Ой! Будто Ленин, который пользовался всеми ништяками после внедрения его же декретов (при полном дефиците всего для остальных) и не знал, что откуда берется, а заодно использовал слово "террор" чуь ли не всегда, был весь такой за права рабочих и крестьян, и вообще душенька.
Ты говоришь так, как будто в этом было какое-то противоречие. Дедушка Ленин обожал военно-коммунистический террор ради укрепления власти рабочих и крестьянской бедноты, которые составляли основу для ВКП(б). А из остальных слоев "кто не с нами, тот против нас", либо граф Алексей Толстой и иже с ними подчияется и сотрудничает, либо... нет.
Это в разрезе переворота и гражданской войны. А потом:
"Величайшая ошибка думать, что нэп положил конец террору. Мы еще вернемся к террору и к террору экономическому."
"Величайшая ошибка думать, что нэп положил конец террору. Мы еще вернемся к террору и к террору экономическому."
Все ещё никакого противоречия. Основой ВКП(б) был рабочий класс и крестьяне-бедняки и середняки. От дедушки Ленина до КПСС и тем более до кастовой системы несколько десятилетий.
На момент НЭР основой власти стали силовики, а не мифические классы. Тем более, что середняки успешно обзывались кулаками и контреволюционерами. Про то, как дедушка мечтал гноить любых противников, тоже можно найти.
Разница между Лениным и Сталиным лишь в том, что один - образованный (и тут хз, назвать ли это плюсом, потому что дедушка считал себя элитой, а в хозяйственных вопросах не рзабирался от слова никак) идейный мудак, а второй - психически нестабильный долбоеб.
Разница между Лениным и Сталиным лишь в том, что один - образованный (и тут хз, назвать ли это плюсом, потому что дедушка считал себя элитой, а в хозяйственных вопросах не рзабирался от слова никак) идейный мудак, а второй - психически нестабильный долбоеб.
К счастью, твои кукареки имеют вес только в твоих фантазиях.
По-моему, ты странно понимаешь "основу власти". А начало НЭП это 1921-й год. Никакой "касты силовиков" не существовало в 1921-м году, а вот рабочие и крестьяне вполне. Законы и политика сами себя не исполняют и не реализовывают, это делают люди, ну или не делают, если не хотят. В случае с ВКП(б) это ещё была рабоче-крестьянская власть.
Как не существовало? Большаки с маузерами - вот и каста. Тот, у кого оружие, у того власть.
Насчет нестабильного долбоеба очень спорное утверждение. Учитывае его жизненый путь у него была очень стабильная психика. Плюс долбоеб вряд ли смог бы переиграть всех других видных революционеров. Так что скорей всего он был жестоким и конъюнктурным психопатом.
И ебучим параноиком.
Скажи это ижевской и воткинской бригадам Колчака, которые состояли из рабочих и воевали против большевичья, причём под красным флагом. И заодно тамбовским повстанцам и крестьянам, которые умерли от голода во время коллективизации и искусственно созданного голода. Защитнички рабочих и крестьян, ёб вашу мать.
И опять же никакого противоречия.
Не Колчак, а именно эти две бригады рабочих.
Алсо, гугли флаг Комуча, который был до Колчака и тоже воевал с большевицким отродьем под красным флагом.
Алсо, можешь идти нахуй.
Алсо, гугли флаг Комуча, который был до Колчака и тоже воевал с большевицким отродьем под красным флагом.
Алсо, можешь идти нахуй.
Ради укрепления власти правильных рабочих и правильных крестьян, которые поддерживают власть большевиков. А так многие ведь не понимают своих потребностей, не понимают, как же здорово жить под властью тирании партии, а не царя.
Крестьянин - собственник, отсюда и декрет о земле. Так что фразу про "сотрудничает и подчиняется" следует применять к любому классу и социальной группе.
Крестьянин - собственник, отсюда и декрет о земле. Так что фразу про "сотрудничает и подчиняется" следует применять к любому классу и социальной группе.
Просто Ленин не особо успел побыть диктатором, только идеологом, уж слишком много было параллельно мощных личностей. А вот Коба успел.
>ради укрепления власти рабочих и крестьянской бедноты
Ради укрепления власти Ленина. Что он и пруфанул, введя НЭП (отказ от нежизнеспособного социализма при сохранении власти Лениным).
Ради укрепления власти Ленина. Что он и пруфанул, введя НЭП (отказ от нежизнеспособного социализма при сохранении власти Лениным).
При Ленине не было единовластия ещё. Так что ради сохранения власти ВКП(б).
Я ща скажу вам страшную вещь, они оба согласно своей идеологии действовали и не предавали её.
Просто на практике она оказалось людоедской диктатурой, а не строительством светлого будущего. Все по книжке, вот только книжка хуйня.
Просто на практике она оказалось людоедской диктатурой, а не строительством светлого будущего. Все по книжке, вот только книжка хуйня.
Было бы хорошо, если бы они действовали не по идеологии, а по науке.
примеры будут?
Примеры глупости коммуняк?
Как только ты написал о восьмичасовом дне, ты уже расписался в собственном невежестве. О том, какое это наебалово должно быть известно со школы.
Лол.
В ри несовершеннолетнии в том числе могли работать по 12-14 часов. День вообще не нормированный был. Стало 8. Не знаю включая обед или нет. Если не включая то 9. И в чем наебалово?
Херню несешь
В ри несовершеннолетнии в том числе могли работать по 12-14 часов. День вообще не нормированный был. Стало 8. Не знаю включая обед или нет. Если не включая то 9. И в чем наебалово?
Херню несешь
В том, что была шестидневная неделя, пару раз с отменой выходного дня, а количество выходных праздников было гораздо меньше, чем хоть в РИ, хоть на Западе в то же самое время.
Абсолютно несведующее в истории чухло.
Абсолютно несведующее в истории чухло.
И? В ри тоже была 6 дневка. Только часов в сутки больше. На счет праздников ничего не знаю, но давай посчитаем. В ри ОФИЦИАЛЬНО 11,5 часов в ссср 8. 11,5-8=3,5 часа разница в рабочем времени. Человек подрствует 16 часов. 16÷3,5=4,6. Ну пусть 5 для ровного счета. То есть каждые 5 дней набирается 1 праздник.
Кстати в сравнении с западом. Где подобные декреты (помимо 8 часов) были введены? Не в россии ли?
Историю то вроде знаешь а понимания нет.
Смотреть на историю с сегодняшней точки зрения глупо. Нужно смотреть с точки зрения тогда.
Кстати в сравнении с западом. Где подобные декреты (помимо 8 часов) были введены? Не в россии ли?
Историю то вроде знаешь а понимания нет.
Смотреть на историю с сегодняшней точки зрения глупо. Нужно смотреть с точки зрения тогда.
И с точки зрения тогда Совок взял всех в рабство, в то время как загнивающие буржуи и без принятия законов сами приходили к 8-часовому дню задолго до Ноября.
РИ, кстати, к 1917му пришла уже с 10-часовым днем. Это тоже школьные знания, между прочим.
РИ, кстати, к 1917му пришла уже с 10-часовым днем. Это тоже школьные знания, между прочим.
Если школу прогуливал, пошерсти по комментам Loser2. Он пару раз выкатывал простыню с подробным разбором охуенных "послаблений" для рабочих со ссылками на конкретные постановления. Возвращайся только после этого.
Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в Разливе, а мимо шел маленький мальчик. Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика поглядывает. Вот Ленин побрился, кисточку вымыл, опять бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!
Ленин ни в чем не виноват. И про себя и про кобу он постоянно предупреждал скандируя мантру "классовое бытие определяет классовое сознание". Не его вина что всем было похуй
Маньяк ни в чем не виноват, это жертвы хуево бегают.
Ну если маньяк громогласно скандирует что он маньяк и ему по классу предопределено убивать своих жертв а жертвы ему помогают то как бы да
Просто Сталин оказался предателем
Один лишь Ленин хороший был вождь
Потому что бритвочкой не полоснул?
Тупая, ботоксная пизда
Не совсем тупая, к сожалению.
Change my mind. У нас народ тупорылый(в политическом смысле), тут и полный дегенерат будет как сыр в масле купаться, сидя на нефте и газе
Диктатура меня лампового и любимого.
Удивительно как ватаны называющие себя марксистами выдают людоеда за мудрого избранного вождя
а че таки есть? мудрые и избраные вожди?
Оба упыря. Только Ленин слишком рано сдох и мы не можем знать, чем бы обернулось его 30-летнее властвование.
>слишком рано сдох и мы не можем знать
Слишком рано и не можем знать? А, то есть той людоедской херни, которую он успел вытворить тебе мало?
Слишком рано и не можем знать? А, то есть той людоедской херни, которую он успел вытворить тебе мало?
Не мало, но было бы интересно взглянуть на итоги его 20-летнего правления. Если бы Сталин правил столько же лет, мы бы его и не запомнили толком, не дождались бы даже репрессий 30-х.
Ленин открыл НЭП. Сталин закрыл НЭП.
Предполагаю, что путь Мао как раз по образу и подобию идей Ленина и формировался.
Предполагаю, что путь Мао как раз по образу и подобию идей Ленина и формировался.
Недостаточно рано*, как и все прочие коммуняки
У тебя чуб весь в сале, помой уже.
"а мог бы и ножечком пырнуть" (с)
Бритвочкой полоснуть*
Вот-вот, это же на сколько надо быть дном, что даже президенты выглядят как не плохая альтернатива
Ну так понятно почему так - уровень людоедства слабоват! Вот бы сейчас всех хипстеров в ГУЛАГ, а айтишников в шаражки, сразу бы и квантовые компьютеры построили и видеокарты у нас самые мощные были и весь мир не на Винде и маках сидел бы, а на MatryoshkaOS
Давай я познакомлю тебя с персонажем который объяснит что такое ирония
>СССР смог добиться указанного даже со всеми указанными ошибками и перегибами. РФ достигла только увеличения кол-ва миллиардеров.
В РФ уровень жизни по сравнению с совком в 4 раза вырос. В совке по сравнению с РИ - десятки миллионов умерших от голода, расстрелянных и сгноенных в лагерях.
В РФ уровень жизни по сравнению с совком в 4 раза вырос. В совке по сравнению с РИ - десятки миллионов умерших от голода, расстрелянных и сгноенных в лагерях.
ну ты же понимаешь что ГУЛАГ - вещь неэффективная, статистика (да что там, сам Берия так говорил), показывает что в СССР основа индустриализации, все большие постройки, были выстроены обычными свободными рабочими, а не каторжниками.
Шутка в том что в современном мире только относительно свободные и благополучные люди могут создавать то что в современном мире ценится. Да те же заводы, на которые дрочат совки, нуждаются в высокотехнологичном оборудование, которое в шаражке не сделают
Эх, сейчас бы противопоставлять причину и следствие. Современная РФ - это закономерный и неизбежный итог всего, что ты почему-то считаешь достижениями СССР.
Это же каким тупым нужно быть, чтобы во все это верить? Темпы индустриализации и ликвидации безграмотности с образованием совка снизились, все университеты, кроме 3-х - развалили, система высшего образования - практически полностью уничтожена, рабочие достигли дореволюционного уровня жизни только в 60-х. Так то да, РФ по количеству просираемых полимеров и рядом с совком не стоит.
Да один хер. Все эти большевики - Свердлов, Бухарин, Троцкий, Ленин - мыслили о массах, классах, будто у этих страт единое мнение и интересы. А потом оказалось, что не очень. Пришлось и восстания подавлять неблагодарных классов. Я уж не говорю про то, что партийцы тут же составили господствующую элитку, которая отлично живёт, сыто ест и катается на курорты, пока в стране гражданская война и продразверстка.
Кронштадтские матросы - это кулаки или бездельники? А тамбовские крестьяне? Сейчас, кстати, продолжается тот же подход: кто против, тот враг. Против Путина может быть только наймит запада. Против большевиков - только представитель враждебного класса. А если он крестьянин, то кулак.
>все, кто попал под репрессии - это абсолютно безвинные люди.
Это где я такое писал? Я говорю про неверную базу марксизма-ленинизма. Вот они боролись за будущее бесклассовое общество. Объявили пролетариат и крестьянство угнетённым классом и стали отстаивать их интересы. А по ходу дела оказалось, что это интересы далеко не всего класса. Что крестьяне хотели именно земли, чтобы на ней работать, а не колхозы. Что продразверстка отбивает желание работать вообще. И по итогу репресси применялись не просто к враждебным классам, а ко всем, кто был против политики большевиков. Это, кстати, при Сталине достигло апогея: попали под каток децисты, левые уклонисты, правые уклонисты и все-все, кто позволил себе когда-то усомниться в позиции партии. За редким исключением, вроде меньшивика Вышинского.
Это где я такое писал? Я говорю про неверную базу марксизма-ленинизма. Вот они боролись за будущее бесклассовое общество. Объявили пролетариат и крестьянство угнетённым классом и стали отстаивать их интересы. А по ходу дела оказалось, что это интересы далеко не всего класса. Что крестьяне хотели именно земли, чтобы на ней работать, а не колхозы. Что продразверстка отбивает желание работать вообще. И по итогу репресси применялись не просто к враждебным классам, а ко всем, кто был против политики большевиков. Это, кстати, при Сталине достигло апогея: попали под каток децисты, левые уклонисты, правые уклонисты и все-все, кто позволил себе когда-то усомниться в позиции партии. За редким исключением, вроде меньшивика Вышинского.
Да и не все крестьяне внезапно хотели работать. При царе выход из общины сопровождался наделом земли, который некоторые тут же продавали, а полученные деньги пропивали. Потом они же пополнят ряды комбедов.
Жи-2 - хорошее название для музыкальной группы…
"Знаете, я и сам своего рода пролетарий"
Постоянно пролетаю...
А вообще хоть,что-нибудь из высказанного и написанного этим мыслителем воплотилось в жизни?Крах империализма,мировая революция,отмирание государства,социализм,комунизм,да блин даже рабкрин он не смог реорганизовать.Вопрос один,почему его считают некоторые гением?Он же тупой фанатик,ещё и ограниченый.
Ну то есть ты сейчас видишь на карте империи, например ту же оккупированную Африку и Южную Америку? Или всё же на тех территориях свободные государства?
Может он был не прав в том, что капитал монополизируется? Но тогда зачем нужны антимонопольные законы и за что недавно пытались набутылить гугл?
Может быть он был не прав на счёт контрреволюции внутри социалистической страны если весь мир не перейдёт в следующую формацию?
Чёт как то я даже сомневаюсь кому верить, ему или тебе
Может он был не прав в том, что капитал монополизируется? Но тогда зачем нужны антимонопольные законы и за что недавно пытались набутылить гугл?
Может быть он был не прав на счёт контрреволюции внутри социалистической страны если весь мир не перейдёт в следующую формацию?
Чёт как то я даже сомневаюсь кому верить, ему или тебе
Контрреволюция внутри социалистической страны если весь мир не перейдёт в следующую формацию, говоря по-русски, означает если в красножопом государстве будет наглядный пример того, что можно жить не как псина помойная, то народ всеми силами будет красножопым сопротивляться?
Народ. Ты, мудило, зумер ссаный, хотя бы в курсе того что народ хорошо жил и благам не сопротивлялся, пока ВЕРХУШКА не решила, что надо рассказать народу, что каждый станет миллионером, надо только коммуняк сковырнуть? И ведь не соврали, падлы, Ельцин, Гайдар, Немцов да Чубайс. Стали люди миллионерами. Да вот только был один нюанс - копейка обернулась тысячей рублей. Суки.
Ели я зумер, то ты аж Куликовскую застал. Какая партийная подстилка тебе рассказала про хорошую жизнь при Совке?
То у него зумеры гадят то хохлы. А потом говорят ещё что красные не клеймили враГом всех кто был хоть чуть в сторону.
Ну ты шо, надо подождать ещё немного.
И вообще, это был неправильный коммунизм.
Но на этот раз точно получится. Возможно. Когда-нибудь. Через 100 лет. Но это не точно.
Надо только подождать.
И вообще, это был неправильный коммунизм.
Но на этот раз точно получится. Возможно. Когда-нибудь. Через 100 лет. Но это не точно.
Надо только подождать.
Хорошо если подождать. Проблема когда у них обострение и "надо ещё раз попробовать"
Танцы на граблях – это интернациональная забава всех коммунистов мира.
Любая власть это диктатура. Не в современном смысле, а в том смысле какой был у этого слова на начало 20 века - диктатура это диктат воли правящего класса всегда. И Сталин, и Ленин это понимали. Поэтому и подавлено было восстание Кронштадтских матросов - власть не власть, если она не способна себя защищать. Кроме того, многие в комментариях выше забывают что классовое сознание индивида не всегда соответствует его фактическому классу.
Марксисты забывают, что классовая теория - это не теория, а хуита.
Почему "хуита"?
Ненаучно, глупо, слишком упрощенно и просто никак не отражается в реальности.
Такими эпитетами можно наградить любую теорию что не по вкусу говорящему - начиная от теории эволюции, заканчивая теорией большого взрыва, например.
"Ненаучно" - это почему? Критерий Поппера, что ли? Философия и экономика - науки, классовая теория их часть.
"Глупо, слишком упрощённо" - это оценочные суждения.
"Никак не отражается в реальности" - Нужно упомянуть что Классовой теорией пользовался не только Маркс - Её придумали задолго до него, ей пользовался целый ряд экономистов и философов начиная с начала 18 века. Адам Смит, например, тоже делил общество на классы, и его не отражающимся в реальности не считают.
"Ненаучно" - это почему? Критерий Поппера, что ли? Философия и экономика - науки, классовая теория их часть.
"Глупо, слишком упрощённо" - это оценочные суждения.
"Никак не отражается в реальности" - Нужно упомянуть что Классовой теорией пользовался не только Маркс - Её придумали задолго до него, ей пользовался целый ряд экономистов и философов начиная с начала 18 века. Адам Смит, например, тоже делил общество на классы, и его не отражающимся в реальности не считают.
От того, что старички подумывали о классовой теории, она не становится теорией. Тесла вообще про эфир задвигал, а потом вообще стал нести ту еще хуйню. Это намек, что люди, которые придумали что-то стоящее, могут заблуждаться во всем остальном.
И классовая теория не часть экономики. Любой экономист умрет со смеху после такого анекдота. Да и к философии мало отношения имеет из-за любви марксистов выдумывать собственные определения и подгонять под них ответы.
И классовая теория не часть экономики. Любой экономист умрет со смеху после такого анекдота. Да и к философии мало отношения имеет из-за любви марксистов выдумывать собственные определения и подгонять под них ответы.
По большей части общепринятых определений и теория большого взрыва и теория классов и теория эфира являются именно теориями.
>начиная от теории эволюции
Описывает действительность
>заканчивая теорией большого взрыва
Описывает действительность
А вот классовая теория - не описывает действительность, а прямо ей противоречит.
Описывает действительность
>заканчивая теорией большого взрыва
Описывает действительность
А вот классовая теория - не описывает действительность, а прямо ей противоречит.
Опять же, где она прямо противоречит?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!