"Дедов" расстреляли.На фото пленные советские генералы Понеделин и Кириллов. В августе 1941-го, из-за грубейших просчётов высшего командования, попали... / #сквозь время :: фэндомы :: генералы :: вов

Imebal

#сквозь времяфэндомыгенералывов

"Дедов" расстреляли.На фото пленные советские генералы Понеделин и Кириллов. В августе 1941-го, из-за грубейших просчётов высшего командования, попали в плен. Сотрудничать с немцами отказались. 29 апреля 1945 г. их освободили американцы. На родине осуждены по статье "измена Родине" и в тот же день расстреляны.

О посте

Комментарии

88

08.07.20, 06:27

+25,0

горжусь

Ebanalising

08.07.2020, 06:35

ссылка

+19,4

дидами или расстрелами дидов?

Helixx

08.07.2020, 06:43

ссылка

-1,3

Да!

USG Ishimuro

08.07.2020, 06:54

ссылка

+24,2

Помнится как-то по телеку историческую передачу смотрел, так там мужик из РККА попал в плен к немцам, определили его в какой-то лагерь на территории Германии, выжил кое-как, потом, когда его освободили, помогал какой-то немке дом отстроить и быт наладить (у неё вроде кроме матери, никого из родных не осталось). А потом он с какого-то перепугу, решил вернутся на родину (тоска по дому видимо заела), она его отговаривала, но он уже всё для себя решил.
В итоге она худо-бедно, но встала на ноги и решила узнать, как там мужик этот поживает, поблагодарить его ещё раз, письма писала... а потом оказалось, его там за то, что в плен попал, свои же впаяли сколько-то лет лагерей, где он спустя пару лет и умер.

Armcael

08.07.2020, 07:25

ссылка

+12,9

А ещё помню читал, как два пилота съебались в Америку сразу после окончания войны. Один устроился там и жил в общем-то неплоходо самой старости, а другого тоже тоска по дому заела и он вернулся и его расстреляли

romskii

08.07.2020, 08:10

ссылка

+15,8

Reconquistar

08.07.2020, 08:28

ссылка

+0,7

То есть военный на спец технике, умотал в другую страну, тем более потенциального противника, а потом решил вернуть и ему должны были сказать, ну ладно че уж, со всеми бывает?

zx48

08.07.2020, 10:14

ссылка

+0,7

Почитай как всё было. Пирогов и Барсов.

romskii

08.07.2020, 10:18

ссылка

+2,7

Спасибо, полез почитал в википедию. Ну обычные перебежчики, если убрать всякую эмоциональную окраску, типа ууу атмосфера ужаса и террора, все вокруг мрази и насильники, партия крадет победы у народа, кто-то курит сигареты получше, то можно было вообще одним небольшим абзацем обойтись, а не статьей в википедии.

zx48

10.07.2020, 03:18

ссылка

0,0

Далеко не факт. Генерал Музыченко (командовал 6 армией), который вместе с ними попал в плен и также был освобожден американцами, после проверки НКВД был восстановлен в действующей армии. И он в пропагандистских фотосессиях не участвовал.

Вот, к слову статья, в которой в том числе, и действия Понеделина пытаются анализировать https://kungurov.livejournal.com/23966.html

Skyaspir

08.07.2020, 07:28

ссылка

+0,7

что "далеко не факт"? что их расстреляли? или то, что сралин - параноидальный гондон?

Mactep XyeB

08.07.2020, 07:31

ссылка

+11,5

Далеко не факт, что они такие белые и пушистые жертвы злобного Сталина, какими их пытаются выставить сейчас.

Сказать что-либо объективно сейчас вряд ли получится, в связи с немалым количеством минувшего с тех пор времени и неоднократной корректировкой истории.

Skyaspir

08.07.2020, 07:40

ссылка

+12,8

У них был шанс не возвращаться на родину вообще, если б они знали что виноваты

Imebal

08.07.2020, 07:44

ссылка

-1,5

Не редко союзники сами подобных выдавали.
Так что выбор был не всегда

MrBazilevs

08.07.2020, 07:47

ссылка

+7,3

У этих был. Им предлагали остаться на западе

Imebal

08.07.2020, 07:48

ссылка

-2,4

О чём они думали, дебилы? А ну да

Байр

08.07.2020, 07:59

ссылка

+8,0

Комментов: 1

Многабукф: https://sevastopol.su/special-projects/izmena-1941-goda
Вывод афтора: В плену оказываются десятки тысяч солдат, которым не дали повоевать, а буквально привели в плен, т.е. загнали в условия, в которых воевать было безнадежно. 12 армия фактически не воевала. Причем не воевала не потому что солдаты или офицеры не хотели, а потому что ей не давало воевать собственное командование, совершавшее измену.

Alex Tolkien

08.07.2020, 07:30

ссылка

-0,2

так в плен кто их привел? не высшее командование?

Imebal

08.07.2020, 07:34

ссылка

-1,4

не генштаб ли указывал куда этой армии идти?

Imebal

08.07.2020, 07:40

ссылка

-1,2

Там все были молодцы, как я понимаю, генштаб не ведал что происходит получая тонны треша или не получая ничего потому как армии настала пизда в окружении, на местах не знали чего делать получая приказы идти туда где уже давно немцы или отступая на рубежи где вместо укрепрайона колышки с веревочками.

NVSarge

08.07.2020, 08:34

ссылка

-1,4

И это проёб в первую очередь высшего руководства.

ParaBox

08.07.2020, 09:01

ссылка

+1,0

этот "генштаб" устроил такую ситуацию ещё до войны. Тоесть очень ей посодействовал.

korall

08.07.2020, 09:43

ссылка

+1,3

Тут работает правило "я начальник, ты дурак". Если Генштаб загнал целую армию в окружение, не прислал никакой помощи и при попытке прорыва армия надрывается и все равно попадает в плен, то Генштаб нихрена не виноват, а только все от генерала до последнего солдата предатели. Напомню, что Генштаб командовал как раз жуков.

Imebal

08.07.2020, 09:52

ссылка

+0,9

Что вы такое-то несете: НИКТО НЕ ЗНАЛ ЧТО ПРОИСХОДИТ - ЭТО ЛОЖЬ. До последней буквы.
- К 22 июня 1941 года у границ СССР было сосредоточено и развёрнуто 3 группы армий (в первом стратегическом эшелоне 157 дивизий, из них 17 танковых и 13 моторизованных, и 18 бригад, включая войска союзников). Поддержку с воздуха осуществляли 3 воздушных флота. Всего для нападения на СССР было сосредоточено 181 дивизия (в том числе 19 танковых и 14 моторизованных, 18 бригад[44]) в составе 5,5 млн чел., 3712 танков, 47 260 полевых орудий и миномётов, 4950 боевых самолётов[45]. ЭТО ЧТО ТАКОЕ? они же не телепортом там появились, они там накапливались с марта 1941 года. Вопрос: если у тебя под границей собрались основные войска страны, которая уже захватила Европу (ну кроме островной Британии) будешь ли ты думать, что они пришли на пикничок или почитать стихи?
- СССР развернуло у границ 3.5 млн солдат и кучу техники задолго до 22.06.1941. Что говорит о том, что все прекрасно все понимали.
- до 3 часов утра 22 июня 1941 т.е. приблизительно за час до атаки (по свидетельству наркома иностранных дел СССР Вячеслава Молотова - ) посол нацистской Германии Вернер фон дер Шулленбург передал ноту об объявлении его государством войны Советскому Союзу. У НИХ БЫЛ 1 час!!! ИХ НЕМЦЫ ОФИЦИАЛЬНО УВЕДОМИЛИ - НАЧИНАЕМ ВОЙНУ.
- СССР издает Директиву Народного Комиссара Обороны СССР № 1 от 22 июня 1941 года, подписанная Жуковым и Тимошенко и переданная в ночь на 22 июня командующим 3-й, 4-й и 10-й армий. - НА ПРОВОКАЦИИ НЕ ПОДДАВАТЬСЯ.
Все, занавес, дальше ехать некуда.

так что, не надо рассказывать басни о "вероломном" нападении.

Raddcliffe

08.07.2020, 14:55

ссылка

-0,0

Можно сказать проще: "Ну нельзя блять незаметно подогнать к границе несколько миллионов солдат и десятки тысяч техники." Да по одному только возросшему трафику железной дороги на Восточном направлении уже можно точно сказать, что будет нападение. Переброска немецких войск + развертывание шло до полугода

Байр

08.07.2020, 20:11

ссылка

+1,0

41й отличный год - половина командования ссытся проявлять инициативу, вторая стучит на первую и придумывает охуительные планы взятия за щеку. Солдаты копают индивидуальные окопы и проявляют коммунистическую настойчивость умирая и сдаваясь в плен тысячами.

NVSarge

08.07.2020, 07:46

ссылка

-1,2

Скорее наоборот - те, кто ссались проявить инициативу и к примеру заставить солдат выкопать полноценные траншеи вместо идеологически правильных стрелковых ячеек, стучали на тех, кто этого делать не боялся.

Skyaspir

08.07.2020, 07:57

ссылка

+1,8

Это неправильные деды. В СССР все были предателями, кроме тех, кого ещё не обвинили в предательстве.

Ласковый щупчик

08.07.2020, 08:55

ссылка

-0,7

Коммент скрыт. Показать?

Tocakyca

08.07.2020, 09:15

ссылка

-8,1

Да хоть по вики смотри. Я не считаю нужным давать пруфы на всем известные факты. Может тебе еще нужны пруфы, что в 1941 была война?

Imebal

08.07.2020, 09:40

ссылка

-1,1

желательно в 4К

Teijo

08.07.2020, 10:27

ссылка

+1,0

40K

Ласковый щупчик

08.07.2020, 14:18

ссылка

+1,1

Обвинялся в том, что, «являясь командующим 12-й армией и попав в окружение войск противника, не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике и 7 августа 1941 года, нарушив военную присягу, изменил Родине, без сопротивления сдался в плен немцам и на допросах сообщил им сведения о составе 12-й и 6-й армий»[4]. В начале 1950 года написал письмо Сталину с просьбой пересмотреть дело[4]. 25 августа 1950 года Военной коллегией Верховного Суда приговорён к расстрелу с исполнением приговора немедленно

Axelerator

08.07.2020, 10:39

ссылка

+1,8

Если написал про Понеделина и Кириллова, напиши и про Карбышева. Тоже генерал, тоже попал в плен в 41, в окружении, но как то с фотосессиями с нацистами у него не заладилось. Видимо был менее фотогеничный. Но ты ведь не напишешь, не ваш это герой.

BARBARIAN_DAN

08.07.2020, 11:07

ссылка

-1,5

Да я и этих вроде героями не делал.

Imebal

08.07.2020, 11:07

ссылка

-0,5

Но если желаешь, то напишу, что он переодевшись в гражданское платье бросил свое подразделение и бежал из окружения. Все равно попал в плен. Где и погиб. Единственным его героизмом по сравнению с этими двумя было то что он умер?

Imebal

08.07.2020, 11:13

ссылка

-2,1

Блядь это откуда столько повылазило постов про дидов и прочую ура-поебень? Вроде 9 мая далеко уже. Или это патриотизм в связи с обнулением обостряется?

aquasik

08.07.2020, 11:13

ссылка

-2,7

У Imebal забава такая плохое про совок писать

Gazetkin

08.07.2020, 11:22

ссылка

-0,4

Почему плохое? Тут вполне видно, что любители совка это поддерживают. Значит для них это должно звучать хорошо. Но видно двоемыслие дает сбой.

Imebal

08.07.2020, 11:37

ссылка

-3,1

Знаешь, вот было бы хорошо если бы подобные выбросы сопровождались еще и фактами.
Фактами не из разряда:
- Вот я когда-то прочитал и так запомнил НО! Я определенно прав!
А нормальными разборами темы с различных сторон.
С приведением сносок на источники. (я конечно не прошу вак и scopus, но хотелось бы чтоб подобные источники не были примером желтой литературы 90х годов и домыслами специалистов РНТВ)
И вот тогда бы разговор пошел совершенно по другому.
Пока же на медийном пространстве выходит лишь ширпотреб строящий мыль на домыслах и подменах фактов.
Ширпотреб, который рушится когда кто-то(кто именно что не лениться исследовать источники и приводить их в пример) из левых контент мейкиров начинает поправлять ошибающегося человека.
И как итог в то время как анти своетчики выкидывают иногда красочно завернутое, но все же дерьмо
В левом кружке мы имеем прецеденты Плохого сигнала (иначе тубус шоу) выпустившего уже с десяток документальных фильмов разбирающих ошибки дудя в фильме про калыму ( и не только лишь про него)
Вестников бури занимающихся тем же самым с другими "Специалистами"
Тот же канал Пучкова, где светятся лица из РАН которым я доверяю больше чем очередным школьника которому так плохо жилось при СССР
Imebal, Я вижу что иногда ты пишешь конструктивист НО! Этого пиздец как мало(и не идет в сравнение с превредным мной выше. И ты даже можешь сказать что они говноеды но чем это будет как просто словами!?)
Он настолько фрагментлен не структурирован, наполнен открытой агрессией к конкретной стороне настолько сильно что затмевает тебе глаза и не дает осмотреть картину со стороны.

MrBazilevs

08.07.2020, 12:01

ссылка

+0,4

Моя идея проста. Книжная история врет. Хватает любому просто попробовать посмотреть и он увидит, что не все так гладко и однозначно. Там нет героев и предателей, но есть просто перемалывание судеб, которые никому не интересны лишь потому, что в книжку не могут войти

Imebal

08.07.2020, 13:08

ссылка

-0,7

Больше чем всем светящимся лицам из РАН (и уж тем более Пучкову), я доверяю тому как я жил и что я видел.
СССР был говном.

Fedya

08.07.2020, 18:08

ссылка

-0,1

Ну я про этих генералов даже не знал, загуглил и мне выдало то что они добровольно сдались и раскрыли все сведения о 6-ой и 12-ой армиях, у тебя в посте из фактов только что кровавая гэбня их расстреляла и всё

Gazetkin

08.07.2020, 12:04

ссылка

-1,5

Добровольно раскрыли сведения о взятых в плен армиях. Однако. Эти армии были полностью взяты в плен. Какие о них еще нужны были сведения?

Imebal

08.07.2020, 13:09

ссылка

-0,8

Под Уманью 12 армия имела 8-ой стрелковый,13-ый стрелковый,21-ый механизированый,44-ю горнострелковую
Всего в 12 армии числилось 13-й стрелковый корпус,58-я горнострелковая дивизия,192-я горнострелковая дивизия.
44-я горнострелковая дивизия,17-й стрелковый корпус,96-я горнострелковая дивизия,60-я горнострелковая дивизия.
164-я стрелковая дивизия,16-й механизированный корпус,15-я танковая дивизия,39-я танковая дивизия,240-я моторизованная дивизия,19-й мотоциклетный полк,4-я противотанковая артиллерийская бригада,
269, 274, 283 и 468-й корпусные артиллерийские полки,37-й инженерный полк,20-й и 30-й отдельные зенитные артиллерийские дивизионы,293-й армейский батальон связи.
Наверное не всю 12-ю армию взяли в плен?

Gazetkin

08.07.2020, 13:36

ссылка

+0,6

Ты расскрыл все сведения? Расстрел!

Imebal

08.07.2020, 13:45

ссылка

+0,1

На самом деле почти всю

Imebal

08.07.2020, 13:46

ссылка

+0,9

29 апреля 1945 года был освобождён американскими войсками. 3 мая 1945 года передан советским представителям. Арестован 30 декабря 1945 года и заключён в Лефортовскую тюрьму. Обвинялся в том, что, «являясь командующим 12-й армией и попав в окружение войск противника, не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике и 7 августа 1941 года, нарушив военную присягу, изменил Родине, без сопротивления сдался в плен немцам и на допросах сообщил им сведения о составе 12-й и 6-й армий»[4]. В начале 1950 года написал письмо Сталину с просьбой пересмотреть дело. 25 августа 1950 года Военной коллегией Верховного Суда приговорён к расстрелу с исполнением приговора немедленно
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Kana Asumi

09.07.2020, 02:25

ссылка

+0,0

Честно, это хуйня притянутая следователями за уши. Вот все эти секреты про "состав армии". Состав армии - ничто. Потому что эти армии уже были разгромлены и взяты в плен. Какое-то информационное значение имело - планы защиты, резервы и их места нахождения. Но...в связи с разгромом всей передней линии фронта - все эти планы заготовленные командованием СССР стали стоить чуть меньше, чем уши мертвого осла. Ибо эти планы уже изменились, всех планов эти простые генералы не знали, а значит, ничего ценного немцам они сообщить не могли.
На самом деле, все войска превратили в камикадзе, после опубликования Приказ № 270.
«Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия» — приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии за № 270, от 16 августа 1941 года, подписанный Председателем ГКО И. В. Сталиным, заместителем председателя В. М. Молотовым, маршалами С. М. Будённым, К. Е. Ворошиловым, С. К. Тимошенко, Б. М. Шапошниковым и генералом армии Г. К. Жуковым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%E2%84%96_270
Самое вечелое: Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного [c.239] пособия и помощи.
Хронология: сначала не поддаемся на провокации, потом попадаем в плен а по приказу 270 все должны были или драться как могли, но на самом деле не могли уже или застрелиться.
Упыри они такие: допустив ТАКОЕ количество проебов, это ставка ВК должна была застрелиться, а их семьи должны были быть лишены довольствия и признаны как семьи врагов народа.
Потому, что только враг народа мог расплатиться народом за свои ошибки.

Raddcliffe

09.07.2020, 08:15

ссылка

+0,2

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться