А Чарли Чаплин весьма хитёр....
Хорошая попытка, только со смертью Гитлера ВМВ не закончилась
именно он не капитулировал.
Она осенью закончилась
После смерти Гитлера Рейх посопротивлялся ещё несколько дней и сдался. В объявлении о капитуляции так и было сказано: "Наш фюрер покинул нас". А Японию за три месяца укатали в асфальт и отполировали двумя бомбами (которые произвели больше психологический эффект, да, но сдаться таки заставили). Мне кажется, под определение конца войны вполне подходит.
Только это классическая подмена причины и следствия. Не смерть Гитлера повекла конец войны, а проигрыш в войне повлек его самоубийство.
Странная логика. Польшу втоптали в грязь (с асфальтом была напряжёнка) за месяц с небольшим, Францию ещё быстрее, причём потеряли меньше, чем при добивании Японии. Так что война ещё и не началась, по сути. Может не стоит двигать общепризнанные границы ВМВ?
Что-то я притензии не понял, ВМВ началась же в сентябре 1939г. со вторжения в Польшу, а закончилась в сентябре 1945г. с капитуляции Японии. Может ты с Великой отечественной перепутал? Она как раз началась в июне 1941г. по 9 мая 1945г.
У меня претензии к человеку, для которого ВМВ закончилась с капитуляцией Германии, а ещё несколько месяцев боёв с Японией можно не учитывать.
Так он не говорил, что война закончилась с капитуляцией Германии, единственное он страно описал войну уже с Японией
Значит мы различно поняли текст. Я увидел, что "Гитлер умер, Рейх сдался и это вполне подходит под определение конца войны", а Япония несущественна.
Общепризнанные среди кого? Тащем-то Япония резала китайцев (Китай на втором месте среди жертв второй мировой после СССР) ещё с 1937, только Европе на них было насрать. А вот среди миллиарда китайцев граница нифига не в 1941 и даже не в сентябре 1939.
Среди историков. И не стоит все войны 30-40х вливать в ВМВ. Таким образом даже гражданская война в Испании окажется частью мировой. Сейчас даты начала и конца войны фигурируют во всех энциклопедиях и по большому счёту не оспариваются.
Среди китайских историков тоже?
Прост на китайских историков Европе как в 1937-м было насрать, так и сейчас насрать
Китайских историков не изучал, вероятно как и все присутствующие. Но даже самая активная резня китайцев японцами не превращает это в мировую войну.
Японию может и заставили сдаться, но не всех японцев
Несколько дней? Еще в конце июня по Германии, Австрии и Курляндии гоняли последних сопротивленцев, некоторые из которых пытались пробиться к союзникам, а некоторые просто бились до последнего.
Перед тем, как у япов кончился бензин в частности и нефть вообще, и сказалась ставка на одиночных асов ( вместо на 100% оправдавшей себя ставки на среднего пилота ВВС США, Англии и СССР), узкопленочные полтора года ссаными тряпками гоняли американцев с атолла на атолл, и между делом отправляя на дно линкоры и крейсера хозяки морей. А так все правильно.
Перед тем, как у япов кончился бензин в частности и нефть вообще, и сказалась ставка на одиночных асов ( вместо на 100% оправдавшей себя ставки на среднего пилота ВВС США, Англии и СССР), узкопленочные полтора года ссаными тряпками гоняли американцев с атолла на атолл, и между делом отправляя на дно линкоры и крейсера хозяки морей. А так все правильно.
Да ладно, ведь все знают что когда убили Гитлера, все фашисты развоплотились в людей!
ну там еще была прожарка двух японских городов
Ну тогда положил начало конца вмв
Ну как сказать.
Самураи упирались до последнего - это факт. Другое дело, что после того, как Германия ливнула из катки, всё внимание на себя переключили анимешники. Острова в блокаде, янки поливают огнём, советы наступают, а людей и продовольствия с амуницией, уже просто не хватает.
Те две бомбы, были скорее "игрой мускулами" со стороны США, мол "Во как могём!", потому как сама Япония на тот момент, уже была финансово в жопе и тупо воевала на морально-волевых.
Самураи упирались до последнего - это факт. Другое дело, что после того, как Германия ливнула из катки, всё внимание на себя переключили анимешники. Острова в блокаде, янки поливают огнём, советы наступают, а людей и продовольствия с амуницией, уже просто не хватает.
Те две бомбы, были скорее "игрой мускулами" со стороны США, мол "Во как могём!", потому как сама Япония на тот момент, уже была финансово в жопе и тупо воевала на морально-волевых.
Звучит так как будь то ты в этом вопросе на стороне японцев.
Не скажу за всю Одэссу, но, по крайней мере, в отношении к китайскому вопросу у меня с ними позиция совпадает.
ООни ко всему миру как к китайцам относились. Просто китаю в силу географической близости досталось сильнее всех.
Ну оно и не мудрено, тентакля ты наша
На этих морально-волевых Япония могла спалить в огне войны ещё дофигища американцев и своих граждан, суммарно в разы больше, чем прямых жертв, спалённых в атомных взрывах. Это была не простая игра мускулами, это было средство вселить хтонический ужас в воинственных японцев до того, как они просрут всё в самоубийственной затяжной войне, на которую они были настроены.
Я читал где-то (сейчас сурс не найду уже), что в самой Японии эти две бомбы никакого особого ажиотажа не вызвали. У них были не менее разрушительные бомбардировщики и от обычных бомбёжок. Поэтому никакого хтонического ужаса быть не могло. А капитулировали просто потому, что катка уже в эндшпиле, хоть как барахтайся.
"В своём «Рескрипте солдатам и морякам», опубликованном 17 августа, император указал на результаты советского вторжения в Маньчжурию и на своё решение капитулировать, опустив упоминание атомных бомбардировок"
"В своём «Рескрипте солдатам и морякам», опубликованном 17 августа, император указал на результаты советского вторжения в Маньчжурию и на своё решение капитулировать, опустив упоминание атомных бомбардировок"
Речь именно о руководстве страны. Население же было готово на самолетах корабли таранить и с кумулятивными "вилами" на танки бежать так что для "самураев" все действительно могло закончится атомным геноцидом и благо что сверху это поняли.
Ну, руководство далеко не едино было в этом вопросе. Под конец Императора даже кокнуть хотели заговорщики и продолжать боевые действия (ни смотря на то, что советы уже одной ногой у них на основных островах были).
А хотело ли там уже местное население воевать, вопрос дискуссионный ибо со жратвой было всё не очень хорошо, а призвать в армейку уже всех призвали, кто мог оружие держать. Оставались разве что совсем уж дети, женщины и старики (причём ситуация реально была из цикла "одна винтовка на троих").
А хотело ли там уже местное население воевать, вопрос дискуссионный ибо со жратвой было всё не очень хорошо, а призвать в армейку уже всех призвали, кто мог оружие держать. Оставались разве что совсем уж дети, женщины и старики (причём ситуация реально была из цикла "одна винтовка на троих").
Если интересно как конец войны в Японии воспринимали, то мне понравилось достаточно короткое произведение японского же автора Сэйдзи Симота - "Японский солдат", там как раз про то как мобилизацию воспринимали, как дела со снабжением обстояли и момент сдачи в плен с тем, как разные офицеры по разному это всё воспринимали.
Если бы им император не разрешил сдаваться они могли начать массовый самовыпил. Ибо из того что я знаю фанатизм там был на таком уровне что мама не горюй.
У них одно время интересная ситуация сложилась.
Император запретил офицерам попадать в плен, но при этом, так же запретил самоубиваться.
Император запретил офицерам попадать в плен, но при этом, так же запретил самоубиваться.
Принято считать что капитулировала Япония сразу после того как СССР размолол ее континентальную армию в Маньчжурии и стало ясно что чуда не произойдет. Причем сдаваться янки они посчитали более подходящим вариантом чем сдаваться СССР. И с тех самых пор американцы и давят на то что Япония стремительно капитулировала после двух атомных бомб. Всего через неделю.
Это не так. Мой ватанизм никто опровергнуть не может. Но все таки не совсем так как ты пишешь.
Япы надеялись что СССР будет посредником в переговорах США и анимешников. Ну да, ебанутая надежда после отжима Сахалина и Халкин Гола. Но вот почему то такие планы были.
И вот когда вместо посредничества СССР вписался в войну, отрабатывая ленд лиз, и на скилле начал раш темпам которого не было аналогов в истории, это да, сломало япов. То есть СССР мог просто отжать Сахалин, но эффект был бы тот же.
Япы надеялись что СССР будет посредником в переговорах США и анимешников. Ну да, ебанутая надежда после отжима Сахалина и Халкин Гола. Но вот почему то такие планы были.
И вот когда вместо посредничества СССР вписался в войну, отрабатывая ленд лиз, и на скилле начал раш темпам которого не было аналогов в истории, это да, сломало япов. То есть СССР мог просто отжать Сахалин, но эффект был бы тот же.
Вот уж на что я бы ориентировался в последнюю очередь, так это на официальные рескрипты.
Ну и если это не помогло бы то от выжигания Японии в 0 жертв было бы все равно меньше чем от зачистки в ручную. Все таки хорошо что им хватило ума сложить оружие.
Напомню ещё раз: бомбы сбросили на далеко не мирные города. И из списков на бомбардировку был исключен Киото, т.к в случае его уничтожения Япония убилась бы об доблестный американский флот и советскую армию
Скажите мне, что это фейк, ну пожалуйста
Можем повторить протянуть!
И что, шланг прям от любого места до Берлина можно будет протянуть?
При достаточном количестве удлинителей - хоть с Луны, хоть с Урануса.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться