Дегенерат совсем что ли? Не путай левых эсеров-террористов, бомбистов и анархистов с большевиками. Ленин страшно осуждал такой тип борьбы - в виде индивидуального террора всякими "бомбами в чаёвни" и карал за такое.
Ты дегенерат. Эсеры отказались от вооружённой борьбы и распустили боевое крыло ещё в 1911 году, став фактически партией власти, в то время как большевики, цитирую Ульянова "были готовы пойти дальше эсеров" и бомбили вообще всех подряд - УЛЬЯНОВ ЭТО НЕ ОСУЖДАЛ, УЛЬЯНОВ ЭТО ПРЯМО ПРОВОЗГЛАШАЛ, МУДИЛА!!!
«Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т.д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога и т.д. Проповедники должны давать отрядам каждому краткие и простейшие рецепты бомб, элементарнейший рассказ о всем типе работ, а затем предоставлять всю деятельность им самим. Отряды должны тотчас же начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие – нападение на банк для конфискации средств для восстания не бойтесь этих пробных нападений, Они могут, конечно, выродиться в крайность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктринерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых»
(Ленин, ПСС, т. 11, с. 336, 337, 338).
«С.-д. печать давно уже (старая «Искра») указывала на то, что беспощадное истребление гражданских и военных начальников есть наш долг во время восстания И та партизанская война, тот массовый террор, который идет в России повсюду почти непрерывно после декабря, несомненно помогут научить массы правильной тактике в момент восстания. Социал-демократия должна признать и принять в свою тактику этот массовый террор.»
(Ленин, ПСС, т. 13, с. 373, 375).
«Государство есть прежде всего отряды вооруженных людей с материальными привесками вроде тюрем – писал Фридрих Энгельс»
(Ленин, ПСС, т. 34, с. 14).
В итоге эсеры не устроили половину того бомбизма, который учинили большевики ещё до октября, а уж мясорубка после, когда эсеры, огромная миллионная партия власти, призывала к политическому диалогу и не брала в руки оружия, на фоне большевиков, первыми действиями которых был расстрел мирных демонстрантов - и подавно.
«Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т.д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога и т.д. Проповедники должны давать отрядам каждому краткие и простейшие рецепты бомб, элементарнейший рассказ о всем типе работ, а затем предоставлять всю деятельность им самим. Отряды должны тотчас же начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие – нападение на банк для конфискации средств для восстания не бойтесь этих пробных нападений, Они могут, конечно, выродиться в крайность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктринерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых»
(Ленин, ПСС, т. 11, с. 336, 337, 338).
«С.-д. печать давно уже (старая «Искра») указывала на то, что беспощадное истребление гражданских и военных начальников есть наш долг во время восстания И та партизанская война, тот массовый террор, который идет в России повсюду почти непрерывно после декабря, несомненно помогут научить массы правильной тактике в момент восстания. Социал-демократия должна признать и принять в свою тактику этот массовый террор.»
(Ленин, ПСС, т. 13, с. 373, 375).
«Государство есть прежде всего отряды вооруженных людей с материальными привесками вроде тюрем – писал Фридрих Энгельс»
(Ленин, ПСС, т. 34, с. 14).
В итоге эсеры не устроили половину того бомбизма, который учинили большевики ещё до октября, а уж мясорубка после, когда эсеры, огромная миллионная партия власти, призывала к политическому диалогу и не брала в руки оружия, на фоне большевиков, первыми действиями которых был расстрел мирных демонстрантов - и подавно.
Ты дегенерат 2)
Наблатыкал цитат БЕЗ исторического контекста
Первая длинная паста про 10 30 человек. ЭТО 1905 ГОД БЛЯТЬ, разгар революции, спровоцированной поражением в русско-японской войне. РЕ ВО ЛЮ ЦИ Я, понимаешь? Армия разгоняет миллионны выступавших против неё угнетенных людей.
Ленин писал о том как действовать в условиях активного подавления армией царского режима вооруженных восстаний народов РИ.
И ты забыл важный абзац: "Не требуйте обязательного вхождения в РСДРП — это было бы абсурдным требованием для вооруженного восстания. Не отказывайтесь связываться с каждым кружком, хотя бы в три человека, при единственном условии, чтобы он был полицейски надежен и готов был драться с царским войском. Пусть желающие кружки входят в РСДРП или примыкают к РСДРП, это превосходно; но я безусловно считал бы ошибкой требовать этого. Роль Боевого комитета при Петербургском комитете должна быть — помогать этим отрядам революционной армии, служить «бюро» для связи и т. д. Ваши услуги примет всякий отряд с охотой, но если вы в таком деле начнете со схем да с речей о «правах» Боевого комитета, вы погубите все дело, уверяю вас, погубите безвозвратно. Тут надо действовать широкой проповедью. Пусть 5—10 человек обойдут в неделю сотни кружков рабочих и студентов, влезут всюду, куда только можно, и везде предложат ясный, короткий, прямой и простой план: образуйте тотчас же отряд, вооружайтесь, чем можете, работайте изо всех сил, мы поможем вам, чем сможем, но не ждите от нас, работайте сами!
Центр тяжести в таком деле — инициатива массы мелких кружков. Они сделают все. Без них весь ваш Боевой комитет — ничто. Я готов измерять продуктивность работ Боевого комитета числом таких отрядов, с которыми он связан. Если через 1—2 месяца у Боевого комитета не будет в Питере minimum 200— 300 отрядов, тогда это мертвый Боевой комитет. Тогда его надо похоронить. При теперешнем кипении не набрать сотни отрядов — значит стоять вне жизни."
Всего с 1901 по 1911 год в ходе революционного терроризма эсерами и анархистами (а так же другими внесистемными партиями) было убито и ранено около 17 тысяч человек (из них 9 тысяч приходятся непосредственно на период революции 1905—1907 гг.). В 1907 году каждый день в среднем погибало до 18 человек. По данным полиции, только с февраля 1905 г. по май 1906 года было убито: генерал-губернаторов, губернаторов и градоначальников — 8, вице-губернаторов и советников губернских правлений — 5, полицеймейстеров, уездных начальников и исправников — 21, жандармских офицеров — 8, генералов (строевых) — 4, офицеров (строевых) – 7, приставов и их помощников – 79, околоточных надзирателей – 125, городовых – 346, урядников – 57, стражников – 257, жандармских нижних чинов – 55, агентов охраны – 18, гражданских чинов – 85, духовных лиц – 12, сельских властей – 52, землевладельцев – 51, фабрикантов и старших служащих на фабриках – 54, банкиров и крупных торговцев – 29.
Почитай о деятельности боевой технической группы при ЦК РСДРП в этот период, это ДЕТСКИЙ САД ПО СРАВНЕНИЮ с тем что творили эсеры-бомбисты/анархисты и другие не системные партии без четкой политики и плана восстания. Ты приписываешь эксессы большевикам которые были ПРОТИВ безсмысленного индивидуального террора, а были за вооруженные осмысленные действия масс по свержению старого режима.
Ленин был за ВООРУЖЕННЫЙ ПРОЛЕТАРИАТ, который возьмет власть путем осмыслнной борьбы и коллективных действий, понимаешь? Приведи примеры организованные большевиками (лидерами большевиков) убийства губернаторов/министров, закидывания гражданских объектов бомбами и тд.
А теперь небольшой ликбез для тебя, о невежда.
В начале ХХ века вместе с обострением противоречий быстро развивавшегося в России капитализма, вместе с усилением классовой борьбы и приближением революции вопрос о терроре приобрёл принципиальный характер. Суть его сводилась к следующему: насколько целесообразно применение террора в условиях противостояния самодержавию? Партия социалистов-революционеров (эсеров), созданная в 1901 году, ответила на поставленный вопрос утвердительно. Ссылаясь на то, что в России господствует деспотизм и полицейский произвол, а малейшие проявления социального протеста подавляются с особой жестокостью, эсеры взяли на вооружение так называемый индивидуальный террор, представлявший собой, по определению Ленина, систему единичных политических убийств. Только посредством «эксцитативного» (возбуждающего) террора, как они надеялись, можно было пробудить у масс интерес к политике и подтолкнуть их к активным действиям. В либерально-буржуазных и радикальных кругах проповедь и тактику индивидуального террора встретили если не с восторгом, то с полнейшим сочувствием и поддержкой.
Ленин решительно отверг индивидуальный террор как способ политической борьбы и развернул последовательную борьбу с эсерами. Борьбу, которая не прекращалась в течение многих лет. Было, в частности, показано, что у этой партии нет солидных оснований в классовой структуре российского общества, что её единственный социальный базис образуют некоторые мелкобуржуазные слои интеллигенции. В социологии такие социальные группы принято называть маргинальными. Их отмечает неопределённость и неустойчивость социального положения, склонность к крайностям. На крутых изломах истории и в обществах переходного типа повышенная активность маргинальных групп составляет важнейший источник политического экстремизма. Именно такая ситуация наблюдалась в России начала ХХ века.
Отмечая, что среди революционеров есть «ярые террористы» и «отчаянные бомбисты», Ленин однозначно оценивал увлечения террором как проявление социал-революционаризма и революционного авантюризма, решительно осуждая такие действия одиночек. Индивидуальный террор был не только не целесообразен, но и наносил вред революционному движению. Во-первых, он отвлекал наиболее энергичных революционеров от насущной и настоятельно необходимой организационной и агитационной работы среди широких масс рабочих и городского простонародья; во-вторых, разрушал связи между революционными организациями и теми разрозненными массами недовольных, протестующих и готовых к борьбе, которые слабы именно разрозненностью, и, в–третьих, формировал в среде самих революционеров и среди населения вообще самые превратные представления о задачах и способах борьбы с самодержавием8. Все изложенные выше доводы были включены Лениным в проект резолюции о терроре ко II Съезду РСДРП. К тому самому съезду, который, напомним читателю, положил начало большевизму и как политическому течению, и как партии. История вынесла свой недвусмысленный вердикт, подтвердив правоту Ленина. Сам же индивидуальный террор, несмотря на громкие политические убийства, не оправдал надежд его вдохновителей и остался всего лишь памятным историческим казусом.
Итак мой маленький дружок, ты не остановился на научном объяснении и не доказал важнейший вопрос: был ли Ленин (говорим Ленин – подразумеваем партия, говорим партия – подразумеваем Ленин) апологетом террора или нет. Так вот – не был. В статье Хлобустова (эксперт Фонда национальной и международной безопасности статья "БОЛЬШЕВИКИ И ТЕРРОРИЗМ В РОССИИ") разобраны ВСЕ книжные упоминания лично Ленина по этому вопросу.
Ленин не просто считал террор бесполезным в революционной борьбе, более того он считал что для партии, для дела революции террор попросту вреден. Потому что Ленин всегда делал ставку на массы, на массовую партию, на то что народ сам завоюет лучшую жизнь, а не то что ее преподнесут народу на блюдечке с голубой каемочкой. Что получаешь без труда, того не ценишь.
«Ничто не даст нам избавленья: ни Бог, ни царь и ни ГЕРОЙ…». Вот что было гимном у Ленина.
Террорист же это одиночка или представитель компактной группы. В силу поставленных перед ним задач, он глубоко законспирирован. Он вынужден уйти от работы с народом. Т.е. для партии он бесполезен. А так как зачастую в террор уходят умные и храбрые люди, то они обедняют революционную партия своим уходом (например как брат Ленина), вывод: терроризм вреден для дела революции.
Героизм по Ленину заключается не в том, чтобы пристрелить из кустов чубайса из калаша, на его месте появится сотни таких же чубайсов, а тебя скорее всего отловят. Героизм в том, чтобы научить простых людей, открыть им глаза, показать пути к лучшей жизни, т.е. создать партию, партию массовую и знающую, монолитную и готовую к взятию власти в стране после возникновения революционной ситуации. Эта ежедневная и кропотливая работа требует гораздо больше сил и мужества, чем красивый, но бессмысленный поступок. А ты что думал – кинул пару бомб и старый режим пал? Будет легко?
Ой, надеюсь ты не думаешь, что я хочу представить Ленина пацифистом? Да не боже мой! Он ни минуты не верил, что мы сможем получить счастливое будущее без борьбы, без бешенного сопротивления со стороны олигархов и их прикормленных выкормошей. Бой будет непременно, но надо не отстреливать царских чиновников по одиночке, а бороться с системой, со всем старым строем, базирующимся на эксплуатации, угнетении и отчуждении труда наемных работников всех мастей. И когда грянула революция 1905 года и рабочие вышли на баррикады, куда подевались хваленные герои-террористы, почему они не вышли и не встали рядом, почему не возглавили, почему не обучили. Результат известен: несмотря на героизм восставших революция была жестоко подавлена и улицы российских городов по распоряжению ныне святого царя были залиты кровью наших предков. А теперь подите и поставьте ему в благодарность свечку, это не единственная кровь на его руках.
Ленин считал, что рабочих надо было обучить, восстание тоже наука, и герои должны не с булыжникам бросаться под танк и не с иконой, как тот священник в 1993. И лучшие представители народа не должны просто так гибнуть под гусеницами обкурившегося танкиста или от пули продажного снайпера. Как писал Ленин - надо готовить боевые отряды, и этим должны заниматься именно те, кто умеет, кто к сожелению ушел в индивидуальный террор.
В статье Хлобустова, что я указывал в качестве примера НАУЧНОГО аналазиа цитат как Ленина так и его противников/современников мы видим, все эти Черновы, Савинковы и т.п., то есть представители ВСЕХ других революционных партий прославляют факты индивидуального террора и всячески пинают большевиков за отказ от него. Ну как же, вильнюсский губернатор приказал избить демонстрантов на 1 мая, герой-террорист его в отместку ранил, и был казнен (+ закрутили гайки). Все партии заголосили: «да здравствует герой-одиночка», а Ленин сказал, что зря он это сделал, он мог быть для дела революции гораздо полезнее.
О, какой вой осуждения Ленин получил от либералов. Кстати, господа либералы, рыдают о разогнанном Учредительном собрании, они бы сначала узнали об ком они плачут!. Льют слезы о том, что Ленин не отдал власть людям, прославляющим террор.
Допустим ты не веришь Ленину, ну потому что тебя к этому приучили, допустим ты не веришь даже его оппонентам, потому что они тоже представители партий социалистической направленности. Ага, они все боролись против батюшки-царя и поэтому они бяки и им нет веры. Даже если они друг друга ругают. Тогда почитай что писали люди, будучи в высоких чинах при самодержавном режиме. Например почитай генерала Спиридовича, он при царе исполнял ту же должность, что Коржаков при Ельцине, начальник личной охраны. Уж ему то нет смысла выгораживать большевиков? Заметь, он был предан режиму аки. Он наглядно доказывает, что Ленин терроризм, как способ борьбы, отвергал.
Главный вывод из Ленина по этому вопросу: террором занимаются те, кто не верит в классовую борьбу, в силу народа.
P. S.
>>"огромная миллионная партия власти, призывала к политическому диалогу и не брала в руки оружия, на фоне большевиков"
А как же десятки акций эсеров и анархистов, совершённые в 1918—1919 гг. после разрыва с большевиками: убийство эсерами комиссара по делам печати, пропаганды и агитации В. Володарского (28 июня 1918 г.), покушение эсерки Каплан на Ленина (30 августа 1918 г.), взрыв в здании Московского комитета РКП(б), осуществлённый анархистами 25 сентября 1919 г.
О чем ты говоришь? ТЫ БРЕДИШЬ ЧТО ЛИ?)
Наблатыкал цитат БЕЗ исторического контекста
Первая длинная паста про 10 30 человек. ЭТО 1905 ГОД БЛЯТЬ, разгар революции, спровоцированной поражением в русско-японской войне. РЕ ВО ЛЮ ЦИ Я, понимаешь? Армия разгоняет миллионны выступавших против неё угнетенных людей.
Ленин писал о том как действовать в условиях активного подавления армией царского режима вооруженных восстаний народов РИ.
И ты забыл важный абзац: "Не требуйте обязательного вхождения в РСДРП — это было бы абсурдным требованием для вооруженного восстания. Не отказывайтесь связываться с каждым кружком, хотя бы в три человека, при единственном условии, чтобы он был полицейски надежен и готов был драться с царским войском. Пусть желающие кружки входят в РСДРП или примыкают к РСДРП, это превосходно; но я безусловно считал бы ошибкой требовать этого. Роль Боевого комитета при Петербургском комитете должна быть — помогать этим отрядам революционной армии, служить «бюро» для связи и т. д. Ваши услуги примет всякий отряд с охотой, но если вы в таком деле начнете со схем да с речей о «правах» Боевого комитета, вы погубите все дело, уверяю вас, погубите безвозвратно. Тут надо действовать широкой проповедью. Пусть 5—10 человек обойдут в неделю сотни кружков рабочих и студентов, влезут всюду, куда только можно, и везде предложат ясный, короткий, прямой и простой план: образуйте тотчас же отряд, вооружайтесь, чем можете, работайте изо всех сил, мы поможем вам, чем сможем, но не ждите от нас, работайте сами!
Центр тяжести в таком деле — инициатива массы мелких кружков. Они сделают все. Без них весь ваш Боевой комитет — ничто. Я готов измерять продуктивность работ Боевого комитета числом таких отрядов, с которыми он связан. Если через 1—2 месяца у Боевого комитета не будет в Питере minimum 200— 300 отрядов, тогда это мертвый Боевой комитет. Тогда его надо похоронить. При теперешнем кипении не набрать сотни отрядов — значит стоять вне жизни."
Всего с 1901 по 1911 год в ходе революционного терроризма эсерами и анархистами (а так же другими внесистемными партиями) было убито и ранено около 17 тысяч человек (из них 9 тысяч приходятся непосредственно на период революции 1905—1907 гг.). В 1907 году каждый день в среднем погибало до 18 человек. По данным полиции, только с февраля 1905 г. по май 1906 года было убито: генерал-губернаторов, губернаторов и градоначальников — 8, вице-губернаторов и советников губернских правлений — 5, полицеймейстеров, уездных начальников и исправников — 21, жандармских офицеров — 8, генералов (строевых) — 4, офицеров (строевых) – 7, приставов и их помощников – 79, околоточных надзирателей – 125, городовых – 346, урядников – 57, стражников – 257, жандармских нижних чинов – 55, агентов охраны – 18, гражданских чинов – 85, духовных лиц – 12, сельских властей – 52, землевладельцев – 51, фабрикантов и старших служащих на фабриках – 54, банкиров и крупных торговцев – 29.
Почитай о деятельности боевой технической группы при ЦК РСДРП в этот период, это ДЕТСКИЙ САД ПО СРАВНЕНИЮ с тем что творили эсеры-бомбисты/анархисты и другие не системные партии без четкой политики и плана восстания. Ты приписываешь эксессы большевикам которые были ПРОТИВ безсмысленного индивидуального террора, а были за вооруженные осмысленные действия масс по свержению старого режима.
Ленин был за ВООРУЖЕННЫЙ ПРОЛЕТАРИАТ, который возьмет власть путем осмыслнной борьбы и коллективных действий, понимаешь? Приведи примеры организованные большевиками (лидерами большевиков) убийства губернаторов/министров, закидывания гражданских объектов бомбами и тд.
А теперь небольшой ликбез для тебя, о невежда.
В начале ХХ века вместе с обострением противоречий быстро развивавшегося в России капитализма, вместе с усилением классовой борьбы и приближением революции вопрос о терроре приобрёл принципиальный характер. Суть его сводилась к следующему: насколько целесообразно применение террора в условиях противостояния самодержавию? Партия социалистов-революционеров (эсеров), созданная в 1901 году, ответила на поставленный вопрос утвердительно. Ссылаясь на то, что в России господствует деспотизм и полицейский произвол, а малейшие проявления социального протеста подавляются с особой жестокостью, эсеры взяли на вооружение так называемый индивидуальный террор, представлявший собой, по определению Ленина, систему единичных политических убийств. Только посредством «эксцитативного» (возбуждающего) террора, как они надеялись, можно было пробудить у масс интерес к политике и подтолкнуть их к активным действиям. В либерально-буржуазных и радикальных кругах проповедь и тактику индивидуального террора встретили если не с восторгом, то с полнейшим сочувствием и поддержкой.
Ленин решительно отверг индивидуальный террор как способ политической борьбы и развернул последовательную борьбу с эсерами. Борьбу, которая не прекращалась в течение многих лет. Было, в частности, показано, что у этой партии нет солидных оснований в классовой структуре российского общества, что её единственный социальный базис образуют некоторые мелкобуржуазные слои интеллигенции. В социологии такие социальные группы принято называть маргинальными. Их отмечает неопределённость и неустойчивость социального положения, склонность к крайностям. На крутых изломах истории и в обществах переходного типа повышенная активность маргинальных групп составляет важнейший источник политического экстремизма. Именно такая ситуация наблюдалась в России начала ХХ века.
Отмечая, что среди революционеров есть «ярые террористы» и «отчаянные бомбисты», Ленин однозначно оценивал увлечения террором как проявление социал-революционаризма и революционного авантюризма, решительно осуждая такие действия одиночек. Индивидуальный террор был не только не целесообразен, но и наносил вред революционному движению. Во-первых, он отвлекал наиболее энергичных революционеров от насущной и настоятельно необходимой организационной и агитационной работы среди широких масс рабочих и городского простонародья; во-вторых, разрушал связи между революционными организациями и теми разрозненными массами недовольных, протестующих и готовых к борьбе, которые слабы именно разрозненностью, и, в–третьих, формировал в среде самих революционеров и среди населения вообще самые превратные представления о задачах и способах борьбы с самодержавием8. Все изложенные выше доводы были включены Лениным в проект резолюции о терроре ко II Съезду РСДРП. К тому самому съезду, который, напомним читателю, положил начало большевизму и как политическому течению, и как партии. История вынесла свой недвусмысленный вердикт, подтвердив правоту Ленина. Сам же индивидуальный террор, несмотря на громкие политические убийства, не оправдал надежд его вдохновителей и остался всего лишь памятным историческим казусом.
Итак мой маленький дружок, ты не остановился на научном объяснении и не доказал важнейший вопрос: был ли Ленин (говорим Ленин – подразумеваем партия, говорим партия – подразумеваем Ленин) апологетом террора или нет. Так вот – не был. В статье Хлобустова (эксперт Фонда национальной и международной безопасности статья "БОЛЬШЕВИКИ И ТЕРРОРИЗМ В РОССИИ") разобраны ВСЕ книжные упоминания лично Ленина по этому вопросу.
Ленин не просто считал террор бесполезным в революционной борьбе, более того он считал что для партии, для дела революции террор попросту вреден. Потому что Ленин всегда делал ставку на массы, на массовую партию, на то что народ сам завоюет лучшую жизнь, а не то что ее преподнесут народу на блюдечке с голубой каемочкой. Что получаешь без труда, того не ценишь.
«Ничто не даст нам избавленья: ни Бог, ни царь и ни ГЕРОЙ…». Вот что было гимном у Ленина.
Террорист же это одиночка или представитель компактной группы. В силу поставленных перед ним задач, он глубоко законспирирован. Он вынужден уйти от работы с народом. Т.е. для партии он бесполезен. А так как зачастую в террор уходят умные и храбрые люди, то они обедняют революционную партия своим уходом (например как брат Ленина), вывод: терроризм вреден для дела революции.
Героизм по Ленину заключается не в том, чтобы пристрелить из кустов чубайса из калаша, на его месте появится сотни таких же чубайсов, а тебя скорее всего отловят. Героизм в том, чтобы научить простых людей, открыть им глаза, показать пути к лучшей жизни, т.е. создать партию, партию массовую и знающую, монолитную и готовую к взятию власти в стране после возникновения революционной ситуации. Эта ежедневная и кропотливая работа требует гораздо больше сил и мужества, чем красивый, но бессмысленный поступок. А ты что думал – кинул пару бомб и старый режим пал? Будет легко?
Ой, надеюсь ты не думаешь, что я хочу представить Ленина пацифистом? Да не боже мой! Он ни минуты не верил, что мы сможем получить счастливое будущее без борьбы, без бешенного сопротивления со стороны олигархов и их прикормленных выкормошей. Бой будет непременно, но надо не отстреливать царских чиновников по одиночке, а бороться с системой, со всем старым строем, базирующимся на эксплуатации, угнетении и отчуждении труда наемных работников всех мастей. И когда грянула революция 1905 года и рабочие вышли на баррикады, куда подевались хваленные герои-террористы, почему они не вышли и не встали рядом, почему не возглавили, почему не обучили. Результат известен: несмотря на героизм восставших революция была жестоко подавлена и улицы российских городов по распоряжению ныне святого царя были залиты кровью наших предков. А теперь подите и поставьте ему в благодарность свечку, это не единственная кровь на его руках.
Ленин считал, что рабочих надо было обучить, восстание тоже наука, и герои должны не с булыжникам бросаться под танк и не с иконой, как тот священник в 1993. И лучшие представители народа не должны просто так гибнуть под гусеницами обкурившегося танкиста или от пули продажного снайпера. Как писал Ленин - надо готовить боевые отряды, и этим должны заниматься именно те, кто умеет, кто к сожелению ушел в индивидуальный террор.
В статье Хлобустова, что я указывал в качестве примера НАУЧНОГО аналазиа цитат как Ленина так и его противников/современников мы видим, все эти Черновы, Савинковы и т.п., то есть представители ВСЕХ других революционных партий прославляют факты индивидуального террора и всячески пинают большевиков за отказ от него. Ну как же, вильнюсский губернатор приказал избить демонстрантов на 1 мая, герой-террорист его в отместку ранил, и был казнен (+ закрутили гайки). Все партии заголосили: «да здравствует герой-одиночка», а Ленин сказал, что зря он это сделал, он мог быть для дела революции гораздо полезнее.
О, какой вой осуждения Ленин получил от либералов. Кстати, господа либералы, рыдают о разогнанном Учредительном собрании, они бы сначала узнали об ком они плачут!. Льют слезы о том, что Ленин не отдал власть людям, прославляющим террор.
Допустим ты не веришь Ленину, ну потому что тебя к этому приучили, допустим ты не веришь даже его оппонентам, потому что они тоже представители партий социалистической направленности. Ага, они все боролись против батюшки-царя и поэтому они бяки и им нет веры. Даже если они друг друга ругают. Тогда почитай что писали люди, будучи в высоких чинах при самодержавном режиме. Например почитай генерала Спиридовича, он при царе исполнял ту же должность, что Коржаков при Ельцине, начальник личной охраны. Уж ему то нет смысла выгораживать большевиков? Заметь, он был предан режиму аки. Он наглядно доказывает, что Ленин терроризм, как способ борьбы, отвергал.
Главный вывод из Ленина по этому вопросу: террором занимаются те, кто не верит в классовую борьбу, в силу народа.
P. S.
>>"огромная миллионная партия власти, призывала к политическому диалогу и не брала в руки оружия, на фоне большевиков"
А как же десятки акций эсеров и анархистов, совершённые в 1918—1919 гг. после разрыва с большевиками: убийство эсерами комиссара по делам печати, пропаганды и агитации В. Володарского (28 июня 1918 г.), покушение эсерки Каплан на Ленина (30 августа 1918 г.), взрыв в здании Московского комитета РКП(б), осуществлённый анархистами 25 сентября 1919 г.
О чем ты говоришь? ТЫ БРЕДИШЬ ЧТО ЛИ?)
Если ты пытаешься доказать, что взорвавшие и убившие куда меньше невиновных эсеры, оставившие терроризм в 1911 году, большие террористы, чем уничтожившие миллионы террористическими методами и развязавшие красный террор большевики, то ты просто гипердегенератище.
> Главный вывод из Ленина по этому вопросу: террором занимаются те, кто не верит в классовую борьбу, в силу народа.
То есть террор большевиков не террор потому что "классовая борьба"?
> А как же десятки акций эсеров и анархистов, совершённые в 1918—1919 гг. после разрыва с большевиками: убийство эсерами комиссара по делам печати, пропаганды и агитации В. Володарского (28 июня 1918 г.), покушение эсерки Каплан на Ленина (30 августа 1918 г.), взрыв в здании Московского комитета РКП(б), осуществлённый анархистами 25 сентября 1919 г.
эсеры != анархисты.
Вижу две акции, обе из которых были осуждены партией эсеров. Делаю вывод - ты В КРАЙ ЕБАНУТЫЙ ТУРБОДЕГЕНЕРАТ, если серьёзно веришь в то, что эсеры по уровню терроризма хотя бы приближались к просто упоротейшим мясникам творившим насилие ради насилия, и оправдывавшими это бредовейшими классами-хуяссами - большевикам.
> Главный вывод из Ленина по этому вопросу: террором занимаются те, кто не верит в классовую борьбу, в силу народа.
То есть террор большевиков не террор потому что "классовая борьба"?
> А как же десятки акций эсеров и анархистов, совершённые в 1918—1919 гг. после разрыва с большевиками: убийство эсерами комиссара по делам печати, пропаганды и агитации В. Володарского (28 июня 1918 г.), покушение эсерки Каплан на Ленина (30 августа 1918 г.), взрыв в здании Московского комитета РКП(б), осуществлённый анархистами 25 сентября 1919 г.
эсеры != анархисты.
Вижу две акции, обе из которых были осуждены партией эсеров. Делаю вывод - ты В КРАЙ ЕБАНУТЫЙ ТУРБОДЕГЕНЕРАТ, если серьёзно веришь в то, что эсеры по уровню терроризма хотя бы приближались к просто упоротейшим мясникам творившим насилие ради насилия, и оправдывавшими это бредовейшими классами-хуяссами - большевикам.
> Ленин решительно отверг индивидуальный террор как способ политической борьбы
НАГЛАЯ ЛОЖЬ.
Ленин последовательно выступал за террор во всех проявлениях и готов был идти дальше чем любой другой террорист.
"Как отмечает исследователь проблемы революционного терроризма историк профессор Анна Гейфман, ленинские протесты против терроризма, сформулированные до 1905 года и направленные против эсеров, находятся в резком противоречии с ленинской же практической политикой, выработанным им после начала русской революции «в свете новых задач дня». Ленин призывал к «наиболее радикальным средствам и мерам как к наиболее целесообразным», для чего, цитирует документы Анна Гейфман, лидер большевиков предлагал создавать «отряды революционной армии… всяких размеров, начиная с двух-трех человек, [которые] должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога…)», и делает вывод, что эти отряды большевиков по сути ничем не отличались от террористических «боевых бригад» воинственных эсеров."
"Ленин теперь, в изменившихся условиях, уже был готов идти даже дальше эсеров и, как отмечает Анна Гейфман, шёл даже на явное противоречие с научным учением Маркса ради террористической деятельности своих сторонников, утверждая, что боевые отряды должны использовать любую возможность для активной работы, не откладывая своих действий до начала всеобщего восстания."
"Ленин по существу отдавал приказ о подготовке террористических актов, которые он раньше сам же и осуждал, призывая своих сторонников совершать нападения на городовых и прочих государственных служащих, осенью 1905 года открыто призывал совершать убийства полицейских и жандармов, черносотенцев и казаков, взрывать полицейские участки, обливать солдат кипятком, а полицейских — серной кислотой. Последователи лидера большевиков не заставили себя долго ждать, так в Екатеринбурге террористы под личным руководством Я. Свердлова постоянно убивали сторонников «черной сотни», делая это при каждой возможности."
"Как свидетельствует одна из ближайших коллег Ленина, Елена Стасова, лидер большевиков, сформулировав свою новую тактику, стал настаивать на немедленном приведении её в жизнь и превратился в «ярого сторонника террора»."
"выступления большевиков, которые вначале ещё могли быть расценены как акты «революционной борьбы пролетариата», в реальности часто превращались в обычные уголовные акты индивидуального насилия."
> Всего с 1901 по 1911 год в ходе революционного терроризма эсерами и анархистами (а так же другими внесистемными партиями) было убито и ранено около 17 тысяч человек
Ульянов - самый большой и самый мерзкий террорист в истории Российской Империи. Число жертв общими усилиями террористов оценивается в 17000. Из них на "совести" эсеров ~250. Остальное как раз пидарасы большевики.
> и развернул последовательную борьбу с эсерами.
Которую феерически проиграл, т.к. эсеры составили партию власти, а большевики как были маргиналами со статпогрешностью на выборах, так ими и остались все 70 лет их ИГИЛа.
> История вынесла свой недвусмысленный вердикт, подтвердив правоту Ленина.
История вынесла свой недвусмысленный вердикт, подтвердив ЛЕВОТУ Ленина, и заслуженный статус террориста-пидараса.
НАГЛАЯ ЛОЖЬ.
Ленин последовательно выступал за террор во всех проявлениях и готов был идти дальше чем любой другой террорист.
"Как отмечает исследователь проблемы революционного терроризма историк профессор Анна Гейфман, ленинские протесты против терроризма, сформулированные до 1905 года и направленные против эсеров, находятся в резком противоречии с ленинской же практической политикой, выработанным им после начала русской революции «в свете новых задач дня». Ленин призывал к «наиболее радикальным средствам и мерам как к наиболее целесообразным», для чего, цитирует документы Анна Гейфман, лидер большевиков предлагал создавать «отряды революционной армии… всяких размеров, начиная с двух-трех человек, [которые] должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога…)», и делает вывод, что эти отряды большевиков по сути ничем не отличались от террористических «боевых бригад» воинственных эсеров."
"Ленин теперь, в изменившихся условиях, уже был готов идти даже дальше эсеров и, как отмечает Анна Гейфман, шёл даже на явное противоречие с научным учением Маркса ради террористической деятельности своих сторонников, утверждая, что боевые отряды должны использовать любую возможность для активной работы, не откладывая своих действий до начала всеобщего восстания."
"Ленин по существу отдавал приказ о подготовке террористических актов, которые он раньше сам же и осуждал, призывая своих сторонников совершать нападения на городовых и прочих государственных служащих, осенью 1905 года открыто призывал совершать убийства полицейских и жандармов, черносотенцев и казаков, взрывать полицейские участки, обливать солдат кипятком, а полицейских — серной кислотой. Последователи лидера большевиков не заставили себя долго ждать, так в Екатеринбурге террористы под личным руководством Я. Свердлова постоянно убивали сторонников «черной сотни», делая это при каждой возможности."
"Как свидетельствует одна из ближайших коллег Ленина, Елена Стасова, лидер большевиков, сформулировав свою новую тактику, стал настаивать на немедленном приведении её в жизнь и превратился в «ярого сторонника террора»."
"выступления большевиков, которые вначале ещё могли быть расценены как акты «революционной борьбы пролетариата», в реальности часто превращались в обычные уголовные акты индивидуального насилия."
> Всего с 1901 по 1911 год в ходе революционного терроризма эсерами и анархистами (а так же другими внесистемными партиями) было убито и ранено около 17 тысяч человек
Ульянов - самый большой и самый мерзкий террорист в истории Российской Империи. Число жертв общими усилиями террористов оценивается в 17000. Из них на "совести" эсеров ~250. Остальное как раз пидарасы большевики.
> и развернул последовательную борьбу с эсерами.
Которую феерически проиграл, т.к. эсеры составили партию власти, а большевики как были маргиналами со статпогрешностью на выборах, так ими и остались все 70 лет их ИГИЛа.
> История вынесла свой недвусмысленный вердикт, подтвердив правоту Ленина.
История вынесла свой недвусмысленный вердикт, подтвердив ЛЕВОТУ Ленина, и заслуженный статус террориста-пидараса.
И даже не гражданин!
Скрепами чувствуешь?
Ангел очень на Ньюэлла похож
Интересно, там головы после Артефакта полетели? Ну то есть, игра сейчас имеет пиковый онлайн меньше 300 человек в сутки, то есть официально пробила дно. Понятное дело, что разработка её не много стоила, но вряд ли Габэн рассчитывал на такой смачный писос, спустя пару месяцев с релиза.
Позвольте, но он даже не долларовый миллиардер.
А у Сталина своей собственности почти не было. Что там у него своего было то? Пара шкафов одежды и вся страна. Так и тут. Не важно личное состояние, важно то влияние какое он может получить. А оно у него очень высокое. Недавняя история с игнором повестки в суд, по делу Устинова это только подтверждает
Ты не путай теплое с мягким. У Сталина из личных вещей были всего ничего (я привожу подробный пример ниже), естественно он пользовался служебными машинами, дачами и ел что хотел, НО - все его вещи/власть и влияние НЕ ПЕРЕШЛИ по наследству его детям. Тут же выблядок Сечин с зарплатой 1,6 миллиона рублей В ДЕНЬ – всё "нажитое не посильным трудом" как древний аристократ передаст своим спиногразым будущим, уже растет "плеяда потомственных чиновников" ему на смену. Он бабки гребет лопатой (как и власть имеет) с целью именно УЗАКОНИТЬ ВЕСЬ КОМПЛЕКС БЛАГ И ПЕРЕДАТЬ ИХ ПО НАСЛЕДСТВУ. Это разные вещи/ценности и разные интересы у людей за ними стоящие.
Опись личных вещей товарища Сталина.
5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.
1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: тысячи книг, настольные принадлежности, сувениры не включены в список, так как являються собственностью библиотек.
Спальня и гардероб:
6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;
9. Брюки - 10;
10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.
В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.Время окончания составления описи и документа - 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.
Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.
Опись личных вещей товарища Сталина.
5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.
1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: тысячи книг, настольные принадлежности, сувениры не включены в список, так как являються собственностью библиотек.
Спальня и гардероб:
6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;
9. Брюки - 10;
10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.
В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.Время окончания составления описи и документа - 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.
Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.
Понимаешь ли в чем прикол. Собственность она тоже перераспределяется. От красных комиссаров с маузерами и приказом суда "конфисковать все" не спастись в любой вменяемой стране. Так что все это опять упирается в удержание власти. Есть власть есть дачи и яхты. Нет власти, нет ничего ты расстрелян, а семья ютиться на помойке
Опять таки – не надо путать личную собственность (нажитую на трудовые налоги, например телефон, ЛИЧНУЮ машину и тд) и средства производства (таксопарк, мобильного оператора или дистрибьютора сотовых в стране) на которых работают НАЕМНЫЕ работники. Личную собственность не отнимали (если только не супер хардкорные дни типа гражданской войны и других исключительных случаев, да даже в кап. странах если какое-то бедствие могут конфисковать машины или ещё что для преодоление ситуации). Всегда интересовало как именно нажили "дачи яхты" и прочее, что семья ютиться на помойке? Семью Сечина и иже с ним выкинуть на помойку или выслать к чертям со страны с конфискацией всего, думаю никто тут не будет против. Все эти "невинные аристократы/капиталисты" которые всего лишь сотни лет пили кровь из народа, отчуждали его результаты труда и прибавочной стоимости, а так же нещадно эксплуатировали – вот источник их "яхт/дач". В СССР боролись с нетрудовыми доходами – когда человек пытается жить за счет труда других людей и общества, обществу по сути ничего не давая в замен.
>> Ты расстрелян
это напоминает как "расстреляли всех кулаков" (между прочим сельский ростовщик, спекулянт, мироед и Сечин на минималках, которые ссуды давали что по пол года пахать приходилось разаряемым крестьянам на них за бесценок). Там из 1,5 миллиона "раскулачили" по первой категории 90% (перевезли в другую деревню, зачастую даже не очень далеко от прежней - что бы разорвать связь кулака и подкулачников/ОПГ сельское и другие типы связей) - бОльшая часть кулаков потом становились главами колхозов, сельскими старостами и тд (тот же отец ельцина например был "раскулачен и выкинут на помойку" так что прилично жил начальником колхоза, а семья так в правах поражена была, что сын аж до руководящих постов всего союза дошёл).
Естественно бывали перегибы на местах (недавно случай на джое был вопиющий с дурой "следовательницей" 25 лет отроду что подделывала заявления и сажала людей не за понюх табака!), от этого никто не застрахован, но, например, ситуация с "собачьего сердца" где в квартиру к интеллигенту поселяют "быдло" – была где-то статистика, что в Питере в начале 1918 было 1,5 миллиона бездомных и 600 тысяч пустующих комнат в многоквартирках.
Не от хорошей жизни в коммуналки люди перебирались, это было вынужденная мера продиктованная жестокими историческими обстоятельствами.
>> Ты расстрелян
это напоминает как "расстреляли всех кулаков" (между прочим сельский ростовщик, спекулянт, мироед и Сечин на минималках, которые ссуды давали что по пол года пахать приходилось разаряемым крестьянам на них за бесценок). Там из 1,5 миллиона "раскулачили" по первой категории 90% (перевезли в другую деревню, зачастую даже не очень далеко от прежней - что бы разорвать связь кулака и подкулачников/ОПГ сельское и другие типы связей) - бОльшая часть кулаков потом становились главами колхозов, сельскими старостами и тд (тот же отец ельцина например был "раскулачен и выкинут на помойку" так что прилично жил начальником колхоза, а семья так в правах поражена была, что сын аж до руководящих постов всего союза дошёл).
Естественно бывали перегибы на местах (недавно случай на джое был вопиющий с дурой "следовательницей" 25 лет отроду что подделывала заявления и сажала людей не за понюх табака!), от этого никто не застрахован, но, например, ситуация с "собачьего сердца" где в квартиру к интеллигенту поселяют "быдло" – была где-то статистика, что в Питере в начале 1918 было 1,5 миллиона бездомных и 600 тысяч пустующих комнат в многоквартирках.
Не от хорошей жизни в коммуналки люди перебирались, это было вынужденная мера продиктованная жестокими историческими обстоятельствами.
Вообще, не любить коммунистов, это довольно спорная позиция. Можно презирать зверей и палачей, которые прикрываясь социалистическими догмами, построили авторитарное государство с висилицами и расстрелам, но ненавидеть коммунистов, утвердивших 8-и часовой рабочий день (вместо 14-16 часового как было тогда модно) и, государственно утвердивших отпуска, это странно. Коммунисты проиграли еще в начале века.
У вас какое-то раздвоение государства. С одной стороны, "авторитарное государство с висилицами и расстрелам", с другой стороны, государство с 8-часовым рабочим днем и отпусками.
Отрицать одно, но давить на второе глупо. Как эти два фактора взаимоисключаются я не вижу. Очевидно утверждением трудовых норм и казнями занимались разные люди, что им мешало жить в одной стране? Не хочу разводить срач, тем более это ни к чему не приведет, просто хотел сказать что посыл и старт у коммунистов был хороший, что из этого получилось уже другой вопрос.
В том-то и дело, что разделить их не получится. Они идут комплектом. Т.е. не получится построить СССР 2.0, в котором будут только плюсы СССР и не будет минусов.
Это будет эпичная битва за право выбить стул из-под депутата госдумы! ЭТО. БУДЕТ. БОЙНЯ!
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!