Смысол Евангелиона - чтобы занять любителей искать глубинный смысл на ближайшие несколько десятилетий. Сам Хидеаки Анно признавался, что Свитки Мертвого моря, кресты и прочую христианскую шелуху взял чисто так, по приколу, чтобы смотрелось круто. В том его и ценность, что каждый находит что-то свое, как в полотнах художников-абстракционистов.
бля, я 5+ лет страдал ... твой камент всё исправил
ну хоть так
сейчас снимают только самую простую херню по проработанной схеме. Никто не снимает что-то, что будет вызвать раздражение сложным и бессмысленным сценарием, визуально трудными для восприятия сценами, раздражающей постановкой (если, там нет черных геев и трансгендеров).
В творчестве всегда есть что-то плохое, что-то хорошее, но оно должно вызывать нестандартные эмоции. Произведение не ставит цель понравится всем. Сравните оригинальный призрак в доспехах и его голливудский ремейк.
Хоть у автора евангелиона не было никакого глубинного смысла и понимания происходящего, со своей задачей вызвать эмоции оно в рамках своего времени справлялось.
сейчас снимают только самую простую херню по проработанной схеме. Никто не снимает что-то, что будет вызвать раздражение сложным и бессмысленным сценарием, визуально трудными для восприятия сценами, раздражающей постановкой (если, там нет черных геев и трансгендеров).
В творчестве всегда есть что-то плохое, что-то хорошее, но оно должно вызывать нестандартные эмоции. Произведение не ставит цель понравится всем. Сравните оригинальный призрак в доспехах и его голливудский ремейк.
Хоть у автора евангелиона не было никакого глубинного смысла и понимания происходящего, со своей задачей вызвать эмоции оно в рамках своего времени справлялось.
С одним не могу согласиться: аниме с бессмысленным сценарием, визуально трудными для восприятия сценами, раздражающей постановкой хоть лопатой ешь, говна навалом. Но вот чтобы это было сделано специально чтобы акцентировать внимание или вызвать эмоции зрителя - не, ребят, ЦА не слишком маленькая или не поймет. Печально, короче.
Они в конце каждой серии это говорили
В принципе, это многое объясняет.
Мне знакомый когда-то давно все уши прожужжал насчёт Евы, ну я дай думаю гляну.
В итоге вроде и понимаю, что происходит, но как-то слишком дохуя типа как символизма, в который я не въезжаю (думал, что тупой или не дорос ещё) и каких-то полунамёков на "что-то"... а потом настала то ли последняя, то ли предпоследняя серия, где авторы улетели в какую-то такую наркоманию жёсткую, что я вытерпел только пять минут и дропнул нахуй этот тайтл.
Мне знакомый когда-то давно все уши прожужжал насчёт Евы, ну я дай думаю гляну.
В итоге вроде и понимаю, что происходит, но как-то слишком дохуя типа как символизма, в который я не въезжаю (думал, что тупой или не дорос ещё) и каких-то полунамёков на "что-то"... а потом настала то ли последняя, то ли предпоследняя серия, где авторы улетели в какую-то такую наркоманию жёсткую, что я вытерпел только пять минут и дропнул нахуй этот тайтл.
Это еще нормально, я его смотрел в самом начале 2000-х, у кого-то взяв запись на болванки, так у последних 2-3х серий не было перевода, только яп озвучка, вот уж у меня тогда жопа на пару с мозгами пылали, от непонятности происходящего. Так еще и интернета не было, чтоб понять что за херня там творится.
Нужно было попробовать смотреть Евангелион на земной орбите, в вакууме и под водой. Вдруг бы открылись новые детали, недоступные ранее.
И в жерле вулкана
В том, что депра существует и это хуёво.
Я когда-то видел комикс какого-то долбоёба, который раскрывает всю суть. Мол, протагонист прогуливает школу, мочит монстров на гигантских роботах и имеет целый гарем, а ему всё равно хуёво. А на последнем фрейме Синдзи становится в истеричную позу и говорит, что ненавидит своего отца. То есть, хуйдожник оказался в шаге от истины, а потом слил всё в дебильную ржаку.
Я когда-то видел комикс какого-то долбоёба, который раскрывает всю суть. Мол, протагонист прогуливает школу, мочит монстров на гигантских роботах и имеет целый гарем, а ему всё равно хуёво. А на последнем фрейме Синдзи становится в истеричную позу и говорит, что ненавидит своего отца. То есть, хуйдожник оказался в шаге от истины, а потом слил всё в дебильную ржаку.
Ну это как в той поговорке, "сытый голодного не разумеет", так и для челов, никогда не испытывавших реальной многолетней депрессухи, с апатией, суицидальными мыслями каждые 5 минут и проч. радостями, Синдзи - тряпка и т.п. Но вообще тот комикс просто стёб.
Все герои "Евы" так или иначе имеют разные стадии психического расстройства. Отсюда имеем то, что на самом деле нет никакого Второго удара, ангелов, Адама, Ев, и прочего. Это просто пациенты в психологической клинике закрытого типа, подпавшие под воздействие некого массового психоза, во время некого катаклизма (например, обычного землетрясения, что очень характерно для Японии).
Так то оно так, но не в любой хуйне все персонажи поголовно - душевнобольные, а только в Еве
Тут проблема, не в том, что у персонажей психические расстройства, а то что они с ними не на "своем месте". Например, в Геттер Робо практически все персонажи неадекватны, а Хаято можно назвать и совсем психопатом и садистом, но по ходу сюжета стают более геройственными, социальными и тд. В Еве наоборот, под давлением пережитого и потерь, начинают ломаться и терять волю к жизни.
Извини, малой, я его еще на мтв смотрел, пропуская серии к тому же. Так что, ничего не помню.
Видит в ЛСЛ плывет бревно... а, не, это Рей
драки на кожаных шпагах запрещены по указу кардинала
Сладкая сирень!
Вот хз, по мне, если не СПГСить (Дориан все правильно рассказал про христианскую шелуху, но это ведь всего-лишь обертка), то ева никакой не абстракционизм, а просто нормальное серьезное комплексное произведение, не ограничивающееся одним смыслом. В чем смысл Войны и Мира? Хранителей? Мастера и Маргариты? Пикника на обочине?
Так и тут: есть деконструкция устоев мехи и аниме в целом (ГГ должен превозмогать и служить примером для подражания? Хуй! Проблемы сплачивают команду? Хуй! Гарем? Хуй! ну и т.д.), есть переложение переживаемых личностных проблем автора на своих героев (напомню, ева вышла 25 лет назад, а депрессия все еще для многих это плохое настроение), есть на мой взгляд не самое ловкое, но талантливое (для такого жанра-то) философское рассуждение на тему трансцендентности: солипсизм, единство сознания и Лемовщина и т.п. (у меня философии был 1 семестр, так что могу пуать термины. Извините, поправьте, дополните). В общем, тем для школьных сочинений тут достаточно. И "смерти автора", т.е. "Я сделяль, а вы как хотите, так и разгадывайте" тут кмк нет и в помине — замысел ясен. Другое дело, что Ева, как и многие аниме тех лет, беспощадна к зрителю: она в полной мере использует главный принцип визуального искусства: показывай, а не говори. А это требует эрудиции и внимательного просмотра и даже, может, пересмотра.
В общем, клевая штука. Не для детей.
Так и тут: есть деконструкция устоев мехи и аниме в целом (ГГ должен превозмогать и служить примером для подражания? Хуй! Проблемы сплачивают команду? Хуй! Гарем? Хуй! ну и т.д.), есть переложение переживаемых личностных проблем автора на своих героев (напомню, ева вышла 25 лет назад, а депрессия все еще для многих это плохое настроение), есть на мой взгляд не самое ловкое, но талантливое (для такого жанра-то) философское рассуждение на тему трансцендентности: солипсизм, единство сознания и Лемовщина и т.п. (у меня философии был 1 семестр, так что могу пуать термины. Извините, поправьте, дополните). В общем, тем для школьных сочинений тут достаточно. И "смерти автора", т.е. "Я сделяль, а вы как хотите, так и разгадывайте" тут кмк нет и в помине — замысел ясен. Другое дело, что Ева, как и многие аниме тех лет, беспощадна к зрителю: она в полной мере использует главный принцип визуального искусства: показывай, а не говори. А это требует эрудиции и внимательного просмотра и даже, может, пересмотра.
В общем, клевая штука. Не для детей.
Так ведь основным топливом для СПГС по еве являются пробелы в сюжете, если я ничего не путаю (давно уже смотрел). В приведённых тобой произведениях если и есть какие-то недомолвки, то они на периферии основного сюжета и скорее как пасхалки - для любителей анализа: половина их и не заметит/забудет, ещё ощутимая часть забьёт со спокойной душой. Ева же оставляет кучу открытых вопросов которые мешают достижению катарсиса после просмотра и заставляют заниматься копанием в попытках заполнить пробелы.
спорить о сюжете евы в 2019
мемы о еве в 2019
вы серьезно?
сколько можно?
мемы о еве в 2019
вы серьезно?
сколько можно?
2020, мужик, уже в 2020
ох, даже так...
Споры о Еве будут продолжаться до тех пор, пока на Земле будут живы хотя бы два человека.
Лет как то 5 назад решил я попить коньяка, пошел в магазин за бутылочкой, взял бутылочку. Пришел домой и подумал ''Не плохо бы посмотреть фильм'', после 3 рюмки я наткнулся на аниме Кровь+.В общем посмотрел его весь, за вечер.В процессе просмотра я ощутил себя детективом, потом каким то эмо, ибо хотелось плакать, и под конец чем то даже вроде археолога...Но вот концовку я так и не понял.
Так "Кровь+" - это типичный сериал для девочек/домохозяек, в них всегда весь смысл в страданиях ГГ. Как мне сказала одна анимешница лет 12-14 назад, которая очень советовала такие аниме как "Дарксайдерс", "Ями но Мацуи" и прочую хуету для баб: "главное - это чувства". Лично для меня всё это идёт мимо, т.к. я не могу ассоциировать себя ни с одним персонажем этой галиматени, но вот тянки умудряются очень легко примерять себя на всех главных героев подобных сериалов: и на протагонистов и на антагонистов. Это сделано специально для них, под них и, зачастую, ими.
Как я ненавижу этот вопрос. Помню как посмотрел это аниме залпом, быв ещё маленьким неофитом, который заходил на форумы и спрашивал "Ребят, чё посмотреть хорошего?". Сколько хвалебных дифирамб я читал про сие аниме, сколько тем, не понятных мне, поднимали для рассуждения. В итоге мне понравилось... Начало, где-то до середины оригинальных серий. Потом всё начало скатывается в мешуру из псевдофилософии, персонажи совершают действия, непонятные мне с моим довольно прямым и простым взглядом на мир. Концовка, Имхо, разочаровывает (да-да, я знаю, что у них бюджет урезали люто). Потом посмотрел "Конец евагнелиона", где Сондзи стал просто ебанутым нытиком со спермотоксикозом, хотя таким и не был до это. Собственно, потом немного пошарив в интернете, я понял в чём мемас - в авторе, он не самый здоровый психически человек, а всё аниме по сути - его копание в самом себе, что объясняет многое.
Кто угодно может найти во всём что угодно, если захочет, но для меня это аниме перегнуло в самокопании и псевдофилософии и разочеровало, хотя может это я тупой и не пониматт.
Ребилбы более приземлённые, но третий фильм страдает от того, что все вокруг просто идиоты. Четвёртый, судя по тому что показали - просто наркомания с громким именем.
Кто угодно может найти во всём что угодно, если захочет, но для меня это аниме перегнуло в самокопании и псевдофилософии и разочеровало, хотя может это я тупой и не пониматт.
Ребилбы более приземлённые, но третий фильм страдает от того, что все вокруг просто идиоты. Четвёртый, судя по тому что показали - просто наркомания с громким именем.
Все мы видели, я про признаки: так, бля, что тут у нас, авторское высказывание, метафоричность, хуе-мое, визуальные решения, епта, противопоставление массовому зрителю... так падажжи ебана...
Но да, с помощью всех отписавшихся я дошел до ответа: действительно все сразу и нехуй смотреть. Для зрителя того времени, "когда нихуя не понятно, но очень интересно" было откровением. Что у нас еще культовое? Акира и Призрак в доспехах, а они сюжетно куда большая каша. Вот и секрет успеха: мощная рисовка, боевик, фантастика нового формата, нарочито запутанный претенциозный типа-философский сюжет. А в еве напихано столько, что любой зритель что-нибудь да найдет и приобщится.
Христианский символизм с Каббалой?! Епта, круто!
Персонажи названы по кораблям, при этом повторяя их судьбу? Ахуеть!
Ребенок запирается в утробе робота с духом его матери! Мы с Фрейдом одобряем!
Видишь тех пилотов из NGE? У них биологические мехи. БИОЛОГИЧЕСКИЕ МЕХИ!
Ну и там правда есть что пообсуждать, чего уж там. Как хорошо заметили на посмотре.ли:
"До эпохи эпохи википедии, tvtropes и стократного пережевывания на форумах многие слои смысла и оставались скрытыми. Достаточно сказать что когда-то за оный считались обьяснение фамилий Аянами, Лэнгли Сорью и Кацураги, если анимешник не был заодно знатоком японского флота".
Но да, с помощью всех отписавшихся я дошел до ответа: действительно все сразу и нехуй смотреть. Для зрителя того времени, "когда нихуя не понятно, но очень интересно" было откровением. Что у нас еще культовое? Акира и Призрак в доспехах, а они сюжетно куда большая каша. Вот и секрет успеха: мощная рисовка, боевик, фантастика нового формата, нарочито запутанный претенциозный типа-философский сюжет. А в еве напихано столько, что любой зритель что-нибудь да найдет и приобщится.
Христианский символизм с Каббалой?! Епта, круто!
Персонажи названы по кораблям, при этом повторяя их судьбу? Ахуеть!
Ребенок запирается в утробе робота с духом его матери! Мы с Фрейдом одобряем!
Видишь тех пилотов из NGE? У них биологические мехи. БИОЛОГИЧЕСКИЕ МЕХИ!
Ну и там правда есть что пообсуждать, чего уж там. Как хорошо заметили на посмотре.ли:
"До эпохи эпохи википедии, tvtropes и стократного пережевывания на форумах многие слои смысла и оставались скрытыми. Достаточно сказать что когда-то за оный считались обьяснение фамилий Аянами, Лэнгли Сорью и Кацураги, если анимешник не был заодно знатоком японского флота".
>БИОЛОГИЧЕСКИЕ МЕХИ!
Были и раньше, в Dunbine
Были и раньше, в Dunbine
Изначально ребилды планировали выпускать по 1 штуке в год, но что-то пошло не так уже с первого фильма. Скорее всего планировали просто дико сократить, разложив сериал и полнометражку на цельное произведение в 4 ОВАшки, но быстро поняли, что нихуя не выйдет. Тогда решили перекроить историю, для поднятия интереса ввести новую вайфу (лично мне не оч, но пипл схавал) и во второй полнометражке у них таки всё получилось: высокие рейтинги, все счастливы, всем интересно что будет дальше. А дальше... а дальше был третий и реклама четвёртого, которые вызвали желание сжечь студию и всех причастных. Если о третьем уже было много сказано, то вот о тизере четвёртого никто не говорит, но в нём отлично видно как сверхэпичные сцены битвы Аски с серийными ЕВА, в которых ощущалась вся мощь сражения гигантских, ещё раз, ГИГАНТСКИХ!!!11 роботов, слили в какой-то совершенно постный балет, никак не привязанный к размеру роботов. В полнометражке "Зе Энд" самый сок был именно в этой битве, где срывали пласты почвы ногами, вызывали землятресения от падений, заливали целым морем кровищи, разрывали плоть, ломали черепа выпуская мозги наружу, ну, в общем, чувствовался эпик. Таким, мать его, и должен быть бой гигантов! Но, блять, в тизере четвёртого ребилда что? Что это... что это за хуета?
Но ведь от гаинекса на момент выхода третьего ребилда осталось одно название, парочка интеллектуальной собственности и несколько помещений под аренду, а все ребилды рисовала новая личная студия режиссера Евы, а Хидэаки Анно успешно отжал права на Еву у гаинекса к первому ребилду
Ох, Ева и Лейн, два столпа СПГС моей задротской юности. На мой взгляд основная идея Евы все-таки выражена в т.н. "дилемме дикобразов". В свое время она взорвала мой неокрепший подростковый мозг и частично объяснила (и до сих пор объясняет) принцип взаимодействия человеков: нельзя полностью открыться, потому что будет больно, но и если сильно отдалиться, то тоже ничего хорошего не будет. А превращение в супчик в конце это как разрешение этой дилеммы - больше нет тебя и их - все стали едины и больше не причиняют боль друг другу.
А из Лейн больше помимо всего прочего запомнилась главная мысль: "Боги существуют пока в них верят. Не идеализируй лжецов."
А из Лейн больше помимо всего прочего запомнилась главная мысль: "Боги существуют пока в них верят. Не идеализируй лжецов."
Справедливости ради у евы на данный момент 3 концовки и это решение было в полной мере принято только в первой из них.
А что касается Лейн, через пол года после просмотра сего шедевра я внезапно (на даче в солнечный день) вспомнил фразу, которую мне вдалбливали каждую грёбанную серию, после чего меня пробрал холодный пот и появилось некоторое понимание жанра киберпанк как такового + лёгкая мимолётная паранойя
А что касается Лейн, через пол года после просмотра сего шедевра я внезапно (на даче в солнечный день) вспомнил фразу, которую мне вдалбливали каждую грёбанную серию, после чего меня пробрал холодный пот и появилось некоторое понимание жанра киберпанк как такового + лёгкая мимолётная паранойя
В первой - это в оригинальной сериальной
Во второй именно что отвергнул, взяв с собой подмышку коматозницу
В третьей это в манге, там у Синдзи первоначально было характера больше чем у анимированного, хоть манга и пошла в последствии по стопам аниме (раскрывая, однако, других персонажей, что довольно умно), но концовку сделали под стать Синдзи из манги
Во второй именно что отвергнул, взяв с собой подмышку коматозницу
В третьей это в манге, там у Синдзи первоначально было характера больше чем у анимированного, хоть манга и пошла в последствии по стопам аниме (раскрывая, однако, других персонажей, что довольно умно), но концовку сделали под стать Синдзи из манги
смысл есть там, где есть смыслБ вложенный создателями, если смысла никогда небыло, его и искать не стоит...
Как и любой другой персонаж с белыми/серыми/серебристыми блять волосами
У Рей синие же
Смысл не в этих словах, а в том, что за ними следует, нутыпонел
++++++++++
Я ещё больше разочаровался в Евангелионе, когда посмотрел оригинальный Мобильный доспех ГАНДАМ. Он нарисован за 15 лет до, но при этом там есть достаточно глубокий, но понятный посыл, логичное повествование, герои с мотивацией... В общем всё то, что должно быть в нормальном произведении. Ну и смотреть довольно весело. Я изначально посмотрел оригинальный сериал (который, кстати провалился) и лишь недавно глянул сокращённую версию в виде трёх полнометражек (а вот она как раз стала хитом). И она действительно лучше. Нет филлеров, ненужных сцен, хреновин добавленных ради продажи игрушек... И "Гений", кстати, со мной согласен (см. рис.).
Пфф. В чем смыл Эрго Прокси?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!