по крутости в одной категории со старшипом , по внешнему виду , способностям и амбициям.Старшип- это то чем задумывался шаттл, только по настоящему многоразовый и доступный.
Так то из старшипа и получается новый шатл, только без крыльев
у них разные двигатели.Шаттл мог использовать свои только в космосе, в атмосфере он мог только планировать.Старшип может полноценно летать везде.К примеру для гиперзвуковых полетов из одной точки на земле на другую он может обойтись без первой ступени.
Плюс вертикальная посадка, это что-то.
Да, совковый "Буран" умел и в атмосфере на своих движках, но при совковой и так дохлой и неэффективной экономике оно выходило еще дороже.
Подход Маска к реализации проекта - "максимально дешево, за меньшие периоды (пока готовится прототип №7 инженеры уже работают над прототипом №15) очень крут.
Да, совковый "Буран" умел и в атмосфере на своих движках, но при совковой и так дохлой и неэффективной экономике оно выходило еще дороже.
Подход Маска к реализации проекта - "максимально дешево, за меньшие периоды (пока готовится прототип №7 инженеры уже работают над прототипом №15) очень крут.
а вот буран как раз не имел движков, позволявших серьезно эту дуру в атмосфере куда-то сдвинуть.
его полностью выводили энергией, а сами движки были по сути маневровыми и позволяли разве что с орбиты сойти.
его полностью выводили энергией, а сами движки были по сути маневровыми и позволяли разве что с орбиты сойти.
Хуясе неэффективный. По грузоподъёмности в плане по массе и обёму на низкую орбиту ему не было равных, разве что протон хотя бы примерно в том же классе. ( Естественно сатурн снова строить это оверкилл). Большая часть модулей МКС выведена шаттлами, хаббл выведен шаттлом. Это был очень и очень добротный грузовик с приятным бонусом в виде аж до 7 возможных членов экипажа. Капсулу тем более многоразовую такого размера создать было просто невозмажно, она затормозить бы до парашютов не успела, так что посадка "по самолётному" - очевидный выход.
До 8*
воу, воу - а взлетал он на чем, по твоему?
проблема была не в двигателях, а в наличии топлива для них - поэтому он не использовал их при посадке и по сути просто планировал.
проблема была не в двигателях, а в наличии топлива для них - поэтому он не использовал их при посадке и по сути просто планировал.
Он питался с большого бака, который после взлета сбрасывался. Обратный полет был нагло, сухо и крылышками.
то что я сказал не совсем верно. Большие сопла двигателя предназначены для вакуума, их можно использовать и в плотной атмосфере но с меньшей эффективностью. У старшипа есть два набора двигателей для вакуума и атмосферы.
для этого потребуется переделать двигательный отсек.
Вот я и о чем.
Концепция опередила свое время лет на 40.
Концепция опередила свое время лет на 40.
Не совсем. Под предполагаемые задачи на то время проект был вполне адекватным, просто после внезапного отказа от лунной базы грузовой отсек и плавное приземление на крыльях стали тоже ненужными. Возвращать космонавтов было проще и дешевле в капсуле на парашютах. Но раз уж деньги в проект всадили, то и продолжили его эксплуатировать, несмотря на неэффективность для обычных орбитальных полётов.
"Буран" - это вообще отдельная песня. Он нихера не аналог "Шаттла", сделан совсем иначе и с другими планами применения.
"Буран" - это вообще отдельная песня. Он нихера не аналог "Шаттла", сделан совсем иначе и с другими планами применения.
Абсолютно небыло никакой необходимости у властей вызывать недовольство народа. Потому что народ абсолютно ничего при СССР не решал, права голоса не имел. Помнишь чем закончился референдум о сохранении СССР? Народ сказал да СССР и был послан нахуй без последствий
Концепция изначально была бредовая.
Нам ничего не нужно СПУСКАТЬ с орбиты. А если выкинуть это из ТЗ, то получится совершенно другая транспортная система. Которую и реализовал Маск.
Нам ничего не нужно СПУСКАТЬ с орбиты. А если выкинуть это из ТЗ, то получится совершенно другая транспортная система. Которую и реализовал Маск.
Вроде раньше были хитрые идеи ремонтировать спутники, типа экономить. Но оказалось, что они станосятся меньше и дешевле, и проще новые совать.
Насколько помню, Спейс Шатл создавался для выведения спутников и прочих космических станций, в том числе военных по назначению. Наш Буран - в первую очередь создавался под военных и одной из основных идей его приминения был спиздинг военных спутников других стран целиком и в сохранности, в первую очередь, естесна американских.
"Буран" подавался начальству как система двойного назначения, с военной точки зрения - орбитальный бомбардировщик. То, что это хуйня полная, и что обычные МБР всё равно эффективнее, никого особо не волновало. Принципиальные решения принимали старые пердуны с "партийным" послужным списком, надрочившиеся в дворцовых интригах, но более ни в чём нихера не понимавшие. Хороший аналог, кстати, "царь-танк" Лебеденко. Сумел впечатлить своими маняфантазиями начальство - малаца, получаешь бабло на освоение, а результат уже не так важен.
Тем не менее, в системе "Энергия-Буран" было разработано много крутых штук, которые были бездарно просраны впоследствии. Разве что двигатели более-менее нашли применение.
Тем не менее, в системе "Энергия-Буран" было разработано много крутых штук, которые были бездарно просраны впоследствии. Разве что двигатели более-менее нашли применение.
space-x заявляет о возможности спуска до 50 тонн с орбиты.
То вам не нужно. С космоса много чего хорошего нужно спускать(ещё вчера(десятилетия назад)) и очень важно уже просто что бы сохранить экосистему земли.
Летающая няша, мечта плиточника
Мэр Москвы мечтает перекладывать плитку на Шатлах каждую неделю.
И даже под дождем, и даже в вакууме
Зато м поверх класть асфальт и менять трубы
Та ситуация, когда авиагоризонт все время показывает, что земля сверху, и это нормально. Вместе с нулевой воздушной скоростью.
Для сравнения кабина Бурана.
Лампочки которые ещё в 70 годы применяли и какой - то стрелочный прибор, который под перегрузкой будет показывать погоду в Тамбовской области, галетные переключатели времён Эдисона и пр. показатели высоких технологий.
Бедные перспективные космонавты...
М.б. и хорошо, что он помер не летая ?
Лампочки которые ещё в 70 годы применяли и какой - то стрелочный прибор, который под перегрузкой будет показывать погоду в Тамбовской области, галетные переключатели времён Эдисона и пр. показатели высоких технологий.
Бедные перспективные космонавты...
М.б. и хорошо, что он помер не летая ?
ты же знаешь что его первый полет и приземление прошли в автоматическом режиме?
Знаю, знаю.
Ты будешь смеяться, но я даже немного поучаствовал в испытаниях.
На земле, конечно.
Ты будешь смеяться, но я даже немного поучаствовал в испытаниях.
На земле, конечно.
в качестве кого?
есть версия что это не правда.
Правда, правда.
Инженерил.
Инженерил.
Поподробнее? Я не думаю, что гриф секретно всё ещё висит над этим. Без обид, но когда про фильмы говорят "от создателей..." не уточняют, объем работы над лентой, а там по факту чел режиссеру кофе носил...
Я не кофе носил, а всякие разные приборы подключал.
Доверили, как молодому.
Но давно это было.
Даже очень давно. : (
И испытывали малую часть на вибрации.
Доверили, как молодому.
Но давно это было.
Даже очень давно. : (
И испытывали малую часть на вибрации.
Это все рычаги управления? А тангаж, крен там где?
Вон те лопаты под размеры подошвы скафандра увидел?
Вот видео как посадить спейс шаттл (вдруг кому-то пригодиться).
Спасибо, а то на прошлой неделе всю голову сломал, как сажать это ведро. Пришлось месяц болтаться на орбите.
ты лжешь, шаттлы не летают с 2011 года. на чем ты на самом деле летал,лжец?
Это реверсивный-шатло-заговор: на самом деле их арендовали рептилоиды, летают по ночам на них на Юггот
Спиды, спиды из кафешки.
а может он путешественник во времени? болтался в шаттле на орбите месяц, а потом его засосало во временную воронку.
Потому и не летают, что все пидоры зависли на орбите и не могут их посадить нормально.
Пиздишь, в KSP за один вечер можно разобраться
старая прохладная история в которой нет ничего правдивого.
Ага, а торчащие во все стороны, выдвинувшиеся и защелкнувшиеся солнечные панели, антены, и прочие приборы будет отрубать штатный чекист в скафандре и с топором ?
почему нет? шаттл задувымался как средство вывода и снятия с орбиты спутников, это не секрет,для этого у него такой большой ангар.То что спутники имеют почти одинаковый диаметр это следсвие фундаментальных ограничений ракет-носителей, как американских так и советских.
Смысл делать никакого не было аппарат для такого, так как слишком просто и изично контрится ведением подрывных зарядов.
для своих спутников прежде всего. то что размер ангара совпадает с размеров советских спутников не означает что он проектировался для их поимки.Американские спутники имеют такой же диаметр.
Цепляешь на спутник пять кило тротила с детонатором на датчике давления. Взвод детонатора при снижении давления до 10 кПа. Спуск взведённого детонатора при достижении 30 кПа либо при ускорении 4g. Ваши шатлы и бураны будут визжать как сучки, когда при входе в плотные слои атмосферы в их нутре рванёт артиллерийский фугасный снаряд.
Смысла воровать спутники нет, потому что все орбитальные маневры прекрасно видны всем и попытка похитить спутник все равно, что попытка украсть самолет - это равно объявлению войны.
этот буран уволилися 3 недели назад
Ууууу, нехорошие какие, все спали и думали, как союзу подгадить, всю экономику на это положили, сволочиии
Какая жаль что наш Буран всё(
> что наш Буран всё
Что наша космонавтика всё, так вернее.
Что наша космонавтика всё, так вернее.
Сам "Буран" мало чем ценен с практической точки зрения. Это не полноценный корабль в отличие от "Шаттла", которому требуются только баки, это по сути раздутый "шарик" от "Союза", который приземляется на крыльях, а не на парашюте.
Самое потенциально полезное в проекте - это носитель "Энергия", новые двигатели и многоразовые ускорители, для которых была разработана схема аккуратного приземления (не такая продвинутая, как у Маска, но на то время очень даже). С развалом совка применение нашлось только двигателям, да и то с оговорками.
Самое потенциально полезное в проекте - это носитель "Энергия", новые двигатели и многоразовые ускорители, для которых была разработана схема аккуратного приземления (не такая продвинутая, как у Маска, но на то время очень даже). С развалом совка применение нашлось только двигателям, да и то с оговорками.
Воу-воу, ты все же принижаешь его технические фичи. Вот по экономике и задачам какой-то провал, да.
Ничего я не принижаю, с технической точки зрения да ещё и на той технологической базе, которой располагал СССР, он был оче крут. Но на практике толку от этих достижений почти не было. Гораздо эффективнее было бы использовать "Энергию" как сверхтяжёлый носитель без мёртвого груза в виде "Бурана".
Какие могут быть достижения, если он слетал первый и последний раз без экипажа? Если бы продолжили, его бы уже сто раз переделать успели, как было абсолютно со всеми серийными изделиями(то, что Союз развалился и всё разрушили - другой вопрос).
А сверхдорогие сверхтяжёлые носители мало кому нужны, поэтому Маск ими не упарывается. Для нынешних коммерческих спутников сверхтяж не нужен.
А сверхдорогие сверхтяжёлые носители мало кому нужны, поэтому Маск ими не упарывается. Для нынешних коммерческих спутников сверхтяж не нужен.
Я говрил об инженерных достижениях, коих там объективно хватает. Включая систему беспилотной посадки.
А вот про сверхтяжёлые носители - это вы зря так. Есть немало крупных штуковин, которые в космос предпочтительнее было бы поднимать "кусочком", а не "в нарезке". Да и не факт, что при сейрином производстве "Энергия" не вышла бы на высокую рентабельность. В том числе за счёт многоразовых ускорителей. К сожалению, цифрами не владею, но теоретически всегда так получается, что одну большую фуру гонять выгоднее, чем десяток "Газелей".
А вот про сверхтяжёлые носители - это вы зря так. Есть немало крупных штуковин, которые в космос предпочтительнее было бы поднимать "кусочком", а не "в нарезке". Да и не факт, что при сейрином производстве "Энергия" не вышла бы на высокую рентабельность. В том числе за счёт многоразовых ускорителей. К сожалению, цифрами не владею, но теоретически всегда так получается, что одну большую фуру гонять выгоднее, чем десяток "Газелей".
> теоретически всегда так получается, что одну большую фуру гонять выгоднее, чем десяток "Газелей"
а практически часто - наоборот) С газелями пример неудачный, т.к. маршрутки его опровергают. Огромная ракета гораздо сложнее, и это видно по авариям в статистике.
а практически часто - наоборот) С газелями пример неудачный, т.к. маршрутки его опровергают. Огромная ракета гораздо сложнее, и это видно по авариям в статистике.
Да "Буран" в принципе делали ради "тоже хочу как у них". Финансирование нашли лишь за счет военного применения
Су-37, 47 в космонавтике.
Теряюсь в догадках. Су-37 - маркетинговый индекс для очередной модификации Су-27, Су-47 - красивый, но мертворожденный самолёт, под который СССР построил "полноформатную" машину, в то время как "загнивающий запад" спокойно всё протестировал на гораздо более дешёвом Х-29. С космонавтикой вообще никаких аналогий не проглядывается.
Не грусти, не всегда дорогие, сложные и крутые штуки реально нужны. Чего ему в уголке стоять, деньги есть?
Облетев Землю в корабле-спутнике, я увидел, как прекрасна наша планета. Люди, будем хранить и приумножать эту красоту, а не разрушать ее!
И год спустя :
Человек способен выполнять в космосе все военные задачи, аналогичные задачам авиации (разведка, перехват, удар). Корабли “Восток” можно приспособить к разведке, а для перехвата и удара необходимо срочно создавать новые, более совершенные космические корабли
Человек способен выполнять в космосе все военные задачи, аналогичные задачам авиации (разведка, перехват, удар). Корабли “Восток” можно приспособить к разведке, а для перехвата и удара необходимо срочно создавать новые, более совершенные космические корабли
Ну блин, он все ж был военным летчиком
Мирный и добрый СССР со своим мирным космосом.
Ну хоть какой профит от военщины
кому профит?
всё засекречено наглухо и устарело морально.
после момента запуска первого спутника и космонавта, совок в космосе в роли догоняющих,
практически во всём. связь, навигация, снимки земли, погода, телескопы и тд
зато бесполезные рекорды могли, типа первой бабы запустить, первый то, первый сё.
как первый петух из говна, первые и нахрен никому не нужные в практическом применении.
но зато первые. патриотизм аж прёт. из всех щелей.
всё засекречено наглухо и устарело морально.
после момента запуска первого спутника и космонавта, совок в космосе в роли догоняющих,
практически во всём. связь, навигация, снимки земли, погода, телескопы и тд
зато бесполезные рекорды могли, типа первой бабы запустить, первый то, первый сё.
как первый петух из говна, первые и нахрен никому не нужные в практическом применении.
но зато первые. патриотизм аж прёт. из всех щелей.
Станцию Мир завели, до венеры долетело что-то, марсоходы покатались. То что в практическую плоскость это не разрослось, как лунный проект - ну так желающих управлять и просирать и правда хватает. Ах да, секретить тоже.
Какой?
Ну хоть в космос немного влезли, спасибо Королёву.
не знал. спасибо за информацию
эх, а ведь я всегда думал, что шатлы это самое начало StarTrek
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Хоть при тех технологиях было и было писец как дорого, но все равно круто.