15 тысяч за сайт. Ссылка в описании.
Кстати готов вписаться, давай 15к
Так и появился joyreactor
Только бесплатные курсы.
на ютубе от индусов
Today we will find out the difference beetween web-sarvar and application-sarvar
мля, просто по ушам серпом %)
Я благодаря таким ребзям дипломы сдал, нормально всё.
Таким же слушателям индусских курсов
Лекторам!
Ноу дифаранс
It is the same but different
Можно и от индусов. Я как раз после бесплатных курсов себе работу нашел.
имеются ввиду курсы от работодателя, который отберёт лучших потом на работу
и поверь уж эти "лучшие" обычно не супер-пупер и работодателю надо будет ещё потом хорошенько потратиться на последующее обучение
и поверь уж эти "лучшие" обычно не супер-пупер и работодателю надо будет ещё потом хорошенько потратиться на последующее обучение
Первый урок бесплатный, после которого сразу устроим на роботу
после третьего стану директором?
После 4-го. После 3-го сыном директора.
Ну как сыном, папика себе найдёшь.
Джекпот!
Ловите карьериста!
Ну почему, мой друг оплатил 100 бачей за курс по вёрстке сайтов, потом присел в контору на джуна с зп в 50кр, спустя 2 года 90к, может уже и больше, ui-ux дезигнер.
А давно? Лет 10 назад за установку CMS люди деньги платили, около 10 USD за 7 кликов. Сейчас на фрилансе за 10 USD готовы перелопатить шаблон дизайна сайта, убрать в квартире и отсосать в подарок, а ещё "клиент всегда прав", поэтому если клиент в ТЗ написал, что меню должно быть зеленным треугольником, а при получение готового продукта спрашивает почему не красный кружочек то заказчик прав, а исполнитель должен переделать...
Обычная эвристика доступности, на одну историю успеха - сотни провалов. Рыночек порешал, чтобы платили нужно чтобы человек что-то умел. Другое дело, снг спецы все равно еще будут долго ликвидны, хорошее образование с нищей экономикой этому способствуют.
Проблема в том, что в IT необходимо постоянно развивается, а самое обидное в том, что будучи студентом я без проблем получал среднюю ЗП за подработку попивая пиво и играя в танки всю смену напролет, сейчас же полноценная пятидневка, об играх в рабочее время можно забыть, а когда наплыв юзеров то хер сходишь в туалет не говоря уже о попить кофе, при этом не сказать, что ЗП значительно больше стало. Единственное, что очень радует это то, что компания очень заинтересована в обучении, поэтому командировки в образовательных целях считаются полноценным рабочим днем + возвращают средства за проживание и питание да и не "работая на дядю" хер бы самостоятельно смог поковыряться и поиграться железками дороже своей квартиры таких как батискаф, квадрокоптер, яхта, самолет...
эмм эт ты надеюсь про среднюю айтишную зарплату да?
В рублях она даже шестизначная, жать что впритык к 100 000. Правда личной жизни 0, но местами таки интересно, к примеру полетать в двухместном самолёте, и чтоб за это платили или провести день на открытом море иногда таки полезно.
Что за айти такое с полетами на самолётах и яхтами?
нуууу такое, но главное, что тебе нравится
не согласен по поводу необходимости постоянного развития, работаю в крупной конторе, корневая система провижининга писалась еще в нулевых, огромное количество легаси кода, до сих пор крутится на 6ой джаве, часть на С, часть скриптов на других языках
и разрабы поддерживающие этот код вполне могут обходится знаниями 15летний давности, это конечно минус, что ты не развиваешься, но факт что замена слишком дорогая, а пока работает старое и кое-как расширяется, то и менять это не будут
и разрабы поддерживающие этот код вполне могут обходится знаниями 15летний давности, это конечно минус, что ты не развиваешься, но факт что замена слишком дорогая, а пока работает старое и кое-как расширяется, то и менять это не будут
Давайте еще вспомним то что большая часть банковских систем до сих пор бегает на коболе и с огроооомнейшим скрипом мигрирует на джаву, то и Кобол еще очень даже актуален)
Старое работает всегда и по большей части хорошо. Иначе бы не дожило до сегодняшнего момента. Это тривиально. А вот новое.... Это как с вакциной. Тебе предлагают, мол, мы новое разрабоиали... Коли себе. Но как-то не особо рвутся. Почему так?
Ну пару серваков на XEON первых моделей с фразой нулевых годов тоже есть, обновить или перенести не вариант хотя тупо виртуалка на новых голдовых XEON производительней в десятки раз. Новое на новом, а старое... пока есть возможность поддержания работы - так и работает.
А вообще смысл в апдейтах есть, а примеру 16 аналоговых HD камер в h264 субпотоке среднего качества жрут 40 Мбит, в тоже время новые 16 камер 4МР H265+ на прямом потоке жрут только 5Мбит
Ошибка выжившего, уже даже на кудахторе в комментах были типы, жаловавшиеся, что не могут вайтишную работу найти. Мне кажется уже даже дураку понятно, что весь хайп вайти сейчас держится на постоянных сказках продавцов айти курсов о великих зарплатах и недостатке специалистов на рынке труда, реальность иная, и её я на своей шкурке проверил, айтикун, ВО, 5+ лет стаж. Не верите? Тогда срочно идите покупать айти курсы "когда вам за 40", в Маке любят образованных.
Тут упоминание ошибки выжившего не сильно подходит. Никто не говорит, что все после курсов находят работу. Надо хорошо готовиться, надо зубрить и делать свои проекты, надо сделать хорошее резюме и следить за линкдином. Но галеры регулярно набирают джунов без опыта, проводят тренинги и бесплатные стажировки. Ты учишься полгода, потом попадаешь на галеру на среднюю ЗП и ещё через полгода имеешь 1000 usd. В какой сфере это возможно? Может врачей берут после курсов, юристов, инжеров-металлугов?
Да, дохуя мусорных курсов. Да, тяжело найти первую работу. Но я не знаю сферы, где такие же перспективы при таком простом старте.
Да, дохуя мусорных курсов. Да, тяжело найти первую работу. Но я не знаю сферы, где такие же перспективы при таком простом старте.
"через полгода имеешь 1000 usd"
Почему у меня первые два года были стабильные 500-600 usd в деревянных, пока я не сменил работу с переездом в другой город? Многие ли готовы на такие перемены? А у моих знакомых почему так же? Где обучают правильных вайтишников, чтобы сразу 300к/наносек получать с джуна?
Почему у меня первые два года были стабильные 500-600 usd в деревянных, пока я не сменил работу с переездом в другой город? Многие ли готовы на такие перемены? А у моих знакомых почему так же? Где обучают правильных вайтишников, чтобы сразу 300к/наносек получать с джуна?
Не знаю, почему у твоих знакомых не так. Может, вы не туда смотрите? Я закончил курсы RS School, попал в Епам. Через 5 месяцев у меня ЗП уже больше указанных тобой сумм. На курсах были реально толковые люди, которые заканчивали в первой 20-ке, например, их 500 со старта уже не устраивало. Сейчас на собесы можно ходить онлайн, смотреть предложения. Если ты сидел на жопе 2 года на той же ЗП, то это не значит, что айттшка плохая.
Переезд сейчас не требуется. Ты что, в танке? Пандемия все поменяла. В моей команде люди вообще из разных стран.
Переезд сейчас не требуется. Ты что, в танке? Пандемия все поменяла. В моей команде люди вообще из разных стран.
"Пандемия все поменяла."
Кому ты чешешь, мой кент еле как выбил себе удалёнку несмотря на "пандемию", хотя гипер-убер крутой вайтишник и всё есть, чтобы работать удалённо, но нет, начальство больше полугода максимум что позволяло это один день в неделю работать из дома, все конторы где я работал были точно такими же, им нужно не просто чтобы ты работал, чтобы тебя анально контролировали. Но в вашем мирке, конечно же, всё иначе.
"Если ты сидел на жопе 2 года на той же ЗП"
А ты у нас, походу, каждый месяц новую работу с повышением зп находишь, какой талантливый малец.
Кому ты чешешь, мой кент еле как выбил себе удалёнку несмотря на "пандемию", хотя гипер-убер крутой вайтишник и всё есть, чтобы работать удалённо, но нет, начальство больше полугода максимум что позволяло это один день в неделю работать из дома, все конторы где я работал были точно такими же, им нужно не просто чтобы ты работал, чтобы тебя анально контролировали. Но в вашем мирке, конечно же, всё иначе.
"Если ты сидел на жопе 2 года на той же ЗП"
А ты у нас, походу, каждый месяц новую работу с повышением зп находишь, какой талантливый малец.
Ну, да, в моем мире все на удалёнке. Епам на удалёнке, даже офис 1 закрыли, iTechArt да и множество других мелких контор.
>А ты у нас, походу, каждый месяц новую работу с повышением зп находишь, какой талантливый малец.
Вообще джунам повышают и так. Сначала после испыта прибавляют, потом ещё через месяца 3. Спрос на джуна с опытом в полгода гораздо больший, чем без опыта. Я сейчас говорю именно про разработчиков. Да, таланта вообще не надо, в этом плюс. Если ты сидел на 1 ЗП 2 года со старта, то либо вообще ничего не делал, либо это деревня была. Тебя самого ситуация не настораживает? Ты пришел без опыта, получил его, 2 года отработал - деньги те же. Это для любой сферы нонсенс.
>А ты у нас, походу, каждый месяц новую работу с повышением зп находишь, какой талантливый малец.
Вообще джунам повышают и так. Сначала после испыта прибавляют, потом ещё через месяца 3. Спрос на джуна с опытом в полгода гораздо больший, чем без опыта. Я сейчас говорю именно про разработчиков. Да, таланта вообще не надо, в этом плюс. Если ты сидел на 1 ЗП 2 года со старта, то либо вообще ничего не делал, либо это деревня была. Тебя самого ситуация не настораживает? Ты пришел без опыта, получил его, 2 года отработал - деньги те же. Это для любой сферы нонсенс.
Все проблемы которые ты описываешь решаются сменой работы. IT - это не завод, который 1 на город, рынок огромен.
Это прописная истина - ЗП повышается только при смене работы.
в любом случае, ИТ в России наиболее профитное направление из "работ на дядю", порог вхождения, как писали выше, ниже чем у ученых, врачей, инженеров, а ЗП в среднем по больнице выше
Из-за таких дилетантов айти сервисы в России зачастую такое уг.
И ты удивишься, тут уже написали и я повторю, видел статистику, по которой было указано, что вайти не самое "прибильное" по зарплатам в России, а представляешь, что было на первом месте? Продажи! Но вы даже представить себе не можете, это же пошатнёт вашу веру в то, что вы самые умненькие и богатенькие мамкины программисты)
И ты удивишься, тут уже написали и я повторю, видел статистику, по которой было указано, что вайти не самое "прибильное" по зарплатам в России, а представляешь, что было на первом месте? Продажи! Но вы даже представить себе не можете, это же пошатнёт вашу веру в то, что вы самые умненькие и богатенькие мамкины программисты)
Пашол нахуй.
Значит вы кроме дроча букв не включаете мозг, ну это же очевидно.
Хард скиллс, софт скиллс и место жительства делают зарплату.
И если ты душный, но что-то умеешь то тебе будут платить меньше чем чуваку который и что-то умеет, и разговаривать тоже умеет.
И естественно в провинции типо Волгограда зарплата будет ниже чем в Москве.
Хард скиллс, софт скиллс и место жительства делают зарплату.
И если ты душный, но что-то умеешь то тебе будут платить меньше чем чуваку который и что-то умеет, и разговаривать тоже умеет.
И естественно в провинции типо Волгограда зарплата будет ниже чем в Москве.
"Ты учишься полгода, потом попадаешь на галеру на среднюю ЗП и ещё через полгода имеешь 1000 usd. В какой сфере это возможно?"
В продажах как не странно. В принципе если по природе харизматичный и умеешь людям гавно выпаривать то даже с первого месяца можно зарабатывать больше. А так даже образование профильное зачастую не требуют. Один минус придётся дохера с людьми работать а это мягко скажем на любителя.
В продажах как не странно. В принципе если по природе харизматичный и умеешь людям гавно выпаривать то даже с первого месяца можно зарабатывать больше. А так даже образование профильное зачастую не требуют. Один минус придётся дохера с людьми работать а это мягко скажем на любителя.
ну в айтишечке тоже далеко не во всех долностях не надо совсем с людьми дела иметь
хоть и с довольно узким кругом но надо
хоть и с довольно узким кругом но надо
IT хороша тем что ты продаёшь людям продукт, а не говно. И платят за работу головой, а не языком. Многие знакомые пытались в продажи - съебались очень быстро, слишком совестливые. А вот у кого совести поменьше, те и впаривали говно за дорого, и скидки корпоративные обналичивали продажей купленного за фуллпрайс, и так далее и тому подобное, много историй.
Да и предрасположенность играет роль, и сильно. Знакомая совершенно случайно из продаж пошла в контент-менеджеры чьей-то инсты, прошёл год и она уверенно тысячу в месяц с нескольких контрактов имеет.
Да и предрасположенность играет роль, и сильно. Знакомая совершенно случайно из продаж пошла в контент-менеджеры чьей-то инсты, прошёл год и она уверенно тысячу в месяц с нескольких контрактов имеет.
Продавать можно абсолютно разное, в том числе и хорошие товары. Например менеджер по продажам медицинского оборудования спокойно более 200 может поднимать. Другое дело что чаще всего маржинальность на продаже товаров сомнительного качества больше, а чем больше маржа тем больше получает продаван.
>о великих зарплатах и недостатке специалистов на рынке труда
Типа это не так.
Типа это не так.
Это не так. Зпшки в большинстве городов немногим отличаются от обычных. Пиздеть в интернете и смотреть на вакансии, это ещё не значит знать рынок, ты сначала устройся. Тебе прежде чем с тобой поговорить дадут объёмное тестовое задание, а потом уже пригласят на собеседование, если выполнишь, а может и просто сбреют тебя без объяснений, это, наверное, потому что у них кадров не хватает, ага.
Великие зарплаты? Да, меня тоже как-то пригласили на вакансию с зпшкой 120к, пришёл туда счастливый и полон сил, а мне с порога говорят: "За сколько вам комфортно будет работать? 15-20?" А я им, нет, спасибо, мне за мои 35 комфортно вполне.
Великие зарплаты? Да, меня тоже как-то пригласили на вакансию с зпшкой 120к, пришёл туда счастливый и полон сил, а мне с порога говорят: "За сколько вам комфортно будет работать? 15-20?" А я им, нет, спасибо, мне за мои 35 комфортно вполне.
>Зпшки в большинстве городов немногим отличаются от обычных.
В каком большинстве городов. Айти есть только в двух городах: Москве и Питере. Ты бы еще в лес жить ушел, и удивлялся бы, почему там не платят.
>Великие зарплаты?
Да, по Российским меркам.
В каком большинстве городов. Айти есть только в двух городах: Москве и Питере. Ты бы еще в лес жить ушел, и удивлялся бы, почему там не платят.
>Великие зарплаты?
Да, по Российским меркам.
"Москве и Питере"
Так и говори, что не в айти прибильно, а в Москве прибыльно, Америки не открыл.
"Да, по Российским меркам."
Москва не Россия, почему ты о российских мерках говоришь?
Так и говори, что не в айти прибильно, а в Москве прибыльно, Америки не открыл.
"Да, по Российским меркам."
Москва не Россия, почему ты о российских мерках говоришь?
Прикол IT в том, что можно удаленно работать в дефаулт сити, а самому находится в своей квартире Залупинска. В итоге получая минималку в Киеве, у себя в городе я вставал за 1 минуту до рабочего дня, а с расходов был только свет, вода, газ и еда. Но раньше проще было, специалисты хотели как положено специалистам, а студенты в основной массе ничего не знали, в результате вхождение в IT реально было ценное. Сейчас же планку опустили и будучи охуенным сварщиком или сантехником можно даже на заводе с подработка и получать не меньше, а вот в айти нужно жопу теперь рвать или меня постоянно работу с переездами и т.д. ибо на одном месте развития 0
>Так и говори, что не в айти прибильно, а в Москве прибыльно
Нет, прибыльно в айти (по сравнению с другими сферами в России). Просто это самое айти, в котором прибыльно, есть только в Москве (и Питере).
>Москва не Россия, почему ты о российских мерках говоришь?
Потому, что в остальных местах нет айти. Про что мне еще говорить?
Нет, прибыльно в айти (по сравнению с другими сферами в России). Просто это самое айти, в котором прибыльно, есть только в Москве (и Питере).
>Москва не Россия, почему ты о российских мерках говоришь?
Потому, что в остальных местах нет айти. Про что мне еще говорить?
Разберём по порядку все тобой написанное.
В своем первом посыле ты неправ, потому что хайп в айти держится не на долбоебах плодящих говнокурсы, а на бизнесе, который все больше уходит в интернет и уже даже переживает не первую итерацию перерождения.
Касательно того что продаваны курсов заманивают среднего Васяна обещаниями 300к/наносек, ты абсолютно прав. Потому что им нужно продавать курсы и они буквально наебывают людей выдавая единичные случаи за реальность. Мы искали Джуна не так давно и приходили люди после курсов требуя полторы тыщи и звание мидла, а по итогу никто не мог ответить даже на базовые вопросы.
На рынке и правда есть серьезный дефицит, но не джунов, а именно специалистов, сеньор уровня и выше, рынок этого уровня как раз перегрет, но сюда васяны редко добираются, потому что на курсах не учат ебашить и выжигать глаза 5 лет. Как-то так.
В своем первом посыле ты неправ, потому что хайп в айти держится не на долбоебах плодящих говнокурсы, а на бизнесе, который все больше уходит в интернет и уже даже переживает не первую итерацию перерождения.
Касательно того что продаваны курсов заманивают среднего Васяна обещаниями 300к/наносек, ты абсолютно прав. Потому что им нужно продавать курсы и они буквально наебывают людей выдавая единичные случаи за реальность. Мы искали Джуна не так давно и приходили люди после курсов требуя полторы тыщи и звание мидла, а по итогу никто не мог ответить даже на базовые вопросы.
На рынке и правда есть серьезный дефицит, но не джунов, а именно специалистов, сеньор уровня и выше, рынок этого уровня как раз перегрет, но сюда васяны редко добираются, потому что на курсах не учат ебашить и выжигать глаза 5 лет. Как-то так.
грести в любом случае придётся
у нас сайтик есть - ebanoe.it, там постоянно перемывают кости курсам и конторам всяким.
Знаю, один раз статейку туда запиливал, один раз попадал в качестве фигуранта)
Разносторонняя личность!
Слушай, но йопаное стало такой помойкой, что попасть туда в качестве фигуранта уже ачивка, которую надо брать. Я пока не взял, но коллега мой на изи, правда чушь написали полнейшую, но тем не мнее xD
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться