой обосрамс знатный.
>А чем вам не нравится совместный парад в Польше?
Чем мне не нравится совместный парад совков и нацистов? Да всем нравится - демонстрирует родство идеалогий, с той лишь условной разницей, что одни убивали людей по национальному признаку, а другие по классовому.
>Польшу не просто так назвали "Гиеной Европы", то конечно
О, обвинение жертвы пошло. А Финляндия чем провинилась?
Ну как сказать "Финляндия проиграла" - Финляндия мужественно отстояла свою свободу и независимость, пусть и ценой каких-то земель, но вот совок проебался по полной, т.к. ещё до нападения на Финляндию совковые газеты уже писали про финскую сср, а тут такой обосрамс знатный.
8 мая во всём мире проходит под этим лозунгом. но ведь особый путь...
Думаю нужно побывать "в окопах под огнем", чтобы подтверждать или опровергать это высказывание.
Можно по аналогии - так же говорят, что якобы не бывает атеистов в падающем самолете. Я не был в падающем, но был в самолете в турбулентности, когда было неизвесно, в каком виде мы достигнем земли. И атеистом быть не перестал и молиться не начал, потому что некому.
Думаю, в окопах принцип тот же.
Думаю, в окопах принцип тот же.
Возможно это выражение больше относиться именно к периоду позиционных войн? Когда основную часть времени твоё выживание от тебя то и не зависит? С большой вероятностью тебя убьет не пуля противника, не пулеметный шквал, та даже не окопные болезни, а артиллерия. И повлиять на это не можешь никак, только вжиматься сильнее в стенки окопа. Вот в такие моменты скорее всего да, человек готов молиться хоть всем богам сразу. А в активной фазе явно не до молитв.
С другой стороны если ты атеист то нахрена тебе сидеть в окопе?
Как раз истинно верующему проще стать отказником изначально, в ответ на мобилизационную повестку честно прийти и заявить об отказе брать в руки оружие. По закону военного времени отказника расстреляют и прямо в рай как мученика за веру.
Вот только истинно верующих, а не просто индоктринированных с детства очень мало.
Вот только истинно верующих, а не просто индоктринированных с детства очень мало.
Соббсно, дедок немножко не о том... Афоризм совсем не про то, что люди в окопах под огнем ВДРУГ в кого-то уверуют (хотя всякое бывает), а про то, что на волоске от смерти хвататься будешь за любую соломинку. Ну и да - речь тут про артиллерию, когда превратиться тебе в фарш или нет, решают боги рандома.
Наводчик наводит в квадрат - рандом решает какая часть квадрата получит больше. Вторая мировая всё же - до корректируемых боеприпасов ствольной артиллерии еще 50+ лет.
законы физики едины и неизменны, как ты пушку навёл, то при одинаковых условиях будет одинаковый результат. То что наводчики раньше немогли учитывать малейшие изменения ветра, силу кариолиса, и недовес перевес пороха в снаряде, не означает, что неуправляемый снаряд невозможно метнуть в точку с точностью до метра.
"при одинаковых условиях будет одинаковый результат" вот только эти условия очень не хотят оставаться одинаковыми и если сейчас их можно отслеживать, то, тогда, это было невозможно. У обычного артиллериста второй мировой было довольно посредственное по качеству орудие, произведенное с большими допусками на всех этапах и еще более посредственные снаряды и пороховые заряды, которые в добавок после производства не пойми как и где хранились и транспортировались - война всё же идёт. И это только то, что артиллерист мог пощупать, а дальше начинался пиздец - стрелять гаубице надо на 10км +- из вводных данных только квадрат по улитке и приказ отстреляться вчера, из инструментов - планшет, линейка и арт таблица.
"недостаточность входных данных и невозможноть качественно обработать имеющиеся. " - т.е. рандомные характеристики при выстреле. Всё, что ты не знаешь точно в каждый конкретный момент времени - рандом в каких то границах. Изменение ветра за 10 км полёта на не корректируемом снаряде, изменение характеристик ствола от теплового расширения на момент выстрела и так далее - всё это на момент выстрела тогда было неизвестно а значит рандомно просто в определенных рамках.
Ну отчего то ветераны в ПМВ (от года на передовой) имели больше шансов пережить атаку\оборону\артобстрел.
Да, может не повезти, но это не значит, что выживание не зависит от солдата.
Хотите выжить при обстреле - ройте окопы глубже, убежища, зазубрите кто куда должен вовремя съебаться, чтобы не толпится в узких траншеях, на радость артиллеристам.
Если просто лечь на дно окопа мёртвым грузом, то так там и останешься лежать.
Я вообще о чём, чем опытнее солдат, тем меньше он уповает на "любую соломинку" вроде аллаха\будды и остальных пацанов.
Да, может не повезти, но это не значит, что выживание не зависит от солдата.
Хотите выжить при обстреле - ройте окопы глубже, убежища, зазубрите кто куда должен вовремя съебаться, чтобы не толпится в узких траншеях, на радость артиллеристам.
Если просто лечь на дно окопа мёртвым грузом, то так там и останешься лежать.
Я вообще о чём, чем опытнее солдат, тем меньше он уповает на "любую соломинку" вроде аллаха\будды и остальных пацанов.
Довольно простым - у фердинанда практически нет противопехотного вооружения, так что после потери гусениц на минах и потери сопровождающей пехоты от артобстрела (привет курская дуга) его просто забивали как мамонта. Так что как только его пробовали использовать как что то кроме стационарной турели, вполне добегали.
Вопрос был "как доковылять" - в каком состоянии его добили это уже другая история) с тем же успехом можно вспомнить, сколько их всего было и сколько заявили уничтоженными.
Более того. Вот он говорит про стойкие ощущения, я бы его перефразировал. Надеюсь это не прозвучит слишком грубо для современных атеистов. Именно в окопах под огнем формируется самый настоящий, чистый атеизм, он идет не как бунт мнению родителей, не как бунт мнение общества, не как бунт неадекватному поведению верующих, не как желание быть не такой как все. Война с множеством жертв и раненых самая яркая демонстрация несправедливости по отношению к человеческим жизням и это никак не состыкуется с разумным замыслом для или ради человека. Или завязанного на человеке. Это не попытка найти свое мнение , найти свою истину, это демонстрация того где истину точно искать нет смыла. Скажем так практически научная демонстрация того что бог там в тот момент отсутствует.
> не как бунт мнению родителей, не как бунт мнение общества, не как бунт неадекватному поведению верующих, не как желание быть не такой как все.
Да почему же бунт сразу? Один из путей формирование атеизма - это осознание несостоятельности религиозных представлений о мире в контексте современных представлений. Иными словами, религиозная картина мира не выдерживает критики при сравнении с мейнстримной научной.
> с разумным замыслом для или ради человека
Далеко не все религии из овер9000 существующих предлагают разумный замысел, тем более, для человека. Это разве что современные авраамические религии (или их предки) что-то выдают на тему, да и там не гарантируется всем мир, дружба, жвачка. Бог посылает испытания, разгневали и вот это всё.
Да почему же бунт сразу? Один из путей формирование атеизма - это осознание несостоятельности религиозных представлений о мире в контексте современных представлений. Иными словами, религиозная картина мира не выдерживает критики при сравнении с мейнстримной научной.
> с разумным замыслом для или ради человека
Далеко не все религии из овер9000 существующих предлагают разумный замысел, тем более, для человека. Это разве что современные авраамические религии (или их предки) что-то выдают на тему, да и там не гарантируется всем мир, дружба, жвачка. Бог посылает испытания, разгневали и вот это всё.
Когда видишь вокруг адовую хуйню: И почему "всеблагой бог" такое допустил? А точно ли он всеблагой? А есть ли он вообще?
Мне кажется смысл этой фразы в том что на войне ты будешь цепляться за любую соломинку которая тебя спасёт, особенно в случаях когда от тебя ничего не зависит типо артобстрела.
А потом соломинка переломит верблюду спину...
Слышал отзыв, что на войне происходит столько наимерзейшего дерьма, очень страшной и на мучительной смертью умирают молодые и красивые люди, которым ещё жить и жить, что никакой веры не остаётся. Не верится что кто-то Добрый или разумный может этим управлять или допускать.
Если бох-творец-программиствсего и есть то ему похуй. В том числе молишься ли ты ему, сколько раз в день дрочишь и какой прожарки свинину употребляешь. Бохи всех мейнстримных религий палятся своей рукотворностью в том какие они мелочные, надменные и примитивные в своих желаниях.
Человеческое, слишком человеческое.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!