Токио, 10 марта 1945 года, после массированного налета бомбардировщиков В-29. В результате возникших пожаров в жилых кварталах, возведённых преимущественно из дерева, образовался огненный смерч, унёсший жизни более 100 тысяч человек за раз .
Что сопоставимо с числом жертв при взрыве атомных бомб над Хиросимой и Нагасаки.
03.08.2021, 19:37
Пригорело так пригорело
Был в музее истории Токио, и там целый зал посвящен этой бомбардировке и последствиям.
Лично мне показалось немного лицемерным. Был и в музее Нагасаки о том как их бомбили, там таких чувств не возникло.
Причина простая. Япония вступила в войну, полномасштабную войну. Даже не будем упоминать на какой стороне, просто сам факт. Вступая в войну ты собираешься убивать, захватывать и в том числе бомбить чужие города. Япония все это делала, и даже больше. Батальон 731 не даст соврать.
Если ты собираешься это делать, надо принять данность что и в ответ может все то же самое прилететь.
Ядерные бомбы конечно перебор, это как достать пистолет и начать шмалять в кулачной потасовке. Но бомбардировка Токио и все эти последствия это то же самое что они проделывали с другой стороной войны, и была бы возможность сделали бы в том же масштабе.
Создавать музей плача как-то лицемерно, да.
Лично мне показалось немного лицемерным. Был и в музее Нагасаки о том как их бомбили, там таких чувств не возникло.
Причина простая. Япония вступила в войну, полномасштабную войну. Даже не будем упоминать на какой стороне, просто сам факт. Вступая в войну ты собираешься убивать, захватывать и в том числе бомбить чужие города. Япония все это делала, и даже больше. Батальон 731 не даст соврать.
Если ты собираешься это делать, надо принять данность что и в ответ может все то же самое прилететь.
Ядерные бомбы конечно перебор, это как достать пистолет и начать шмалять в кулачной потасовке. Но бомбардировка Токио и все эти последствия это то же самое что они проделывали с другой стороной войны, и была бы возможность сделали бы в том же масштабе.
Создавать музей плача как-то лицемерно, да.
Ну так одно дело, когда погибают гордые большеглазые японцы, а другое дело когда помирает каких-то несколько миллионов узкоглазых желтомордых китайцев.
Я не мастер по истории Японии, но мне кажется, что это от того, что её не так сильно трясли в политическом плане после войны, в отличии от Германии. Поставили военные базы НАТО, запретили армию с флотом и на этом по сути всё. Тех же немецких школьников возили и до сих пор возят на экскурсии в бывшие концлагеря, чтобы дети понимали, что не всегда твоя страна - это сказочное королевство, в котором все добрые и хорошие. А что было в Японии? Любой немец знаком со словами Дахау и Аушвиц, а сколько японцев слышали про Нанкинскую резню?
А при чем тут Нанкинская резня? Кстати отвечая на твой вопрос, японская публика очень не любит если кто-то это упоминает всуе. Но даже полностью отвлекаясь.
Они же воевали, и довоевались. Или японские дети верят что их боевые пилоты на вражеские цели сбрасывали букеты цветов, а не бомбы?
Они же воевали, и довоевались. Или японские дети верят что их боевые пилоты на вражеские цели сбрасывали букеты цветов, а не бомбы?
Европу трясли только потому, что было две стороны на стыке соперничества которых и развернулась кампания по показательному отрицанию нацизма. Япония же целиком стала протекторатом США и до сих сильно ограничена в своей внешней политике. Самый простой пример, ей до сих пор надо спрашивать разрешения у Вашингтона на ЛЮБЫЕ военные действия(от учений до просто выхода) за пределами своих территориальных вод(законодательно прописано). Экономику же Японии настолько сильно привязали к экономике США, что достаточно США ввести эмбарго на ряд товаров, Япония тупо замерзнет и сдохнет от голода.
Просто японцы (как и итальянцы и прочие) очень быстро закрыли вопрос своей вины. Немцам не повезло - у них на пост пролез персонаж с партийной кличкой вместо имени (Вилли Брандт), который виной немцев боролся с Кизенгером - членом НСДАП с 33-го. Позже Вилли попался на том, что развел в стране бордель красных шпионов, но тема осталась.
>Ступив на землю еврейского гетто, В. Брандт не стал говорить о том, что новая Германия совсем не похожа на гитлеровский рейх. Не стал немецкий канцлер также объяснять, что не все немцы состояли в нацистской партии и не весь народ причастен к холокосту и кровавым преступлениям фашизма, а просто опустился на колени. Он каялся за всю нацию, в том числе и тех, кто не желал и не собирался каяться.
>Ступив на землю еврейского гетто, В. Брандт не стал говорить о том, что новая Германия совсем не похожа на гитлеровский рейх. Не стал немецкий канцлер также объяснять, что не все немцы состояли в нацистской партии и не весь народ причастен к холокосту и кровавым преступлениям фашизма, а просто опустился на колени. Он каялся за всю нацию, в том числе и тех, кто не желал и не собирался каяться.
Что-то я в той музейной комнате скорби про Хирохито ничего не нашел, только про ужасную бомбардировку и последовавшие страдания.
>Ядерные бомбы конечно перебор
Кардинально не согласен.
Это сейчас, в просвещенном XXI веке ЯО кажется перебором. Тогда же оно казалось лишь перспективным видом оружия, способным завершить войну парой взрыв. ЧСХ, завершило, да еще и переломив напрочь хребет ёбнутым японским милитаристам, которые бы перенесли войну на свои острова, превратили бы их в выжженную пустошь полностью, но не сдались бы.
Кардинально не согласен.
Это сейчас, в просвещенном XXI веке ЯО кажется перебором. Тогда же оно казалось лишь перспективным видом оружия, способным завершить войну парой взрыв. ЧСХ, завершило, да еще и переломив напрочь хребет ёбнутым японским милитаристам, которые бы перенесли войну на свои острова, превратили бы их в выжженную пустошь полностью, но не сдались бы.
Ученые создавшие ядерную бомбу заранее просчитали примерные последствия от ее применения, не?
Просто кому-то очень чесалось проверить новую крутую ебу на практике, несмотря на то что они уже побеждали.
Если мне не изменяет память, в музее Нагасаки было про то что Япония послала ноту о капитуляции буквально за несколько дней до ядерной бомбардировки.
Просто кому-то очень чесалось проверить новую крутую ебу на практике, несмотря на то что они уже побеждали.
Если мне не изменяет память, в музее Нагасаки было про то что Япония послала ноту о капитуляции буквально за несколько дней до ядерной бомбардировки.
Ученые просчитали, но никто не спрашивал ученых. Им дали задачу сделать ЯО - они его сделали, но предупредили о последствиях. Остальному человечеству - включая в первую очередь политиков и военных - еще только предстояло эволюционировать до понимания опасности для мира, которую представляет ЯО. Только после Карибского кризиса через 17 лет после войны выше обозначенные перестали трясти ядерками при каждом дипломатическом разногласии.
Да, кому-то хотелось испытать ЯО на практике, и всё так удачно сложилось, что для всех было бы лучше ее испытать, чем не испытать. Не разъебали бы Хиросиму и Нагасаки - американцы бы высадились в Японии и залили бы ее кровью. Так было бы лучше, гуманнее? Такое шокирующее действо вроде ядерных взрывов было необходимо, что вынудить японцев сдаться, которым до этого гордость не позволяла этого сделать.
Про ноту слышу в первый раз. Что-то мне подсказывает, что музей лукавит.
Да, кому-то хотелось испытать ЯО на практике, и всё так удачно сложилось, что для всех было бы лучше ее испытать, чем не испытать. Не разъебали бы Хиросиму и Нагасаки - американцы бы высадились в Японии и залили бы ее кровью. Так было бы лучше, гуманнее? Такое шокирующее действо вроде ядерных взрывов было необходимо, что вынудить японцев сдаться, которым до этого гордость не позволяла этого сделать.
Про ноту слышу в первый раз. Что-то мне подсказывает, что музей лукавит.
Музей лукавит - 26 июля Японии выдвинули ультиматум о капитуляции, но она его отвергла. Бомбардировка произошла 6 авгкста.
Августа*
Ну, что можно сказать. Любители поплакаться и надавить на пожалейку, закрыв глаза на гнилые пятна своей стороны.
По такой логике можно обвинить СССР в разрушении Берлина, ведь он видите ли тоже требовал лишь безоговорочной капитуляции.
Ах, бедные немцы, бедные японцы, сами разожгли войну, а потом до последнего отказывались сдаваться, и зачем же их бомбили проклятые янки.
Ах, бедные немцы, бедные японцы, сами разожгли войну, а потом до последнего отказывались сдаваться, и зачем же их бомбили проклятые янки.
Это тут чувак который жил где то в бункере и совершал набеги на местную деревню чтоб пожрать? При этом всегда держал винтовку чистую
Организованное сопротивление прекращено 15 августа приказом императора. Да, действия красных против японцев до 2 сентября - это ощено интересная тема, Макартур визжал "Высаживайте десант в Корею, чтобы отрезать кхетай от красных", но Трумэн к тому моменту был не на связи с реальностью. За что и получил чуть позже.
>Ядерные бомбы конечно перебор
Наоборот, гораздо более щадящее оружие. Не примени их, жертв было бы гораздо больше.
Я сам люто дрочирую на японию, но именно то, что им дали по носу и сбили всю эту ымперскую скрепность - и сделало её именно той самой страной, которую я люблю. Японии хватило 1 раза. Германии - 2.
Наоборот, гораздо более щадящее оружие. Не примени их, жертв было бы гораздо больше.
Я сам люто дрочирую на японию, но именно то, что им дали по носу и сбили всю эту ымперскую скрепность - и сделало её именно той самой страной, которую я люблю. Японии хватило 1 раза. Германии - 2.
Не до конца сбили. Японцы как были нацистами так ими и остались и ты для них недочеловек.
>Абсолютно нормальное мировоззрение
Абсолютно ненормальное. Одно дело - любить свой народ и проводить грамотную национальную политику, с уважением относясь к окружающим, и совсем другое - быть нациманькой, дрочить на чистоту расы и считать всех говном.
Пример первого варианта - Швейцария, а япошки скорее относятся ко второму. Весьма неприятный народец - жестокие, злобные, лишённые эмпатии, высокомерные. Не китайцы, конечно, но недалеко от них ушли. Это я из личного опыта, если что.
>Это у нас дружбонародия и многонационалочка,
А какие ещё варианты могут быть в многонациональной стране? Либо дели страну и живи в национальном государстве, либо вот так.
>которая привела к полному разобщению народа
Какого народа? Вятичей и кривичей или шокша и мокша?
Абсолютно ненормальное. Одно дело - любить свой народ и проводить грамотную национальную политику, с уважением относясь к окружающим, и совсем другое - быть нациманькой, дрочить на чистоту расы и считать всех говном.
Пример первого варианта - Швейцария, а япошки скорее относятся ко второму. Весьма неприятный народец - жестокие, злобные, лишённые эмпатии, высокомерные. Не китайцы, конечно, но недалеко от них ушли. Это я из личного опыта, если что.
>Это у нас дружбонародия и многонационалочка,
А какие ещё варианты могут быть в многонациональной стране? Либо дели страну и живи в национальном государстве, либо вот так.
>которая привела к полному разобщению народа
Какого народа? Вятичей и кривичей или шокша и мокша?
>любить свой народ и проводить грамотную национальную политику, с уважением относясь к окружающим
И очень скоро эти окружающие сядут тебе на шею. Можно конечно придумывать всякие программы ассимиляции и прочие дружбы-жвачки, но всё это будет насквозь фальшивым и более нацистским, чем просто не пускать к себе никого. Примеров того - вся история человечества.
>А какие ещё варианты могут быть в многонациональной стране
Реальное федеральное разделение, с местными законами, а не маняфедерация, как в рашке, например. Причём - с равноправными законами, а не как в Чечении, когда одна республика\область ебёт всю страну.
>Какого народа? Вятичей и кривичей или шокша и мокша
Если ты школота, то пример Югославии тебе ничего не говорит. Как и весь черножопый пиздец, творящийся в столицах англии\франции.
И очень скоро эти окружающие сядут тебе на шею. Можно конечно придумывать всякие программы ассимиляции и прочие дружбы-жвачки, но всё это будет насквозь фальшивым и более нацистским, чем просто не пускать к себе никого. Примеров того - вся история человечества.
>А какие ещё варианты могут быть в многонациональной стране
Реальное федеральное разделение, с местными законами, а не маняфедерация, как в рашке, например. Причём - с равноправными законами, а не как в Чечении, когда одна республика\область ебёт всю страну.
>Какого народа? Вятичей и кривичей или шокша и мокша
Если ты школота, то пример Югославии тебе ничего не говорит. Как и весь черножопый пиздец, творящийся в столицах англии\франции.
>И очень скоро эти окружающие сядут тебе на шею.
Если ты проводишь грамотную национальную политику, то как они тебе сядут? Попробуй сядь на шею Швейцарии, попробуй получи здесь гражданство или убежище.
>Реальное федеральное разделение, с местными законами,
И как это решит проблему дружбонародии и переезда чеченцев/бурятов/мордвинов в Москву/Питер/другую мухосрань?
>пример Югославии тебе ничего не говорит
И какой же народ в Югославии разобщился? Югославский?
Если ты проводишь грамотную национальную политику, то как они тебе сядут? Попробуй сядь на шею Швейцарии, попробуй получи здесь гражданство или убежище.
>Реальное федеральное разделение, с местными законами,
И как это решит проблему дружбонародии и переезда чеченцев/бурятов/мордвинов в Москву/Питер/другую мухосрань?
>пример Югославии тебе ничего не говорит
И какой же народ в Югославии разобщился? Югославский?
А, да и вот это:
>Как и весь черножопый пиздец, творящийся в столицах англии\франции.
Проблема мигрантов там есть, безусловно, но она не так велика как пытается показать это рашатудей и их припиздни. В Москве мигрантов значительно больше, а в каком-нибудь полностью "белом" Челябинске у тебя шансов получить по башке бутылкой от совершенно белого васяна многократно больше, чем от нигера в Лондоне или Париже.
Ну и да, каким боком количество иммигрантов относится к какому-то "разобщению народа", если это вопрос исключительно миграционной политики?
>Как и весь черножопый пиздец, творящийся в столицах англии\франции.
Проблема мигрантов там есть, безусловно, но она не так велика как пытается показать это рашатудей и их припиздни. В Москве мигрантов значительно больше, а в каком-нибудь полностью "белом" Челябинске у тебя шансов получить по башке бутылкой от совершенно белого васяна многократно больше, чем от нигера в Лондоне или Париже.
Ну и да, каким боком количество иммигрантов относится к какому-то "разобщению народа", если это вопрос исключительно миграционной политики?
Мечта Собянина...
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
