всего 6 лет, 94 дня, 20 часов? по-моему там что-то недосказано.
10.11.2020, 06:48
Это превью.
Тащемто Горбачёв таки не по наслышке знал в каком кромешном пиздеце находится совок и его никчёмная мертворождённая плановая экономика. И попытался этот океан говна разгрести, но было уже поздно метаться - слишком велик был пиздос. Еду совок так и не научился производить, а нефть резко подешевела и покупать её у мерзких капиталистов стало не на что.
>Почему развалился совок?
Я думаю, что неэффективность плановой экономики, колхозов и рабского труда ГУЛАГеров тут совершенно не при чем. /s
Я думаю, что неэффективность плановой экономики, колхозов и рабского труда ГУЛАГеров тут совершенно не при чем. /s
Какой это всё же сложный процесс - социалистическое строительство. Строят его десятилетиями, а он всё никак не построится. Всё прорастает проклятый капитализм.
Про досрочный отказ от диктатуры пролетариата и реванш буржуазных сил особенно понравилось. 20 лет расстрелов и социального террора - это очень мало.
Про досрочный отказ от диктатуры пролетариата и реванш буржуазных сил особенно понравилось. 20 лет расстрелов и социального террора - это очень мало.
Поражаюсь, как вы своими аргументами сами себе роете яму. Получается, обществу не нужен социализм. Люди против. Чем дольше существовала диктатура сталинского размаха, тем больше было у государства врагов. Вроде уничтожили кулаков, олигархов, буржуев, а всё никак, да? Борьба только нарастает. 802 тысячи только расстрелянных - это мизер по вашему мнению. Ну, для меня это очень много.
Я хочу просто жить в мире, без расстрелов. А вы говорите, что надо продолжать было, надо ещё больше расстреливать.
Я хочу просто жить в мире, без расстрелов. А вы говорите, что надо продолжать было, надо ещё больше расстреливать.
Обществу нужен социализм (вот честно, положа руку на сердце, кто, кроме собственников средств производства, блин откажется от того, что писали в Манифесте классики – это же действительно следующая ступень развития человечества). Планете нужен социализм, ибо уже всё загадили пластиком/отходами в бесконечной гонке за максимизацией прибыли и минимизацией сроков получения сей прибыли. Прогрессу нужен социализм, ведь общественный характер производства и частный характер присвоения результатов труда не позволят нам произвести космическую экспансию.
Насчет ваших тезисов, реакторчанин ниже уже не плохо написал насчет этапа становления буржуазных революций.
Если немножечко провести аналогии, то во время Кромвеля (когда в Англии пытались заместить феодализм капитализмом) или при Великой Французской буржуазной революции в % соотношении погибло на порядок больше людей.
И "откат" произошел на много быстрее чем в СССР.
Вы всё меряете цифрами "загубленных человеческих судеб", а можно как-то прикинуть цену не свершившейся революции? Можно
Задуматься о тех противоречиях, что привели к революции?
"Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыть не на удовлетворение прихотей паразитических классов, не на усовершенствование методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъём материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом. Чтобы уничтожить кризисы надо уничтожить капитализм." — Выдержка из политического отчета Центрального Комитета о мировом кризисе, который 27 июня 1930 г. делал И.В. Сталин XVI съезду ВКП(б). (Сочинения, Том 12. Госполитиздат, 1949 г. Стр. 235–373)
То есть, если бы "капитализм был с человеческим лицом" и мог работать в интересах человечества (а не в интересах 1-10% горстки богачей) - не было бы смысла его "свергать", правьте себе вечно. Но он НЕ МОЖЕТ.
Вы говорите о врагах государства. Ну да, враги государства (кулаки/олигархи/буржуи/оппортунисты) подбивали народ на выступления. С этим борется ЛЮБОЕ государство, как диктатуры буржуазии - в виде наших кап. стран, гляньте как протесты разгоняют во Франции/США/Беларуси и т.д., так и диктатуры пролетариата.
Причем тут "мизер" или не мизер.
Рассмотрите обстоятельства в каких страна досталась под управление большевикам:
Март 1917 - Власть на Дону переходит войсковому правительству и атаману.
2 марта 1917 - Отречение Николая II автоматически разорвало унию между Россией и Финляндией.
17 марта 1917 - Временное правительство признаёт независимую Польшу.
25 марта 1917 - Временное правительство признаёт мусисполком Крыма.
Апрель 1917 - Создана Кубанская Рада.
Май 1917 - Образован Союз горцев Северного Кавказа и Дагестана.
Июль 1917 - В Белоруссии сформирована Центральная Рада.
Июль 1917 - Избрано Башкирское правительство.
Июль 1917 - Партия "Алаш" заявляет об автономизации Казакстана.
Июль 1917 - Провозглашена Автономия мусульман Внутренней России и Сибири.
Сентябрь 1917 - Опубликована Декларация генсекретариата Украины, де-факто Украина стала независимой от России.
Осень 1917 - Россия утратила контроль над Эстонией.
Октябрь 1917 - Созвано Сибирское Правительство.
В стране средняя продолжительность жизни 32 (!) года (на момент смерти Сталина уже 63 года). В стране 75% населения не грамотные (как с ними социализм можно строить? Если они по сути ещё в махровом феодализме) крестьяне, занятые НИЗКОПРОИЗВОДИТЕЛЬНИМ не товарным (натуральное хозяйство) трудом на селе. То есть они могут потребить лишь то, что сами произвели. Как вы знаете для становления капитализма нужен излишек (например товарного хлеба) - на который проводится индустриализация.
Если бы вы хорошо владели историческим материалом - вы бы знали как этот процесс приходилось чудовищно жестко и кроваво преодолевать той же Великобритании или Германии. Процесс "огораживание" и пауперизации населения. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
В СССР перепрыгнули через этот этап (да с перегибами) путем коллективизации. Хотя некоторые в партии (Зиновьев например) предлагали сделать ставку на кулаков, которые должны разорить и сжить со свету мелкие и средние крестьянские хозяйства -> разорившиеся люди пойдут батрачить за копейки в города и будет пролетариат для индустриализации/пром. революции.
Я напомню, что СССР распутывал огромный клубок противоречий (и не выполненных социальных "долгов") РИ - ВМЕСТО того, что бы строить "правильный социализм", а ведь после 1917 (и после опустошительной гражданской войны, которую начал проигравший класс, вместе с ЧЕТЫРНАДЦАТЬЮ государствами интервентами) до 1941 всего 24 года.
>> Я хочу просто жить в мире, без расстрелов.
Это благородное желание, но выполнение (особенно первого пункта - В МИРЕ) нужно обеспечить материально.
Капитализм всегда ведет к кризисам, кризисы имеют в корне своем единственный выход - войны.
Для того что бы избавится от войн (в том числе самых опустошительных - мировых) нужно избавится от капитализма (и тех общественных отношений которые он порождает).
Какие нужны общественные отношения и какая нужно общественно-экономическая формация что бы обеспечить мир/стабильность/прогресс/развитие для всего человечества на многие столетия? Коммунистическая.
Как к ней перейти? Через социализм.
Что такое социализм? Социализм является ВСЕГО ЛИШЬ переходным периодом от капитализма к коммунизму. Социализм не строится, он ПРОВОЗГЛАШАЕТСЯ актом отмены частной собственности на средства производства, после этого ставится триединая задача построения коммунистической общественно-экономической формации. Это и есть главная цель существования социализма и социалистического государства.
Для того, чтобы прийти к этой цели нужно решить целый ряд промежуточных задач.
Итак, для того, чтобы построить коммунистическое общество главными принципами которого является отсутствие эксплуатации человека человеком, отношение к труду на благо общества как жизненно необходимой потребности, а не тяжкой необходимости, переход к общественному императиву "общественное благо выше личных интересов" и "от каждого по способностям каждому по потребностям" (вместо присущего переходному периоду "от каждого по способностям - каждому по труду) требуется мощное социалистическое государство, которое с одной стороны, в процессе построения коммунистического общества обладает способностью к отражению внешней агрессии, с другой стороны способностью к автаркии. (Что пытался делать СССР, как я указывал в первой картинке выше).
Период строительства коммунизма в социалистическом государстве выглядит как решение сложнейшей триединой задачи:
1) Первое – воспитание нового человека для которого общественные интересы стоят выше личных! (Это возможно, новые общественные отношения порождают новых людей, тот же Макаренко успешно "перевоспитывал" детей-уголовников/бандитов/проституток в настоящую гордость советского народа.
Человек продукт социума. Общественное бытие определяет общественное сознание. Без общества, без социума, без культуры/языка и тд - человек это зверь. В мире есть множество примеров детей-маугли которые не были воспитаны людьми. Они так и остались дикими зверями.
Я к чему это, общество, которое планирует развиваться на коммунистическом базисе сможет воспитать нового человека (о котором я писал выше).
2) Второе – определение приоритетных направлений научно технического прогресса, которые позволят, с одной стороны, разбудить высшие творческие способности нового человека в решении поставленных перед ним задач, с другой стороны, такое развитие, которое не причинило бы вреда человеку и окружающей среде.
3) Третье – на базе первых двух создание материально-технической базы коммунистического общества, которая на деле даст возможность осуществить главный принцип коммунистического общества «от каждого по способности – каждому по потребности».
Это успешно выполнял Иосиф Виссарионович, это успешно СВЕРНУЛ Никита Сергеевич, могу расписать по пунктам где и как он это свернул. После 1953 года тенденция к построению коммунистического общества в СССР перешла на нет (гуляш-коммунизм – это НЕ коммунизм).
Сделаем 3 задачи? Есть шанс УВИДЕТЬ коммунизм, да – это не так просто, его надо капец как усердно СОЗИДАТЬ/СТРОИТЬ/ВОСПИТЫВАТЬ в людях.
А если вы вбухали все силы в поколение (и оно было таки новой формации и просто по-человечески лучшим), а его перебили на фронтах мировой войны. Если у вас разрушено 1710 городов (!), 73000 сел и деревень, 103 тысячи колхозов, 65 тысяч километров железных дорог, 65 тысяч промышленных предприятий – вам надо это всё отстраивать (и гнаться с самой богатой страной в истории в смертельной гонке "будет ли у нас своя атомная бомба и мы переживем ещё 1 год или не будет". О каком правильном социализме можно говорить? Вся история СССР это гонка со временем и обстоятельствами. СССР потратил очень много сил/средств/усилий за пятилетку (послевоенную) был не только восстановлен, а превзойден на 73% довоенный уровень. Это в в стране с 27 миллионов погибших, где было 10 миллионов калек, а 25 миллионов людей жили в землянках.
А вы пишете "в мире без расстрелов".
Первая половина ХХ века показал всем "кузькину мать" как говорил один кукуруздник.
Насчет ваших тезисов, реакторчанин ниже уже не плохо написал насчет этапа становления буржуазных революций.
Если немножечко провести аналогии, то во время Кромвеля (когда в Англии пытались заместить феодализм капитализмом) или при Великой Французской буржуазной революции в % соотношении погибло на порядок больше людей.
И "откат" произошел на много быстрее чем в СССР.
Вы всё меряете цифрами "загубленных человеческих судеб", а можно как-то прикинуть цену не свершившейся революции? Можно
Задуматься о тех противоречиях, что привели к революции?
"Если бы капитализм мог приспособить производство не к получению максимума прибыли, а к систематическому улучшению материального положения народных масс, если бы он мог обращать прибыть не на удовлетворение прихотей паразитических классов, не на усовершенствование методов эксплуатации, не на вывоз капитала, а на систематический подъём материального положения рабочих и крестьян, то тогда не было бы кризисов. Но тогда и капитализм не был бы капитализмом. Чтобы уничтожить кризисы надо уничтожить капитализм." — Выдержка из политического отчета Центрального Комитета о мировом кризисе, который 27 июня 1930 г. делал И.В. Сталин XVI съезду ВКП(б). (Сочинения, Том 12. Госполитиздат, 1949 г. Стр. 235–373)
То есть, если бы "капитализм был с человеческим лицом" и мог работать в интересах человечества (а не в интересах 1-10% горстки богачей) - не было бы смысла его "свергать", правьте себе вечно. Но он НЕ МОЖЕТ.
Вы говорите о врагах государства. Ну да, враги государства (кулаки/олигархи/буржуи/оппортунисты) подбивали народ на выступления. С этим борется ЛЮБОЕ государство, как диктатуры буржуазии - в виде наших кап. стран, гляньте как протесты разгоняют во Франции/США/Беларуси и т.д., так и диктатуры пролетариата.
Причем тут "мизер" или не мизер.
Рассмотрите обстоятельства в каких страна досталась под управление большевикам:
Март 1917 - Власть на Дону переходит войсковому правительству и атаману.
2 марта 1917 - Отречение Николая II автоматически разорвало унию между Россией и Финляндией.
17 марта 1917 - Временное правительство признаёт независимую Польшу.
25 марта 1917 - Временное правительство признаёт мусисполком Крыма.
Апрель 1917 - Создана Кубанская Рада.
Май 1917 - Образован Союз горцев Северного Кавказа и Дагестана.
Июль 1917 - В Белоруссии сформирована Центральная Рада.
Июль 1917 - Избрано Башкирское правительство.
Июль 1917 - Партия "Алаш" заявляет об автономизации Казакстана.
Июль 1917 - Провозглашена Автономия мусульман Внутренней России и Сибири.
Сентябрь 1917 - Опубликована Декларация генсекретариата Украины, де-факто Украина стала независимой от России.
Осень 1917 - Россия утратила контроль над Эстонией.
Октябрь 1917 - Созвано Сибирское Правительство.
В стране средняя продолжительность жизни 32 (!) года (на момент смерти Сталина уже 63 года). В стране 75% населения не грамотные (как с ними социализм можно строить? Если они по сути ещё в махровом феодализме) крестьяне, занятые НИЗКОПРОИЗВОДИТЕЛЬНИМ не товарным (натуральное хозяйство) трудом на селе. То есть они могут потребить лишь то, что сами произвели. Как вы знаете для становления капитализма нужен излишек (например товарного хлеба) - на который проводится индустриализация.
Если бы вы хорошо владели историческим материалом - вы бы знали как этот процесс приходилось чудовищно жестко и кроваво преодолевать той же Великобритании или Германии. Процесс "огораживание" и пауперизации населения. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
В СССР перепрыгнули через этот этап (да с перегибами) путем коллективизации. Хотя некоторые в партии (Зиновьев например) предлагали сделать ставку на кулаков, которые должны разорить и сжить со свету мелкие и средние крестьянские хозяйства -> разорившиеся люди пойдут батрачить за копейки в города и будет пролетариат для индустриализации/пром. революции.
Я напомню, что СССР распутывал огромный клубок противоречий (и не выполненных социальных "долгов") РИ - ВМЕСТО того, что бы строить "правильный социализм", а ведь после 1917 (и после опустошительной гражданской войны, которую начал проигравший класс, вместе с ЧЕТЫРНАДЦАТЬЮ государствами интервентами) до 1941 всего 24 года.
>> Я хочу просто жить в мире, без расстрелов.
Это благородное желание, но выполнение (особенно первого пункта - В МИРЕ) нужно обеспечить материально.
Капитализм всегда ведет к кризисам, кризисы имеют в корне своем единственный выход - войны.
Для того что бы избавится от войн (в том числе самых опустошительных - мировых) нужно избавится от капитализма (и тех общественных отношений которые он порождает).
Какие нужны общественные отношения и какая нужно общественно-экономическая формация что бы обеспечить мир/стабильность/прогресс/развитие для всего человечества на многие столетия? Коммунистическая.
Как к ней перейти? Через социализм.
Что такое социализм? Социализм является ВСЕГО ЛИШЬ переходным периодом от капитализма к коммунизму. Социализм не строится, он ПРОВОЗГЛАШАЕТСЯ актом отмены частной собственности на средства производства, после этого ставится триединая задача построения коммунистической общественно-экономической формации. Это и есть главная цель существования социализма и социалистического государства.
Для того, чтобы прийти к этой цели нужно решить целый ряд промежуточных задач.
Итак, для того, чтобы построить коммунистическое общество главными принципами которого является отсутствие эксплуатации человека человеком, отношение к труду на благо общества как жизненно необходимой потребности, а не тяжкой необходимости, переход к общественному императиву "общественное благо выше личных интересов" и "от каждого по способностям каждому по потребностям" (вместо присущего переходному периоду "от каждого по способностям - каждому по труду) требуется мощное социалистическое государство, которое с одной стороны, в процессе построения коммунистического общества обладает способностью к отражению внешней агрессии, с другой стороны способностью к автаркии. (Что пытался делать СССР, как я указывал в первой картинке выше).
Период строительства коммунизма в социалистическом государстве выглядит как решение сложнейшей триединой задачи:
1) Первое – воспитание нового человека для которого общественные интересы стоят выше личных! (Это возможно, новые общественные отношения порождают новых людей, тот же Макаренко успешно "перевоспитывал" детей-уголовников/бандитов/проституток в настоящую гордость советского народа.
Человек продукт социума. Общественное бытие определяет общественное сознание. Без общества, без социума, без культуры/языка и тд - человек это зверь. В мире есть множество примеров детей-маугли которые не были воспитаны людьми. Они так и остались дикими зверями.
Я к чему это, общество, которое планирует развиваться на коммунистическом базисе сможет воспитать нового человека (о котором я писал выше).
2) Второе – определение приоритетных направлений научно технического прогресса, которые позволят, с одной стороны, разбудить высшие творческие способности нового человека в решении поставленных перед ним задач, с другой стороны, такое развитие, которое не причинило бы вреда человеку и окружающей среде.
3) Третье – на базе первых двух создание материально-технической базы коммунистического общества, которая на деле даст возможность осуществить главный принцип коммунистического общества «от каждого по способности – каждому по потребности».
Это успешно выполнял Иосиф Виссарионович, это успешно СВЕРНУЛ Никита Сергеевич, могу расписать по пунктам где и как он это свернул. После 1953 года тенденция к построению коммунистического общества в СССР перешла на нет (гуляш-коммунизм – это НЕ коммунизм).
Сделаем 3 задачи? Есть шанс УВИДЕТЬ коммунизм, да – это не так просто, его надо капец как усердно СОЗИДАТЬ/СТРОИТЬ/ВОСПИТЫВАТЬ в людях.
А если вы вбухали все силы в поколение (и оно было таки новой формации и просто по-человечески лучшим), а его перебили на фронтах мировой войны. Если у вас разрушено 1710 городов (!), 73000 сел и деревень, 103 тысячи колхозов, 65 тысяч километров железных дорог, 65 тысяч промышленных предприятий – вам надо это всё отстраивать (и гнаться с самой богатой страной в истории в смертельной гонке "будет ли у нас своя атомная бомба и мы переживем ещё 1 год или не будет". О каком правильном социализме можно говорить? Вся история СССР это гонка со временем и обстоятельствами. СССР потратил очень много сил/средств/усилий за пятилетку (послевоенную) был не только восстановлен, а превзойден на 73% довоенный уровень. Это в в стране с 27 миллионов погибших, где было 10 миллионов калек, а 25 миллионов людей жили в землянках.
А вы пишете "в мире без расстрелов".
Первая половина ХХ века показал всем "кузькину мать" как говорил один кукуруздник.
Основная причина - весь военный аппарат стал германским, римлян и традиционные войска просто выдавили нахуй. У рима остался только гос аппарат в их полном подчинении.
привет, я подсяду
А Греция - NTSC?
споткнулся об вторую ногу
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
