Это идеально сохранившийся древнеримский военный диплом. Такие выдавали ветеранам, которые не были гражданами Рима, но прослужили 25 лет в римской армии или 26 лет на флоте. Диплом подтверждал, что человек с честью выполнил свой долг, и теперь он и его дети становятся гражданами Рима и имеют все соответствующие социальные гарантии.
Диплом на фото был найден в 1997 году во время дноуглубительных работ на реке Саве у города Славонски-Брод в Хорватии. 9 февраля 71 года этот документ выдали ветерану ВМС Римской империи Ликкаиусу из Марсонии (ныне тот самый Славонски-Брод). Он демобилизовался со службы в Мизенском флоте (базировался на территории современной Италии) в звании центуриона и, видимо, вернулся на родину.
По неизвестным причинам никто из потомков не сохранил медный диплом, на котором даже остались печати пяти свидетелей, присутствовавших при выдаче документа. Только спустя почти два тысячелетия его нашли на дне реки.
Охренеть просто. Чертветь века пашешь как папа Карло, а "благодарные" потомки проёбывают документ.
Ясно почему Рим пал
Предок-центурион расстроен.
Кто знает, может он по какой-то причине утонул вместе с ним, пока плыл домой
Вот это была бы ирония: 26 лет на флоте и утонуть по пути домой...
Ты не просил, но я запилю свою прохладную кул-стори, от моего уже умершего деда.
Дед мой попал на фронт в 1944 году, он был там один такой молодой 17-летний и был у него сержант, с 1938 года еще служивший там и война с финнами и даже Ржев, но он выжил и встретил победу живым, дембельнулся, вернулся домой, в родное село.
И вот буквально через неделю, утонул в речке, толи ногу свело, толи сердце прихватило, неизвестно. Но мужик прошедший ад - умер утонув в речке у родного села.
Дед узнал по переписке от однополчан.
Хорошего дня.
Дед мой попал на фронт в 1944 году, он был там один такой молодой 17-летний и был у него сержант, с 1938 года еще служивший там и война с финнами и даже Ржев, но он выжил и встретил победу живым, дембельнулся, вернулся домой, в родное село.
И вот буквально через неделю, утонул в речке, толи ногу свело, толи сердце прихватило, неизвестно. Но мужик прошедший ад - умер утонув в речке у родного села.
Дед узнал по переписке от однополчан.
Хорошего дня.
Всё хорошо, его забрал Один
Посейдон же
Попасть в Вальхаллу по преданию могут только те погибшие в битве воины, в момент смерти не выпустившие из рук оружие. Их души собирают валькирии и переносят в чертоги Одина или Фрейи, делящих между собой всех погибших воинов.
А Фрейе воины зачем?
Тут недавно на реахтуре писали, мол был еще вариант, когда в Вальхаллу забирали с помощью "нелепой смерти". Мол вышел воин поссать, подскользнулся, башкой об угол и помер ну или в отхожей яме утонул. И в итоге он как бы помер не потому, что ебанный алкаш, а потому, что за ним персонально послал Один.
Необязательно, там фигурирует именно смерть достойная воина. Того же Рагнара лодброка затравили в яме со змеями, но по преданию он считал что после смерти попадет в Вальхаллу,
Или надобность в документе для потомков отпала и почившего ветерана похоронили в реке(за отсутствием моря) вместе с его дембельским альбомом.
А скелет спиздили рыбы
Течение и рыбы с крабами делают свое дело
доку мент
Doki Doki Reading Club + Mentor
Doki Doki Reading Club + Mentor
Со скольки лет брали в римскую армию. +25 лет. Если у него были дети, то зачатые в походах. После армии он уже был стариком по их меркам. Может и не было у него потомков.
Ну в армию брали обычно в 20, во время всяких войн брали и 18-тилетних, а в случае пиздеца могли нагнать и 17-тилеток.
В 45 лет вполне себе здоровый крепкий мужчина, а в римские времена бывший центурион определённо жил и питался лучше, чем крестьянин периода раннего средневековья.
В 45 лет вполне себе здоровый крепкий мужчина, а в римские времена бывший центурион определённо жил и питался лучше, чем крестьянин периода раннего средневековья.
Новый день - новая информация. Спасибо за объяснения.
Плюс в догонку. Во времена поздней республики и расцвета империи - далеко не все служили все 25 лет в строю, шароебясь непонятно где и угнетая врагов Рима. В относительно мирные периоды когда не было очередной отечественной войны, легионы часто расселяли на завоеванных территориях переводя в своеобразный запас.
Там они жили относительно спокойно, окультуривая местных аборигенов, достраивая инфраструктуру (вроде дорог) и одновременно служили гарнизоном, который легко мог собраться обратно в боеспособный легион и выдать звездюлей. В таких условиях соответственно многие обзаводились семьями и т.д.
Там они жили относительно спокойно, окультуривая местных аборигенов, достраивая инфраструктуру (вроде дорог) и одновременно служили гарнизоном, который легко мог собраться обратно в боеспособный легион и выдать звездюлей. В таких условиях соответственно многие обзаводились семьями и т.д.
>>"Во времена поздней республики и расцвета империи..."
Чёртовы Звёздные Войны, я уж было подумал "А причём тут Рим?"
Чёртовы Звёздные Войны, я уж было подумал "А причём тут Рим?"
В 45 лет вполне себе здоровый крепкий мужчина
А у нас вон - пенсионеры...
А у нас вон - пенсионеры...
Натуральные продукты , полное отсутсвие загрязнения воздуха.
Постоянные физические нагрузки и занятия спортом! Да-да, спортом! Бег, борьба, атлетика, вот это вот всё.
А не за камплюхтером брюхо растить.
А не за камплюхтером брюхо растить.
И вкусный питательный свинец
Повезло тем кто в походах. Только экологически чистое железо.
Так-то семейные отношения и прочие радости в Риме несколько отличались от нынешних, местами даже в лучшую сторону, вроде трепетно почитаемого культа предков из-за всяческого попрания коего тех же ранних христиан так люто не любили. Но возвращаясь к теме, получив гражданство и выходное пособие по окончанию службы, обзавестись женой и даже наложницами не было чем-то необычным, как и настрогать кучу детишек за оставшиеся лет двадцать-тридцать, есть туева гора примеров таких поздних отцов даже из числа тех, кто не был связан обязательной службой. Ну и некоторые из боковых плебейских ответвлений старых патрицианских семей образовывались таким вот образом, когда проверенный боевой товарищ соединялся узами брака с одной из множества дочерей своего начальника.
Буду знать. Спасибо.
Это рабы статистику испортили.
Детская смертность портила статистику.
по-вашему, получается, что сабж отслужил 5 лет - и дослуживал уже в ранге зомбака?
Среднее - оно такое. Вот, у нас зарплаты в среднем по 80 тыр...
Среднее - оно такое. Вот, у нас зарплаты в среднем по 80 тыр...
Смерть не повод нарушать присягу. Думаешь ваха откуда это взяла? Как раз из легиона)))
А ты что, все документы своих родственников собираешь и передаёшь через поколения?
Если бы воееник моего прадеда давал хоть скидку 5% в пятерочек я бы его хранил как зеницу Ока и оставил бы детям . Ну если у меня будут дети
Документ, который подтверждает что твоя семья - граждане Римской Империи? Хранил бы как зеницу ока.
Ну, я бы не сказал, что пашешь! скорее косишь! :)
Так то пара Карло не особо то и работал. Раз пришлось куклу строгать , чтобы она пошла деньги клянчить .
Возможно он это сделал сам, причём намеренно.
А сейчас можно стать гражданином рима с таким дипломом?
Да, но придется отказаться от гражданства СССР.
Где поставить подпись?
Вроде вариант с иностранным легионом в Франции даже проще.
26 лет для защиты диплома. С мечём в руке....
надо же, ещё и чурчхелу положили - умели о людях заботиться
Знающие за тег, подскажите, SPQR Нужно ставить?
Сенат и народ Рима? При чем тут они?
Ну да, в посте вообще нет ничего про народ Рима, особенно про то, как стать его частью.
А вот тут уже идут разные трактовки сокращения, и скорее всего народ Рима включал в себя и рабов даже, которые не имели гражданства
То есть уже в римской армии на флоте служили на год дольше. Какая древняя традиция.
Флот такая вещь, что обучают дольше, плюс в поход идут(плывут) - долго.
Плюс условия - море-чайки - збс!
Плюс условия - море-чайки - збс!
Как говорил Уинстон Черчилль: "Плети, ром и содомя!"
Еще одно доказательство того, что диплом никому не нужен
Из диплома натекла целая река воды
"Где диплом оформляли, туда и идите!"
Штаб дивизии тяжёлых пулемётов.
Партизанский паспорт.
Мельников Глеб Яковлевич является трижды героем мира. Имеет право ношения на левой и правой груди всех существующих медалей, значков и всех блестящих предметов. Имеет право получать обмундировпние по первому сроку.
Партизанская кличка "Дубинин Глеб Яковлевич" "Чапаевец".
☵ "Трижды герой мира" ☵
Мельников Глеб Абрамович
Не благодари
Партизанский паспорт.
Мельников Глеб Яковлевич является трижды героем мира. Имеет право ношения на левой и правой груди всех существующих медалей, значков и всех блестящих предметов. Имеет право получать обмундировпние по первому сроку.
Партизанская кличка "Дубинин Глеб Яковлевич" "Чапаевец".
☵ "Трижды герой мира" ☵
Мельников Глеб Абрамович
Не благодари
В дипломе обычно записывалась следующая информация о получателе: полк получателя, имя командира полка, военное звание получателя, имя получателя, имя отца и происхождения получателя (нация, племя или город); имя жены бенефициара, имя ее отца и происхождение; и имена детей, получивших гражданство.
Особое преимущество дипломов для историков в том, что они датированы. Дата конституции была введена как год императорского трибунала potestas ; а датой выдачи нотариально заверенной копии (диплома) указывался день месяца и имена консулов.в настоящее время находится в должности (в результате дипломы являются важным источником имен соответствующих консулов). Поскольку в этих документах также указывается имя губернатора провинции, они предоставляют ценные данные о карьере сенаторов. Кроме того, в дипломах обычно указываются названия нескольких вспомогательных подразделений, которые одновременно служили в одной и той же провинции, поскольку они обычно выдавались партиями. Таким образом, один диплом может дать названия целых 25 единиц, включенных в одну и ту же конституцию, важные данные о размещении вспомогательных единиц в различных провинциях империи в разное время. Конституции также известны только для отдельных отрядов, даже для отдельных ветеранов.
Особое преимущество дипломов для историков в том, что они датированы. Дата конституции была введена как год императорского трибунала potestas ; а датой выдачи нотариально заверенной копии (диплома) указывался день месяца и имена консулов.в настоящее время находится в должности (в результате дипломы являются важным источником имен соответствующих консулов). Поскольку в этих документах также указывается имя губернатора провинции, они предоставляют ценные данные о карьере сенаторов. Кроме того, в дипломах обычно указываются названия нескольких вспомогательных подразделений, которые одновременно служили в одной и той же провинции, поскольку они обычно выдавались партиями. Таким образом, один диплом может дать названия целых 25 единиц, включенных в одну и ту же конституцию, важные данные о размещении вспомогательных единиц в различных провинциях империи в разное время. Конституции также известны только для отдельных отрядов, даже для отдельных ветеранов.
Многие дипломы были опубликованы в томе XVI Corpus Inscription Latinarum . Примером может служить следующий диплом 103-го года, который был найден в Мальпасе (50 км к югу от Ливерпуля) и сейчас находится в Британском музее.
Император Цезарь Нерва Траян Август , сын обожествленной Нервы , Германика, Дакика, pontifex maximus , на седьмом году его трибунской власти, четыре раза Император , отец отечества, пять раз консул ,
всадникам, служащим в четырех эскадронах и одиннадцати когортах, которые называются:
Первая фракийская эскадра
Первая паннонская эскадра Тампиуса
Галльская эскадра Себосия
Испанская эскадра Веттониуса
первая испанская когорта
Первая когорта вангианцев, 1000 человек
Первая альпийская когорта
Первая моринианская когорта
Первая когерновская когорта
первая бетаасская когорта
Первая тунгрийская когорта
Первая фракийская когорта
первая бракарская когорта
четвертая лингонская когорта
четвертая далматинская когорта
и сейчас находятся в Британии под [ губернатором ] Луцием Нерацием Марцеллом, и прослужили не менее двадцати пяти лет, и которые упомянуты ниже,
предоставил гражданство,
для себя, своих детей и их потомков, и предоставил право вступать в брак с женами, которые у них были, когда им было предоставлено гражданство, или, в случае неженатых мужчин, с теми, с кем они могли жениться впоследствии (но не более одна жена одному мужчине).
19 января, в год второго консульства Мания Лаберия Максима и второго консульства Квинта Глиция Агриколы.
[Копия] Ребура, сына испанца Северуса, декуриона в первой паннонской эскадре Тампиуса, которой командовал Гай Валериус Цельс.
Скопировано и сопоставлено с бронзовой табличкой, прикрепленной в Риме к стене за храмом, посвященным Минерве обожествленным императором Августом.
[Свидетели]
Квинт Помпей Гомер
Гай Папюс Евсебес
Тит Флавий Секунд
Публий Каулий Виталис
Гай Веттиен Модест
Публий Атиний Гедоникус
Тиберий Клавдий Менандр
Император Цезарь Нерва Траян Август , сын обожествленной Нервы , Германика, Дакика, pontifex maximus , на седьмом году его трибунской власти, четыре раза Император , отец отечества, пять раз консул ,
всадникам, служащим в четырех эскадронах и одиннадцати когортах, которые называются:
Первая фракийская эскадра
Первая паннонская эскадра Тампиуса
Галльская эскадра Себосия
Испанская эскадра Веттониуса
первая испанская когорта
Первая когорта вангианцев, 1000 человек
Первая альпийская когорта
Первая моринианская когорта
Первая когерновская когорта
первая бетаасская когорта
Первая тунгрийская когорта
Первая фракийская когорта
первая бракарская когорта
четвертая лингонская когорта
четвертая далматинская когорта
и сейчас находятся в Британии под [ губернатором ] Луцием Нерацием Марцеллом, и прослужили не менее двадцати пяти лет, и которые упомянуты ниже,
предоставил гражданство,
для себя, своих детей и их потомков, и предоставил право вступать в брак с женами, которые у них были, когда им было предоставлено гражданство, или, в случае неженатых мужчин, с теми, с кем они могли жениться впоследствии (но не более одна жена одному мужчине).
19 января, в год второго консульства Мания Лаберия Максима и второго консульства Квинта Глиция Агриколы.
[Копия] Ребура, сына испанца Северуса, декуриона в первой паннонской эскадре Тампиуса, которой командовал Гай Валериус Цельс.
Скопировано и сопоставлено с бронзовой табличкой, прикрепленной в Риме к стене за храмом, посвященным Минерве обожествленным императором Августом.
[Свидетели]
Квинт Помпей Гомер
Гай Папюс Евсебес
Тит Флавий Секунд
Публий Каулий Виталис
Гай Веттиен Модест
Публий Атиний Гедоникус
Тиберий Клавдий Менандр
а почему на флоте служить надо больше? ты постоянно в агрессивной среде которая тебя хочет убить.
работа круглосуточно. простой дождик может качать по волнам до кровавой рвоты.
дохуища минусов, а служи сука больше.
работа круглосуточно. простой дождик может качать по волнам до кровавой рвоты.
дохуища минусов, а служи сука больше.
Со временем адаптируешься, и реже нужно учить новых людей
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!