Наплевать на мотивы, удовлетворяя спрос, они и создают общественное благо.
а причем тут они, они сливки снимают, работают как раз все остальные)
А капиталисты не работают? Все сами по себе работают, а они так мимо проходят?
если смотреть на их доходы,то не работают ,вся их заслуга в капитале и капсистеме позволяющей обогащаться
Т.е если рабочему платить по миллиону долларов в месяц, то его работа исчезает как туман?
нет его зп будет несопоставима с выполненной им работой
Ааа, ну давай представим ситуацию
Есть товарищ Джугашвили по партийной кличке Сталин сидит в кремле и отдаёт указания
А есть товарищ Борис по прозвищу алкоголик. Бухает и хоть как то из под палки выполняет план на заводе
Страна в такой ситуации выпускает Икс благ.
А теперь давай поменяем их местами. Теперь Борька будет руководить страной, а Сталин отправится выполнять норму на заводе.
Страна будет выпускать при этом Игрек благ.
Что больше Икс или Игрек и насколько?
Есть товарищ Джугашвили по партийной кличке Сталин сидит в кремле и отдаёт указания
А есть товарищ Борис по прозвищу алкоголик. Бухает и хоть как то из под палки выполняет план на заводе
Страна в такой ситуации выпускает Икс благ.
А теперь давай поменяем их местами. Теперь Борька будет руководить страной, а Сталин отправится выполнять норму на заводе.
Страна будет выпускать при этом Игрек благ.
Что больше Икс или Игрек и насколько?
дело не в том, работают они или нет, а в том, что и вся та организаторская деятельность, которую когда-то делали прадедушки и прабабушки капиталистов когда сколачивали свои состояния, и весь присвоенный ими труд миллионов работников идут не на что-то хорошее для всего общества, а на дальнейшее увеличение капитала, который сами капиталисты не смогут потратить полностью.
Сколько Рокфелеров в топе форбс?
И как это не могут потратить полностью? Сколько там Маску нужно для своей маленькой мечты о колонии на Марсе, вроде триллион долларов. Всего ничего. У кого столько на счету есть?
И как это не могут потратить полностью? Сколько там Маску нужно для своей маленькой мечты о колонии на Марсе, вроде триллион долларов. Всего ничего. У кого столько на счету есть?
Сколько всего существует Масков, готовых вложиться в построение колоний на Марсе?
Что-бы организовать успешное предприятие нужно обладать предпринимательскими способностями и рядом иных качеств, что встречается нечасто, именно эти качества и вознаграждаются.
В том что самый сок снимают люди которые владеют бизнесом нет проблемы, ведь без них предприятия просто бы не было, также вместе с доходами топов растёт и уровень жизни людей, как нам очень наглядно показал 20й век. Капитализм гораздо успешнее справляется с созданием общественных благ, до тех пор пока не вырождается в олигархию.
В том что самый сок снимают люди которые владеют бизнесом нет проблемы, ведь без них предприятия просто бы не было, также вместе с доходами топов растёт и уровень жизни людей, как нам очень наглядно показал 20й век. Капитализм гораздо успешнее справляется с созданием общественных благ, до тех пор пока не вырождается в олигархию.
а главное предпринимательские способности,а не труд рабочих ок)
Рабочий не является редкостю и легкозаменим, предпринематель - нет.
Чтобы построить заводы с фабриками нужны рабочие и инженеры.
Для производства еды нужны большие фермерские хозяйства, где работают простые люди различных квалификаций.
Чтобы грамотно спланировать потребности людей в материальных благах и не устроить кризис перепроизводства нужны математики и единая производственная система.
Чтобы изобрести новую технологию нужны научные учреждения с соответсвующим персоналом.
К этому всему прикрепляются социнституты, медицина и органы безопасности.
Где в этой всей системе так сильно нужны люди, которые умеют купить подешевле/продать подороже и прочая шушера, именуемая бизнесменами и берущие за это всё 95% производимых богатств? Зачем нам люди, которые готовы уничтожить треть своего урожая только из-за того, чтобы удержать цены повыше?
Для производства еды нужны большие фермерские хозяйства, где работают простые люди различных квалификаций.
Чтобы грамотно спланировать потребности людей в материальных благах и не устроить кризис перепроизводства нужны математики и единая производственная система.
Чтобы изобрести новую технологию нужны научные учреждения с соответсвующим персоналом.
К этому всему прикрепляются социнституты, медицина и органы безопасности.
Где в этой всей системе так сильно нужны люди, которые умеют купить подешевле/продать подороже и прочая шушера, именуемая бизнесменами и берущие за это всё 95% производимых богатств? Зачем нам люди, которые готовы уничтожить треть своего урожая только из-за того, чтобы удержать цены повыше?
Все описанные блага выше, спокойно решаются рынком.
Как так выходит что рабочие сами не могут объединится и создать предприятие которое будет принадлежать всем поровну, или около того?
Как так выходит что совок с госпланом от начала и до конца своего существования закупал зерно у неэффективных капиталистов?
Как так выходит что рабочие сами не могут объединится и создать предприятие которое будет принадлежать всем поровну, или около того?
Как так выходит что совок с госпланом от начала и до конца своего существования закупал зерно у неэффективных капиталистов?
Каждый раз говорю себе, что не вступлю больше с тобой в дискуссию, но попробую еще раз. Главное - не труд рабочих и не предпринимательские способности. Главное когда квалифицированные управленцы организовывают труд рабочих и инженеров так, что все детали механизма успешно работают. В этом процессе все важны - и Вася на станке, и Василий в отделе продаж.
Не нужно принижать и демонизировать какую-то часть единого организма
Не нужно принижать и демонизировать какую-то часть единого организма
Хорошо, Вася в отделе продаж хорош, но он же такой же рабочий, зачем же нужен капиталист?
Допустим если рабочий накопит денег и откроет свой маленький бизнес. Потом успешно его разовьет и передаст управление наемным директорам а сам станет просто владельцем-капиталистом, то все, он - мразь и ненужная сволочь? По какому такому моральному закону мы должны ненавидеть все его жизненные старания и силы, которые он убил чтобы обеспечить себе такое хорошее существование?
Естественно я имею в виду только людей с честным капиталом. Нечестных в расчет не берем, их много при любом государственном строе
Естественно я имею в виду только людей с честным капиталом. Нечестных в расчет не берем, их много при любом государственном строе
Дядю обязательно по страшнее надо! Чтобы все детишки напугались и знали что капитализм это страшно!! А теперь все на завод, строить коммунизм! А то в ГУЛАГ всех!!
Нет ,что бы быстрее на плантацию, там плана нет и левых профсоюзов и парторгов, годик потерпеть и станешь бил гейцем или королем бельгии
А самые лучшие, добрые, честолюбие люди с повышенным чувством справедливости, из самых благородных побуждений устраивают голод, лагеря, репрессии массовые расстрелы, нашествия саранчи, кровавые бойни между своими сторонниками и с посторонними людьми.
Вот в таком странном мире мы живём.
Вот в таком странном мире мы живём.
Странными являются убеждения рассчитанными на несуществующих идеальных людей.
А те что устроены с учетом человеческой природы и направляют её в лучшее русло являются не только реалистичными, но и в конечном итоге самыми гуманными.
И это касается не только экономики, но и всех сфер человеческой жизни.
А те что устроены с учетом человеческой природы и направляют её в лучшее русло являются не только реалистичными, но и в конечном итоге самыми гуманными.
И это касается не только экономики, но и всех сфер человеческой жизни.
опять человеческая природа) да сколько можно?
Ну не отказываться же от верных аргументов только потому что они заезжены.
если они верны, а сознание человека формируется воспитанием в бОльшей части
воспитание зависит от среды,измени среду и изменишь человека
воспитание зависит от среды,измени среду и изменишь человека
Человек конечно ко всякому адаптивен и обучаем, но до определенных пределов. Есть вещи которые не меняются при любой религии и идеологии, и история это доказывала множество раз.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться