Пилю большие посты про Наблюдение на выборах и Умное Голосование, задавайте ваши вопросы! / политота :: выборы :: наблюдение :: умное голосование

политотавыборынаблюдениеумное голосование

Пилю большие посты про Наблюдение на выборах и Умное Голосование, задавайте ваши вопросы!

Собственно, обещал общественности запилить посты про то как наблюдать на выборах, и описание того как именно работает, выбирает кандидатов, и собирается побеждать на выборах такая штука как Умное голосование.
На возникающие вопросы конечно можно отвечать и в комментариях, но очевидно, что лучше в посте - поэтому решено было запилить отдельный пост, и собрать в нём часть вопросов по Наблюдению и по Умному Голосованию заранее, чтобы сразу, прямым и недвусмысленным языком, разъяснить интересующую инфу в тексте постов.
Жду ваших вопросов в комментах!

ПРЕДСТАВиТЕЛи НЕТРАДициОННОй СЕКСУАЛЬНОй ОРЦЕНТАЦ1Ш, НЕОБХОДиМО ВАШЕ СОДЕйСТВЦЕ
ЗоуЯеасйг!
'зГ аррпоуер!
КУПОН
НА 1 ПОМОЩЬ,политота,Приколы про политику и политиков,выборы,наблюдение,умное голосование

А в чем нужна помощь-то, пидр?

,политота,Приколы про политику и политиков,выборы,наблюдение,умное голосование

22.06.2021, 20:10

+8,7

22.06.2021, 20:57

-22,0

Помощь нужна чтобы понять что именно вызывает наибольшее недопонимание в этих вопросах.

Например, арестуют ли среднего пидора если он ринется наблюдать? (скорее всего нет)
Или часто возникающая в ебанарии критика Умного Голосования, что мол это голосование против, выборы не так работают, надо голосовать ЗА, и хотелось бы услышать реакцию на эту критику. (будет)
Или например тот же вопрос как помешать избранным Умным Голосованием депутатам вступить в Единую Россию (ответ будет).

В общем, если есть какая-либо критика наблюдения на выборах (неэффективно, всё равно нарисуют, и т.п.), или Умного голосования (голосуйте не рефлексируйте, вступят в едро, вот это всё) - вот это и нужно.

22.06.2021, 21:16

+8,9

Вопрос, в чем смысл умного голосования, если даже системный кандидат при попытках получить власть уедет за решетку (привет Фургал)?

23.06.2021, 08:09

+1,6

Смысл умного голосования в раскачивани лодки. Пусть жабы ебут гадюк, тогда глядишь и парламент станет местом для дискуссий, и оппозиция станет менее травоядной, и снова политика какая-никакая появится.

23.06.2021, 10:16

+2,5

Чтобы парламент стал местом для дискуссий и оппозиция стала менее травоядной репрессивная машина либо должна не работать, либо ей должны оказывать сопротивление. Я не понимаю как сейчас этого хотят добиться после голосования по конституции на пеньках и множества и множества прошлых выборов. Знаешь что такое безумие, Джейсон?

23.06.2021, 11:32

+0,2

Хороший вопрос.

Краткий ответ: чисто статистически, вероятность системного кандидата уехать за решётку никак не коррелирует с его оппозиционностью. Наоборот, вероятность кандидата от ЕР уехать за решётку намного выше - в этом плане отличился, емнип, региональный парламент Чувашии, откуда в наручниках вывели четверть состава, включая председателя-единоросса.
Системные кандидаты, избранные умным голосованием в 2019 и 2020 году, не показывают какого-либо массового отъезда, и чувствуют себя вполне прекрасно. Среди них находятся вполне оппозиционные политики.

23.06.2021, 18:23

+1,1

Наверное наибольшее недопонимание возникает в вопросе нахуя это нужно? Что в итоге должно произойти? Ну вот проголосуют за что угодно но не за Единую Россию. А еще заранее УГ ваше объявят иносранным агентом, планом даллеса и криптопедофилами. Но все равно врагов народа, обманутых иностранными разведками и УГ окажется всего 0.5% , а 99.5% проголосовали по зову перца - за самую скрепную партию пламенных путинцев.
Я так предпологаю, что вы тоже этот сценарий предполагаете. Что бы не наголосовали, ЕР пририсуют столько сколько надо. Вы, наблюдатели, будете это наблюдать и фиксировать, так? Ну а теперь вопрос - какие ваши дальнейшие действия? Поднятие восстания? Жалобы в спортлото? Залезть под диван и заплакать?

23.06.2021, 09:46

-1,6

ЕР сейчас маленько в жопе, даже лояльно настроенное, к плешивому, население считает едро говенной партией, что вынуждает очень многих депутатов оттуда идти как "одномандатников". По этому чем больше будут рисовать, тем больше людей будет бургутить, даже тех, кто раньше не подумал бы об этом

Дед Мороз

23.06.2021, 10:00

-1,6

С чего ты взял что люди будут бугуртить, а если будут,то что они поделают против силовиков?

23.06.2021, 11:34

-2,7

С того, что я слышу, как начинают бургутить бюджетники) казалось бы самые подневольные участники

Дед Мороз

23.06.2021, 11:37

+0,4

Они всегда бугуртили потому что у них зарплаты говно, только они нихуя не сделают ибо за любое выступление их попрут с работы, ну или они боятся этого. А пиздеть на кухне они могут сколько угодно

23.06.2021, 11:41

-1,4

>По этому чем больше будут рисовать, тем больше людей будет бургутить

Ну так я об этом и спрашиваю. Вот предположим Едру нарисовали 99,99%. Население считает едро говеной партией, а плешивый считает что население - говно.
Как бугуртить предполагаете? Потому как иначе получается вот что - Мы идем голосовать, потому как хотим пидорнуть едро нахуй, и бункерного плешивца тоже. Мы знаем, что плешивый постарается спизить наши голоса, поэтому мы набираем наблюдателей чтобы все зафиксировать. И когда он начнет пиздить голоса и обманывать, то мы...
Что сделаем? Просто "Очень сильно обидимся"?

23.06.2021, 11:40

-2,1

Вы вот думаете, что рисовать так просто? Это бюрократия, неповоротливая и жутко не согласованная. Чем больше им приходится рисовать, чем чаще в работающие механизмы добавляют элемент хаоса, тем больше идет нагрузка на систему. По этому я не понимаю смысла такого разговора. Вместо того, что бы сидеть на жопе ровно, нужно каждый винтик выстроенной плешивым машины, подвергать постоянному напряжению. Даже если оно совсем минимально и не несет какой-либо угрозы, как вам кажется

Дед Мороз

23.06.2021, 12:16

+1,2

>По этому я не понимаю смысла такого разговора. Вместо того, что бы сидеть на жопе ровно, нужно каждый винтик выстроенной плешивым машины, подвергать постоянному напряжению.

А зря не понимаете. Может автор поста сам поймет и тут ответит. Мне кажется это самый главный вопрос - Ну вот проголосуем ПРОТИВ едра, и что будет? Ну хорошо, "больше идет нагрузка на систему". Людям не больше нагрузки надо, неужели вы не понимаете? Им надо послать нахуй плешивца с его едром. Даже просто объявить что то типа - После того как выявятся факты обмана и подтасовок мы начнем непримиримую подпольную борьбу, мы же теперь экстремисты бля, навальный акбар! Но и этого нет. Получается как бы призыв к формальному сопротивлению, без каких либо обещаний продолжений, ну мы типа покажем что недовольны пыней и все, пыня увидит и может быть исправиться, так чтоли?

23.06.2021, 13:10

-1,3

23.06.2021, 10:01

-17,1

Хороший вопрос.

Цель Умного Голосования - нанесение максимального ущерба жуликам и ворам. Отобрать столько рычагов, сколько возможно. Нарушить столько договорняков, сколько возможно. Вычеркнуть столько жуликов с постов, сколько возможно.
Лично меня, как я много раз говорил, примирила с УМГ фотография как жулик Метельский, бывший глава фракции ЕР в Мосгордуме, грузит свои манатки из думского кабинета в газельку, и уёбывает оттуда (фотка где-то в закладках, если интересно - скажи, скину). Я обнаружил что мне абсолютно поебать кто пришёл на его место, пусть даже кот, но не вот это воплощение схематоза получившее пинка под сраку. Смотришь на эту фотку и чувствуешь как страна понемногу отчищается от говна.

Наблюдение разумеется будет. Как я много раз говорил, на участках работают не страшные неприкасаемые воры, а обычные учительницы, которые понимают, что их никто не будет выгораживать. Они не хотят садиться. Они не хотят платить неподъёмный для них штраф в 60 тысяч. Они не хотят терять работу из-за уголовки. Именно в создании для рядового члена комиссии максимального нежелания что-то мутить и заключается первая задача наблюдения, в которой любой живой наблюдатель, даже сраный нуб, лучше чем ничего. В конце-концов, разница результатов на участках с наблюдателями и без - статистический факт, в определённых местах типа Татарстана эта разница может достигать просто феерических значений (референдум по самообложению 2017 года, участки без наблюдателей 64% за, участки с наблюдателями - 9% за). В общем, само присутствие наблюдателей, даже овощных, на выборах - оказывает значительное влияние на результаты. Это признают и политтехнологи ЕР, раз за разом к нам утекают их презентации для партийного руководства, где одним из крупнейших факторов риска регулярно встречается пункт "повышение подготовки наблюдателей оппонентов".
tl;dr Дальнейшие действия будут строиться относительно главной цели - нанесения максимального ущерба, который сможем потянуть.

23.06.2021, 18:35

+2,4

>Цель Умного Голосования - нанесение максимального ущерба жуликам и ворам. Отобрать столько рычагов, сколько возможно. Нарушить столько договорняков, сколько возможно. Вычеркнуть столько жуликов с постов, сколько возможно.

Это понятно, я немного про другое спрашивал. Ну ладно, попробую еще раз иначе объяснить. Вот предположим Умное голосование работает отлично, наблюдатели наблюдают и все такое. В итоге получается едро прокатывается на выборах и оно не набирает большинства ни где. Возможно, что такое обнародуют и признают? Я думаю абсолютно исключено - пыня включит методы лукашенки, отберет протоколы с росгваридией, повыгоняет наблюдателей по надуманным причинам, посчитает результаты как ему нужно. Едро не может проиграть глобально, иначе все увидят что для пыни это начало конца.
Но ведь вы же говорите - цель нанесения максимального ущерба жуликам и ворам. Вот это случай максимального ущерба. Есть ли ответ для ваших последователей на этот вопрос - "Если пыня начнет менять результаты по беспределу то мы будем..." Что будет то в этом случае?

23.06.2021, 19:28

0,0

> Это понятно, я немного про другое спрашивал. Ну ладно, попробую еще раз иначе объяснить. Вот предположим Умное голосование работает отлично, наблюдатели наблюдают и все такое. В итоге получается едро прокатывается на выборах и оно не набирает большинства ни где. Возможно, что такое обнародуют и признают?

В России есть свои особенности выборов. Важным отличие от Лукавыборов например является обязательная публичность результатов выборов на участковых комиссиях. Процедура следующая: участковая комиссия в лице председателя и секретаря, вместе с наблюдателями изъявившими желание, садиться в машинку и едет в территориальную избирательную комиссию. Там их протокол ныне просто по QR-коду считывается и заносится в систему "ГАС Выборы", где данные становятся публично доступны на сайте ЦИК. Независимое наблюдение следит за тем чтобы в ГАС Выборы цифры совпадали с данными которые присылают наблюдатели, плюс наблюдатели могут контролировать само внесение. Это выгодно отличает российские выборы от лукавыборов, где протоколы участковых комиссий не публичны, а контроля наблюдателей в территориальной комиссии нет.

Поэтому, говоря простым языком, жуликам нужно "тормозить" комиссии с "плохими" протоколами, и заставлять их перерисовывать их "на лету", что с живым наблюдателем не выпускающим "свою" комиссию из поля зрения очень трудно. Это было повсеместным нарушением в первой половине десятых, ныне встречается редко.

> Едро не может проиграть глобально, иначе все увидят что для пыни это начало конца.

Начало конца для него давно пройдено, уже очевидно что эти выборы - фаза агонии, когда для спасения лица нужно не просто кошмарить, а натурально убивать.

> Но ведь вы же говорите - цель нанесения максимального ущерба жуликам и ворам. Вот это случай максимального ущерба. Есть ли ответ для ваших последователей на этот вопрос - "Если пыня начнет менять результаты по беспределу то мы будем..." Что будет то в этом случае?

Самая первая задача в этом случае - это документально зафиксировать все подлоги и их объём. С лукавыборами возможны всякие "нифсётакоднозначно", протоколы которые вышли в паблик можно объявить филькиными грамотами, поэтому первой задачей именно наблюдения будет сбор реальных данных где это только возможно.
Дальше - действия по ситуации. Ситуации тут могут возникнуть очень разные, заведомо всё описать невозможно.

24.06.2021, 10:01

+2,5

Наблюдать - это хорошо. Но лучше стать ПРГ (вот тут сложнее гораздо, но возможно). Например, в 2018 году я настоял, чтобы был ручной пересчёт. И да, на 1 голос не сошлось с КОИБами. Ни один наблюдатель не может настоять. Может предложить, безусловно, но "обязать" - нет. Но у меня ещё и комиссия (УИК) "правильная" - все в достаточной мере беспристрастны. Ну и в ТИКе тоже нормальные люди (кроме нескольких, но большинство тоже адекватные)

23.06.2021, 10:25

+0,1

На всякий случай, уточню для публики: ПРГ = член комиссии с Правом Решающего Голоса. Это те люди которые в день выборов сидят за столиками с табличками, выдают вам бюллетени, и просят расписаться в книгах.

ПРГ - интересная практика, но не для всех.
Со статусом ПРГ связан ряд ограничений. Например, ПРГ не могут агитировать, и обязаны принимать участие в работы комиссии не только в дни выборов.
Есть в этом и плюшки - работа ПРГ оплачивается, например. Также ПРГ нельзя задерживать на митингах, и нельзя увольнять до истечения срока полномочий.

Если кому-то интересно как стать ПРГ - нужно подать заявление для входа в кадровый резерв в территориальной комиссии, и когда перед выборами будут формировать участки, если членов комиссии не хватает, вас "призовут" из резерва в члены.

23.06.2021, 18:39

+1,2

Можно ли пойти наблюдателем в соло или новичку лучше присоединиться к какой-нибудь партии/движению в своём городе и действовать сообща?

22.06.2021, 21:27

+1,8

Отвечу кратко, полностью в посте.

Самому попасть на участок в каком-либо статусе очень сложно, наблюдателей на участок могут направить кандидат, партия, или СМИ. Самым лучшим способом будет оставить галочку "хочу быть наблюдателем" на сайте Умного Голосования (https://votesmart.appspot.com/ - вот настоящий, остерегайтесь подделок), тогда перед выборами координатор наблюдения в вашем городе/регионе вам напишет что делать, где пройти обучение, и куда идти за направлением на участок.

23.06.2021, 01:50

+1,1

Ещё Голос есть, через них тоже стать можно.

ЗелёныйЁж

23.06.2021, 09:38

0,0

Интересно какое соотношение по направляющим будет.
В 12-ом году, помню от универа ещё ходил. Правда там всем выдавали карточки от ЕР и наблюдателей от других партий не было, но было много то ли "народного контроля", то ли ещё как-то они назывались.
Ещё по идее должны объяснять правила, что делать, право "исключительного голоса"(была такая херня тогда, щаз хз) и прочие аспекты по которым наблюдатели по идее могут признать что голосование было с нарушениями.

23.06.2021, 09:40

0,0

В сегодняшних условиях, наблюдателей также могут выставлять "общественные организации", но там у властей сейчас тоже сумбур, поэтому на всякий случай такое право оставили исключительно Общественной палате. Они обычно набирают в университетах "по объявлению", никакого обучения наблюдателей не проводят, и в случае даже если этот наблюдатель видит нарушение, всё что он может - это похлопать глазками и потопать ножкой - как подать жалобу он не в курсе.

23.06.2021, 16:41

0,0

Мой самый большой вопрос: на что рассчитывают создатели в случае победы кандидатов от системной оппозиции? На появление условных Фургалов? Или есть что-то большее?

23.06.2021, 04:54

+1,3

Да.

23.06.2021, 07:01

+1,8

Я смотрю тут много хуйни понаписали левопроходимы, так что не пройду и сам.

Главная стратегическая цель любой хорошей оппозиционной акции - создавать точки социального напряжения и через них повышать градус протестных настроений.
Идти наперекор власти через призывы к всем доступной легальной политической деятельности и вынуждать власть прибегать к фальсификациям и прочему беспределу - хороший способ достигать этого.
Одно дело когда люди слышали что где-то там есть фальсификации, другое дело когда они на своей шкуре чувствуют как их законные права не уважаются и начинают много громко возмущаться. Это и есть искомый результат.

Конечно замечательно, если получится продвинуть кого-нибудь толкового. Если кто-то не вконтактике, а в думе будет поднимать острые вопросы, это в конечном итоге тоже полезно. Но цель достигается и без этого.
Ну и конкретно умное голосование это эффективная электоральная тактика, позволяющая добиться что того, что того.

Но все это имеет значение при условии что люди будут вовлекаться и участвовать. Если люди послушают умников из других комментарией и нихуя не сделают потому что бесполезно и все равно обманут, то абсолютно закономерно ничего и не произойдет.

23.06.2021, 10:04

+7,5

Это прекрасный вопрос, на который я в посте с удовольствием отвечу примером о том, как живут например региональные парламенты, где ЕР не может набрать кворум своими силами.
Краткий ответ: Собственно, это происходило и в госдуме раньше, когда кворум был выше - нужному количеству депутатов необходимо просто встать и выйти, и принятие абсолютно любого закона срывается. В парламентах где ЕР потеряла кворум это происходит повсеместно, а где утрачено большинство, и сами единороссам приходится прибегать к этому приёму иногда. Такие парламенты отличаются тем, что не могут, как текущая госдума, пропустить абсолютно любую бредятину, и тот же законопроект о пенсионном грабеже, который в региональных парламентах проходил чуть ли не в секрете от всех остальных партий кроме ЕР, на "закрытых" заседаниях о которых депутатов других партий даже не уведомляли.

Поэтому, конечно, хорошо если в депутаты попадёт живой человек, но даже без этого, лишение ЕР конституционного большинства, просто большинства, и кворума - это огромный политический рычаг против бешеного принтера, который, благо есть возможность, стоит попытаться вставить под трон жулью.

23.06.2021, 16:52

+2,1

Я в общем-то в любом случае собирался участвовать в УГ. Зарегался в нем сразу же, как только его запилили. Но спасибо за объяснение.

23.06.2021, 16:56

+0,6

Помощь в становлении местных харизматиков - тоже значительная часть УМГ.

Показательным в данном случае является случай Тамбова-2020. Косенков, бывший единоросс (вообще, образовалась уже целая огромная прослойка т.н. бывших единороссов - харизматиков, которых единая россия поматросила и бросила, часто с уголовным делом на шее), осуществил захват местного отделения "Родины" и выставил свой список против Единой России. В итоге список Косенкова при поддержке Умного Голосования просто К ХУЯМ разнёс ЕдРо на выборах, получив 26 мест из 36 в гордуме Тамбова. Поэтому поддержка местных харизматиков от УМГ конечно же есть.

23.06.2021, 18:54

+0,5

Голосование будет 3 дня (сука_опять) как хотите выдержать неустанное бдение потому что эти старушки (учителя и тд) будут подбрасывать или по сменно будете стоять? И сколько наблюдателей нужно для 1 точки
И еще было много моментов при выборе президента ,что наблюдатель видит нарушение вызывается полиция и полиция нихуя не делает и при этом наблюдатель пизды получает, как будете с этим тоже боротся?
Понимаю что немного тупые вопросы, просто интересно, сам по состоянию здоровья не смогу быть наблюдателем но желаю вам УДАЧИ

23.06.2021, 05:51

+1,6

Трёхдневное голосование вводят не для подбросов, а для тотальной подмены бюллетеней в сейф-пакетах. Наблюдатели должны требовать правильной склейки сейф-пакетов, чтобы вскрытие было заметно (жулики часто заклеивают без полосы безопасности и на сопли), а также требовать чтобы сейф где хранятся сейф-пакеты запечатывался вечером и вскрывался утром исключительно в их присутствии.

Идеальная ситуация - когда на каждом участке и в вышестоящих комиссиях есть два или больше наблюдателей.

Полицию вызывать нередко бесполезно, но обычно ситуация решается грамотным построением жалоб. Напоминаю, в день выборов во всех судах дежурят круглосуточно судьи, обязанные НЕМЕДЛЕННО принять и рассмотреть дело о нарушениях, и в случае чего просто отменить выборы там где происходит совсем пиздец. Подготовленные наблюдатели и подготовленный штаб обязаны быть готовы воспользоваться всеми возможностями для предотвращения нарушений.

Насчёт состояния здоровья, тут конечно не знаю насколько, но даже наблюдатель который придёт исключительно на подсчёт голосов - лучше чем ничего, быть на участке все три дня необязательно.

23.06.2021, 17:43

+1,3

Путин победит?

23.06.2021, 07:16

-1,7

Это не его выборы, но да

23.06.2021, 07:27

+2,9

тогда какое то не умное голосование =((

23.06.2021, 07:30

+1,4

А какое тогда умное и чтобы Путин не победил?

23.06.2021, 14:21

+0,3

Вот когда он не победит вот это и есть умное голосование.

23.06.2021, 14:24

-3,7

И как подобное возможно?

23.06.2021, 15:59

+1,3

Плюс любых выборов, что "победить" на них путин и партия власти не могут - для них есть два варианта - сохранить статус кво, и проиграть.

В сегодняшней госдуме есть полтора депутата, которые открыто задают вопросы когда линия партии охуевает в край. Любое увеличение их количества - это потеря для жулья. Утрата конституционного большинства - тоже возможная потеря.

Поэтому да, "победить" на выборах в России нельзя, это факт, определённо власть в России смениться не по итогам выборов, но упускать возможность нанести жулью потери не стоит.

23.06.2021, 16:56

+1,8

В рф голосование настолько умное, что не нуждается в голосующих в принципе.

23.06.2021, 07:19

-2,5

сообразительное, суко, голосование

23.06.2021, 08:55

+1,2

Это правда. Внезапно набегающие неподконтрольные голосующие - самый большой стресс для организаторов этого спектакля. Давайте доставим им его побольше.

23.06.2021, 16:57

+0,8

Я правильно понимаю, что наблюдателями будут только студенты и пенсионеры? Откуда у работающего человека возможность 3 дня наблюдать за этим цирком?

23.06.2021, 09:04

-0,9

23.06.2021, 09:12

-12,2

Можно пойти кровь сдать. Бутед два дня оплачиваемых.

23.06.2021, 09:22

+0,5

Превосходная идея! Я бы предложил властям обязать каждого, кто собирается идти наблюдателем сдать кровь, предварительно провакцинироваться 'спутником'.

23.06.2021, 09:27

-5,5

Хороший вопрос. Что делать работающим? Дают какую-то справку, которой не подтереться только, а принести на работу и сказать - я буду наблюдателем на голосовании, вы обязаны меня отпустить.

Оладушек

23.06.2021, 09:24

+0,1

Для наблюдателя выдаётся направление от кандидата, для ПСГ комиссия обязана выдать удостоверение члена комиссии.

Чтобы получить освобождение от работы по этим документам, можно воспользоваться правом освобождения от работы при привлечении к общественным работам, но оплачиваться такое освобождение работодателем не будет.

24.06.2021, 09:40

+1,0

Ответ: наблюдать все три дня очень тяжело даже тем кто может разрулить это с работой (количество госпитализаций членов комиссий по итогам трёхдневного голосования в 2020 было мягко говоря шокирующим), но хорошая новость в том, что быть наблюдателем все три дня необязательно.
Если вы можете выйти на два дня или только на один день - это тоже хорошо.

23.06.2021, 17:00

+1,7

23.06.2021, 09:10

-20,7

Нисколько. Я никогда не получал денег или другой выгоды за посты, за выход на митинги, за наблюдение, и прочую деятельность не связанную с работой, и не планирую, всё сказанное по политическим темам является исключительно моей личной политической позицией.

23.06.2021, 17:03

+1,7

23.06.2021, 09:24

-19,8

Аббревиатура умного голосования: УМГ.
Перепутать его с унылым говном мог разве что сам татьяныч.

23.06.2021, 17:03

+2,0

Я бюджетник, моя жена бюджетник. Какова вероятность того, что меня или жену пнут под жопу, если я захочу быть наблюдателем и буду реально что-то делать (мешать делать вбросы итд)?
И ещё один вопрос вдогонку. Какой-то реальный смысл есть в этом наблюдении? Просто мне хочется сделать что-то полезное и я много слышал о людях, которые идут в наблюдатели. И тем не менее, они не могут остановить вбросы пачек бюллетеней, старушки просто будут приходить и бросать и ничего им за это не будет. Ну вот зафиксирую я вброс, что дальше? Понесу видеозапись полицию? Не понимаю, просто как это работает и вообще работает ли. Они боятся, что их поймают на вбросах?

Оладушек

23.06.2021, 09:27

+2,1

Как ни странно, основная ценность наблюдателя в том, что он есть на участке, маячит перед глазами и суёт нос. Я сколько не наблюдал, за руку так никого и не поймал, хотя хотелось очень. Всегда было так: случается какая-то подозрительная хуйня, я подхожу, сую нос, хуйня сваливает, я сообщаю выше, вот, хуйня тут шастает, и продолжаю наблюдать.

ЗелёныйЁж

23.06.2021, 09:44

+1,9

А что делать, если поймал? Что делать если подошел, а кто-то уже вбросил пачку и убежал?
Есть какая-то учеба для наблюдателей? Там это всё рассказывают?
Ну и самое главное, боюсь за работу. Нас на выборах президента даже заставляли фоткаться (что мы действительно сходили и проголосовали) на участках и отправлять руководству фотографии.

Оладушек

23.06.2021, 09:50

+0,2

Обратить внимание председателя комиссии и писать жалобу на нарушение.
На сайте голоса ( https://www.golosinfo.org/ ) и образцы есть и инструкции и методички, хороший сайт.

Про работу точно сказать не могу, но общая практика такая: до выборов пугают, после забывают. Наблюдателей в стране немало, а хоть один случаю увольнения за такое я не вспомню. А пугать да, это часто есть.

ЗелёныйЁж

23.06.2021, 10:01

+2,3

Странно спрашивать посторонних людей про СВОЕ начальство.
Я бюджетник, нас периодически подталкивают ко всякой такой херне с пояснением - мы понимаем что это херня, но и вы понимаете что на нас давят, я никогда ничего не делаю и мне никто ничего не говорит. Наверное не везде ситуация такая, но мне кажется что не лояльного человека сейчас не будут ни к чему принуждать, потому в случае огласки в интернете принуждающее начальство очень быстро огребет проблем.

23.06.2021, 12:44

0,0

Обучение в оффлайне обычно проходит непосредственно перед выборами в формате лекции, если оставите галочку на сайте Умного Голосования что хотите наблюдать, вам скорее всего напишут и уведомят где и когда она будет.

Но она нередко приходится на середину недели, и время не всех устраивает, поэтому да, сайт Голоса для самообразования вполне подойдёт.

23.06.2021, 17:09

+0,6

Прецедентов что кого-то прессовали за грамотное наблюдение у нас нет. За митинги - да, последнее время десятки человек. За наблюдение - ещё ни разу не слышал. На всякий случай можно попробовать подстраховаться взять участок чуть поотдаль от дома и работы, насколько я знаю, какой-либо координации по спискам наблюдателей у жулья нет.

23.06.2021, 17:07

+0,7

А при регистрации как наблюдателя не указывается место работы? Какие данные кроме паспортных вообще нужны? На время самих выборов и наблюдения за голосованием отгул дают?

Оладушек

23.06.2021, 17:14

0,0

Не указывается.
ФИО и адрес.
Его непросто получить, но возможность получить неоплачиваемый отгул на время наблюдения возможно: https://glavkniga.ru/elver/2012/6/528-nuzhno_predostaviti_oplatiti_otgul_rabotniku_uchastvuuschemu_izbiratelinikh_protsedurakh.html

Для бюджетника на самом деле довольно козырным вариантом является ПРГ - полноправный член комиссии. Это оплачивается, полиция не может задерживать на длительный срок, нельзя увольнять во время действия полномочий, и гарантирует освобождение от работы на время исполнения обязанностей ПРГ, при этом больше прав и влияния на выборы чем у наблюдателя или ПСГ.
Из минусов - запрет агитировать, но это для среднего бюджетника не проблема.

23.06.2021, 20:31

0,0

Учитывая все последние сливы информации, умное голосование при регистрации на сайте предлагает разместить свои личные данные. Чёт сыкотно

23.06.2021, 09:37

+0,3

Они просят минимум - электронка для уведомления и адрес регистрации без квартиры, все это надо чтобы уведомить тебя о избираемых в твоем округе. Как оно еще работать должно? Или пусть они сами угадывают где ты живешь?

23.06.2021, 09:50

+2,5

Спасибо

23.06.2021, 10:29

+1,0

Почему не сделать так, чтобы прям на сайте выбрал округ и увидел за кого голосовать?

23.06.2021, 11:38

+0,1

Ну я подозреваю что если бы можно было выбрать по списку то силовикам было бы очень легко и быстро найти всю опасную оппозицию уже за несколько дней до выборов и посадить/подкупить или сделать что-то еще. А так на сайте есть ограничение в 1 адрес на 1 эмейл и если регистрировать по 1 адресу на каждый округ это будет муторно и долго, да и дураки могут вообще не догадаться как это сделать

23.06.2021, 11:51

+1,8

Так речь же не об опасной оппозиции а о кандидатах не от ядра. Они же и так известны, камон это выборы

23.06.2021, 13:13

0,0

На выборах в мосгордуму 2019 Яшин порекомендовал поддержать коммуниста раньше времени. Через 15 часов коммунист был снят с выборов по беспределу.

Найти округ и рекомендации по адресу можно будет на сайте УМГ за два дня до выборов - потому что за два дня до выборов снимать кандидатов уже нельзя. Но это всё равно придётся делать по номеру дома, потому что никаких чётких географических границ у округов нет - подчас когда какой-то округ делят на два (если там завелось слишком много избирателей), дома распределяют между округами в шахматном порядке. Поэтому всё равно придётся найти свой дом, чтобы получить рекомендацию.

23.06.2021, 20:35

+0,2

Слив был только один - Федя Горожанко, бывший сотрудник неудачной попытки экспансии ФБК в питер, попал в сложную финансовую ситуацию, и решил выйти из неё продав списки емэйлов из службы рассылки. Емэйл не является личными данными, а присовокупление к емэйлу данных из разных ведомственных баз уже было самодеятельностью чинуш, поэтому никаких серьёзных сливов у Навального нет.

И опять же, как правильно ответили - Умное Голосование не собирает личные данные. Его фишинговые клоны - поддельные сайты - да, там бывает. Настоящий - нет. Его интересует только твоя почта (если боишься что уплывёт, зарегай новую которая не связана с твоими акками ни в каком ведомстве/вконтактике), и твой адрес дома без квартиры - используется чтобы найти твой округ и избирательный участок. А то что в практически каждом доме страны живут Навальнисты - то ещё с free.navalny.com жуликам известно, прячь дерево в лесу, как говорится.

23.06.2021, 17:15

+0,1

Вопрос следующий: например, наблюдатель краем глаза заметил постороннее движение под столом у одного из членов приёмной комиссии. Может ли наблюдатель остановить процесс голосования до выяснения природы движения (от простого почёсывания коленки до попытки подмены книги с подписями) а также надавать членам по щщщ... то есть сразу же аннулировать этот участок (или хотя бы заморозить его до приезда органов правопорядка) если было конкретное нарушение?

23.06.2021, 09:46

+1,3

Краткий ответ: Сам - не может, но может потребовать этого от председателя (председатель может отказаться). По закону вся деятельность комиссии публична, поэтому можно подойти и залезть в стол - на столах и в столах комиссии не должно быть ничего лишнего, никаких бумаг, писчих принадлежностей, и прочего, не участвующих в деятельности комиссии, даже чистой бумаги. Всё лишнее наблюдатель имеет право потребовать убрать, и если комиссия отказывается реагировать на устное требование - подать письменную жалобу, потребовать её рассмотреть, в случае чего возможно подать жалобу в вышестоящую комиссию... но гайд по войне с комиссией отдельно.

23.06.2021, 17:22

+0,8

И да, в случае если ты вдруг спалил серьёзное преступление, лишние бюллетени, копии избирательных списков, то это тут же становится уголовным преступлением, вплоть до того, что до прибытия полиции закон наделяет гражданина правами полицейского для действий необходимых для пресечения преступления. Но в 99.9% случаев на участке будет дежурный полицейский, поэтому если видишь в руках жулика что-то вышеуказанное, смело хватай за руки и ори "лолиция!" дурным голосом.

23.06.2021, 17:25

+1,3

Вопрос по УмГ:
На чём основан выбор того, или иного кандидата для поддержки? Нет, понятно, что второй, после, но как определяют, что именно этот второй?
На глаз, или делают какую-то социологию, и если делают, то какую и как?
И берут ли чужую социологию, какой доверяют, а какой нет?

ЗелёныйЁж

23.06.2021, 09:51

+1,7

Хороший вопрос.

Краткий ответ: за последние два года было проанализировано сотни выборов, и выработан определённый портрет "идеального кандидата УМГ". Если без подробностей, то идеальный кандидат:
а) Ведёт заметную кампанию в оффлайне и соцсетях.
б) Имеет команду из не менее чем дюжины волонтёров, которые уже зарекомендовали себя как команда пройдя сбор подписей или организовав значительную встречу с избирателями.
в) Сотрудничает с наблюдательскими организациями, и наблюдательскими движениями своей и других партий.
г) Имеет историю участия в выборах с результатом выше 10%.
д) Имеет историю участия в судах по делам о выборах против фальсификаций.

Кандидаты УМГ соответствующие всем пяти пунктам победили более чем в 2/3 случаев.

Конфликт выбора между кандидатами в УМГ на самом деле редок. Боевые кандидаты, соответствующие данным пунктам, обычно знают друг-друга и делят округа заранее, чтобы не пересекаться. Определить соответствие данным пунктам "на глаз" обычно несложно, и что-то сложнее вряд ли было возможно - потому что просто количество кандидатов которое необходимо оценить - это тысячи человек. Обычно после того как галочки напротив этих пунктов выставлены - выбор очевиден, те ~5% случаев когда выбор не очевиден - умное голосование будет присматривать пристальнее.
Социологию для выбора УМГ ещё ни разу не применяли.

23.06.2021, 17:35

+0,1

может уже спрашивали, не заметил - нужно ли быть привитым от ковида, чтобы стать наблюдателем?

23.06.2021, 09:59

+0,2

Вполне может случиться так, что официально пока не нужно. Но в ночь перед первым днём голосования внезапно скажут, что только привитые будут допущены.

23.06.2021, 11:53

+0,6

В данный момент таких требований нет.

Вполне возможно, что ЦИК своей инструкцией введёт требование вакцинации или чистого ПЦР-теста. Требование обязательной вакцинации... будет очень сложно реализовать, потому что среди рядовых членов комиссий антивакеров не меньше чем вокруг, и работать будет некому.

23.06.2021, 17:36

+0,7

Вспоминаю как один чел выложил постик, пошло обсуждение, обновление страницы - и 404(((
Как оказалось один звонок админам - и тема исчезает...

23.06.2021, 11:25

-0,9

http://polit.reactor.cc/post/4737536
http://polit.reactor.cc/post/4745431

Эти?

ЗелёныйЁж

23.06.2021, 12:32

0,0

Нет, не на джое)

https://www.yaplakal.com/forum14/st/0/topic591711.html

23.06.2021, 13:48

+0,1

Что выгодней, проголосовать за ЕР за пакет гречки или же пойти за идею в наблюдатели, умное голосование за счастливое будущее или седеть дома? Сидеть дома пока кажется выгодной позицией, пакет гречки всё же дешего, как и лотерея с билетом в счастливое будущее в которой побеители это организаторы этой лотереи.

23.06.2021, 19:26

-3,6

т.к. ты долбоёб, для тебя выбор сидеть дома будет предпочтительнее для общества.

Если бы всех долбоёбов можно было уговорить сидеть дома...

23.06.2021, 20:58

+0,4

Но ведь два года назад ты как-то сам упоминал прямо в комментариях, что сидеть дома - меньшее зло, акцентируя на последнем слове ибо это нездоровое поведение. Начинаешь самому себе противоречить?

23.06.2021, 21:11

+1,3

Месье, вы занимаетесь хернёй.

24.06.2021, 08:07

-3,3

Всё, прозрел, срочно перестаю заниматься хернёй и ухожу в серьёзный бизнес постинга поней.

24.06.2021, 08:12

+1,2

Тащите людей на выборы с заведомо известным результатом, поднимая явку и легитимизируя эту власть. 2-3 внесистемных кандидата, которых удастся протолкнуть, погоды в этом болоте не сделают. По предыдущим годам это должно было стать ясно. Но нет...

24.06.2021, 08:12

-3,3

> Тащите людей на выборы с заведомо известным результатом

Это зависит от региона. Как я много раз объяснял, электорально у нас принято делить страну на Россию-1 и Россию-2. В России-2, если кратко, пиздец. Это такие регионы как Питер, Чечня, Татарстан - там выборы рисуются от слова совсем. В России-1 всё немножечко иначе - там выборы имеют значение, в комиссиях много независимых людей, и жулики очкуют нагло рисовать.

Жители России-1 и России-2 часто спорят о выборах, совершенно обоснованно неся друг-другу своё мнение о том, как именно проходят выборы которые им известны. Я наблюдал и там и там. Оба варианта объективно существуют. В России-2 бороться и правда гораздо меньше смысла, но вот Россия-1 может снизить процент жулья в госдуме довольно значительно.

Возвращаясь к посылу: на самом деле УМГ не сильно увеличивает явку. Кто не хотел идти на выборы всё равно не пойдёт на выборы. УМГ - это консолидация тех кто и так собирался голосовать против ЕР в один вектор, вместо разборда и шатания в попытках выбрать наименее вредного клоуна самостоятельно.

А насчёт "один в поле не воин" - ещё как воин. Именно поэтому хуйло и ставит задачу отсечь на подступах любого кандидата, который теоретически может произнести в госдуме запретное слово "Навальный" - они не могут себе позволить даже одного такого депутата, 2-3 было бы уже катастрофой.

24.06.2021, 08:23

+1,0

Выходит я в России 2 живу ((
То что 2-3 воина дорвутся до микрофона никак не поменяет результаты голосования по всяким интересным законам. Был такой, всем известный старик, который бомбы под государственность закладывал. До сих пор расхлёбываем. Тоже через думы сначала пытался что-то решить кста.))

24.06.2021, 14:23

0,0

Попытка решить через думы у нас в истории регулярная. Товарищ Сахаров вон тоже в совете народных депутатов пытался протолкнуть новый союзный договор и спасти совок от распада в 1989, заулюлюкали, гребите...

УМГ в целом способно вывести 50-60 депутатов в думу - по чисто математической оценке предыдущих выборов и дополнительного электорального бонуса который даёт умное голосование в регионе. Из них 15 - в Москве. Если мы в Москве не можем найти 15 приличных людей, это вообще конечно звучит очень печально.

24.06.2021, 16:11

0,0

Даже если прокатит, то неправильную думу могут обнулись и начинай сначала. Короче, посмотрим, что будет.

25.06.2021, 07:35

0,0

Хаха, хотелось бы чтобы им пришлось обнулять думу. Обнуления думы в прошлом веке все закончились для обнуляторов не очень хорошо.

К тому же, смысл? Как объяснить плохой результат? Враги вбросили? Не прокатит же. Им радостно тот же "глубинный народ" (ТМ) всё объяснит.

25.06.2021, 07:56

0,0

За кого голосовать в Питере?

24.06.2021, 22:04

0,0

Рекомендации появятся за два дня до выборов - если публиковать их раньше, кандидатов беспредельно снимают с выборов, а за два дня снимать с выборов уже нельзя.

24.06.2021, 23:38

0,0

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться

Похожие посты ↓↓↓

4838277, 4875803, 4925908, 4739846, 4894699, 4889272, 4930224, 4926024, 4928907, 4862828, 4930237, 4866025, 4928117, 4921380, 4867534