День добрый, реактор. На днях заинтересовался историей своей семьи и вспомнил, что у моей мамы была старая икона, которая переходила из поколения в поколение. Поскольку ни я, ни моя мама особо генеалогией не увлекались, точных данных нет, так ли это или нет. Вот я и подумал, нет ли среди нас искусствоведов, способных подсказать, по каким признакам можно определить возраст иконы и стиля в котором она выполнена? На старости лет стало интересно, кто был до меня, а поскольку бабушки уже не стало, спросить больше не у кого.
Хоть бы фотку кинул.Можешь сходить,для примера к антиквару,он примерно прикинет или посоветует кого.
Да фоток надо наделать, когда к матери поеду, попробую сделать. Она там в деревянном саркофаге каком-то, и меня к нему не подпускают особо, боясь что я по криворукости сломаю что-нибудь. А антикваров у нас тут нет. Вот и хотел своими силами разобраться + интересно, как это вообще делается чисто технически
"Деревянный саркофаг" скорее всего зовётся киотом и сам по себе не показатель. Сюжет (что нарисовано) хотя бы помнишь?
Хотя не особо ясно, как, исходя из примерного возраста иконы, ты собрался развивать историю своего генеалогического древа (тут приходские книги в местной церкви или метрики в условном ОГиМ-е больше помогут).
Хотя не особо ясно, как, исходя из примерного возраста иконы, ты собрался развивать историю своего генеалогического древа (тут приходские книги в местной церкви или метрики в условном ОГиМ-е больше помогут).
Ну, сюжет классический, поклонение волхвов\дары волхвов, но это по центру, вся в совокупности обычно зовётся "Рождество Христово" (как ты можешь догадаться, ОЧЕНЬ популярный сюжет), правда, от "классических" она как минимум отличается тем, что Иосиф сидит не у ног богородицы, а слева, да и сама богородица повёрнута в иную сторону, хотя изображений этого сюжета туева хуча и строить из себя эксперта не возьмусь.
Единственное, что ты можешь сделать сам без оценщика\антиквара или религиоведа - отталкиваясь от вариации написания названия примерно прикинуть год создания иконы.
Единственное, что ты можешь сделать сам без оценщика\антиквара или религиоведа - отталкиваясь от вариации написания названия примерно прикинуть год создания иконы.
Спасибо)
поосторожнее надо с ней ходить и показывать кому-то. желательно с сопровождающим.
А то окажется что она 9-го века и стоит десяток миллионов баксов, так можно и от антиквара не уйти...
А то окажется что она 9-го века и стоит десяток миллионов баксов, так можно и от антиквара не уйти...
Стоит она можете сколько угодно, а вот реально продать - проблема
мёртвому продать будет ещё труднее
Ну а раз ты Дед Мороз,можешь подарить ее,ну не знаю,для примера Раввину.
Таки лето на дворе, а за год уважаемый Раввин успеет попасть в список плохишей
Раввин не может попасть в такой список,т.к составляет его сам.
На дворе кризис, пандемия и общий упадок, наша корпорация "новогодние подарки inc" вынуждена произвести сокращение штата. Вы разве не получили уведомление?
Ладно,по любому нужно чтобы искусствовед глянул на нее в живую,я думаю если вещь ценная,для начала хватит и фото,чтобы заинтересовать кого-то.Я таки понимаю,что хочешь ее вдуть,а мамка говорит,себе вдуй,пусть и дальше лежит в склепе.
Не, вдуть я ее не хочу. Я плюшкин и мне куда приятнее иметь что-то ценное, чем просто иметь деньги
Теперь я понял, что дед Мороз - это просто старый заблудившийся в снегах ребе Моше.
Разрезать пополам и посчитать кольца
Как именно возраст иконы поможет в генеалогии?
Понять, в каком веке жил мой родоначальник. Бабушка рассказывала, что это был прапрадед, но так ли это хз.
История такова. Якобы мой прапрадед был войсковым атаманом и ему в награду подарили эту икону. За какие заслуги неизвестно, в каких войнах воевал тоже не известно. Короче ничего по большому счету неизвестно
С такими исходными данными тебе определение возраста иконы поможет разве что в косвенном подтверждении семейного предания. Установить, как звали прапрадеда и действительно ли он был атаманом, можно разве что если икона какая-то редкая\уникальная, и то придётся ой как заморачиваться с запросами по церквям и архивам.
Эм, но ведь и так ясно, что твои предки жили не только в прошлом веке, но и в позапрошлом и даже 40тыс лет назад.
Конкретного человека по иконе же не определишь.
Конкретного человека по иконе же не определишь.
Можно, но схема замороченная.
- Устанавливаем примерный возраст иконы, её название\сюжет и плюс-минус годы жизни прапрадеда (с разбросом в лет 15-20).
- Запасаемся временем, терпением и вдохновением. Ну и некоторой суммой денег.
- Рассылаем запросы по местным архивам\церквям и казачьим ставкам или хз как они там у них называются с примерным текстом "В такие-то примерно годы предположительно атаман предположительно награждён такой-то иконой за неизвестные заслуги, поделитесь информацией, коли имеется"
- Ждём. Иногда ДОЛГО ждём и без 100% гарантий ответа.
- В теории получаем инфу, от которой можно уже плясать дальше.
- Устанавливаем примерный возраст иконы, её название\сюжет и плюс-минус годы жизни прапрадеда (с разбросом в лет 15-20).
- Запасаемся временем, терпением и вдохновением. Ну и некоторой суммой денег.
- Рассылаем запросы по местным архивам\церквям и казачьим ставкам или хз как они там у них называются с примерным текстом "В такие-то примерно годы предположительно атаман предположительно награждён такой-то иконой за неизвестные заслуги, поделитесь информацией, коли имеется"
- Ждём. Иногда ДОЛГО ждём и без 100% гарантий ответа.
- В теории получаем инфу, от которой можно уже плясать дальше.
О, спасибо за примерную схему
Твой родоначальник зовется "Y-хромосомный Адам", жил 300 000 лет назад. Не благодари.
Чувак, твои предки жили с момента появления человека. А икона могла попасть случайным образом. Отжал у кого-то, нашел
кто нарисован ?
какой-то мужик.
Или баба - ХЗ
Или баба - ХЗ
Рождение христа
Вариация на тему "собор всех святых"\"все святые", посредине, я так предполагаю, было изображение храма и в "лучшие годы" выглядел сабж примерно так.
Поправка на ветер, скорее даже не "все святые", а "Собор всех преподобных отцев Киево-Печерских".
Да, похоже. Спасибо. Правда храма вообще не видно.
Отсканированная версия.
Вот блядь, родственички. Одна книги на помойку относят, потому что они на "непонятном языке" (старорусском).
Тут же, блять, я ватной палочкой и ветошью аккуратно протирал икону. Стоило отвлечься - мама мокрой грязной тряпкой протёрла. И ведь именно она лампадку перед ней зажигает...
Вот блядь, родственички. Одна книги на помойку относят, потому что они на "непонятном языке" (старорусском).
Тут же, блять, я ватной палочкой и ветошью аккуратно протирал икону. Стоило отвлечься - мама мокрой грязной тряпкой протёрла. И ведь именно она лампадку перед ней зажигает...
Ну да, це - отцы Киево-Печорской Лавры (грубо говоря - портрет монахов, погребённых в пещерах под Лаврой). Рамка по контуру иконы, правда, не совсем типичная для православия, гугл находит только новоделы с похожим вариантом (но эт не гарантия чего-либо)
Спасибо! Я извиняюсь за меркантилизм, но это можно продать? Хотя бы вообще?
Можно, после экспертизы, но без реставрации больших денег вряд ли будет стоить. Попробуй погуглить форумы антикваров\реставраторов и там поспрошать, вероятность, что там лучше сориентируют по цене, всяко выше.
Твоя явно будет старше моей. Тут прям стариной веет)
Может просто лампады и свечи часто ставили (и ставят), отсюда и такое устаревание.
Не обязательно, может быть просто, сорри, засранная чадом свечей и тому подобного, твою защищает киот, а у котопездала она максимум в окладе\ризе в лучшие годы была. Если вообще была.
Хотя сюжет сам по себе молодой (ну, относительно рождества), киевские отцы известны с середины 17-го века.
Хотя сюжет сам по себе молодой (ну, относительно рождества), киевские отцы известны с середины 17-го века.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться