Галактическая зона обитаемости / космос :: Реактор познавательный

космосРеактор познавательный

Галактическая зона обитаемости

Многим известно, что на планете возможна жизнь, только если она находится в зоне обитаемости своей звезды. А знали ли вы, что и звезда должна находиться в зоне обитаемости своей галактики?

Граница обитаемости Млечного Пути изображены ниже. Она тянется на ширину от 4 до 10 килопарсек от центра галактики и зависит множества факторов, включая частоту вспышек сверхновых.

,космос,Реактор познавательный

Отличный комментарий!

Ну в центре понятно - высокая плотность звёзд ведёт к частым вспышкам сверхновых. А вот внешняя область то чем плоха для жизни?

05.02.2019, 12:12

+20,4

Далеко до работы лететь.

05.02.2019, 12:21

+53,2

Ну в центре понятно - высокая плотность звёзд ведёт к частым вспышкам сверхновых. А вот внешняя область то чем плоха для жизни?

05.02.2019, 12:12

+20,4

05.02.2019, 12:15

-22,1

Т.е. холодно настолько, что звёзды замерзают?

05.02.2019, 12:21

+33,5

Водород.

05.02.2019, 17:59

-0,2

хочешь сказать, жизнь на Земле была бы невозможна, если бы нас не грели ближайшие звезды, на считая Солнца?

05.02.2019, 12:21

+6,8

Не пробовал думать, перед тем, как писать?

Xoxol_S_Donbassa

05.02.2019, 18:20

+0,2

Не уверен, но думаю это был юмор

05.02.2019, 18:32

+0,7

Ну видать не для нашей планеты юмор.

Xoxol_S_Donbassa

05.02.2019, 19:03

+1,4

05.02.2019, 12:15

-10,7

Далеко до работы лететь.

05.02.2019, 12:21

+53,2

Зато риелторам платить не надо!

05.02.2019, 17:33

+2,4

зато рептилоидам надо

05.02.2019, 17:38

+6,0

Тем же чем плоха жизнь в ебенях

05.02.2019, 22:18

-0,0

Предположу, что на внешних краях меньше плотность вещества, значит, звезды сформировались позже, а планет вообще нет.
Или то, что в составе нашей планете много тяжелых элементов, а они сформировались после взрывов сверхновых, а на краях галактики это менее вероятно, как раз из-за меньшей плотности вещества.

05.02.2019, 12:51

+23,0

Ну и в среднем более молодые звёзды так же означает больше сверхновых снаружи как и по причине большей плотности внутри.

05.02.2019, 15:33

+0,0

Звезды во внешней области совершая круг вокруг центра проходят через звездообразующие туманности, что вроде как стелеризует планеты у этих звезд.

05.02.2019, 17:19

+1,2

Скорость вращения звезд и облаков газа разная, так что звездные системы пригодные для формирования жизни периодически ныряют и выныривают из плотных скоплений в центре рукавов (где супермассивыне звезды, сверхновые, гамма-вспышки и пиздец)

05.02.2019, 17:43

+1,2

Добавлю/уточню.
Большинство думает, что звезды в спиральных галактиках расположены в основном в рукавах. На самом деле концентрация звезд вне/внутри рукавов примерно одна и та же (но к центру звезд больше, конечно).
Рукава же - это волны уплотнений газа, и именно там идет процесс звездообразования => именно там существуют короткоживущие и яркие гиганты.

05.02.2019, 19:35

+1,7

На внешних слоях меньше плотность звёд - меньше сверхновых и следовательно меньше элементов правее от железа по таблице менделеева. А это означает, что мало радиоактивного материала (урана) и ядра планет как и сами планеты буду холодные :-(

05.02.2019, 18:58

+0,6

Мне кажется, что ядра планет горячие из-за запасенной энергии гравитационного сжатия, а не ядерных реакций.

05.02.2019, 23:51

-0,2

"Если бы Землю согревало только Солнце, то при спуске в скважины температура понижалась бы. А она увеличивается на 3 °C каждые 100 м. Вследствие температурного перепада тепло просачивается из недр наружу. Но из-за огромной толщины мантии и коры поток геотермальной энергии составляет в среднем 86 милливатт на квадратный метр — примерно в тысячу раз меньше, чем дает Солнце."
То есть +0.3К от ядра - поверхности, грейся.

06.02.2019, 06:28

-0,6

Немногие задумываются над этим, но рукава в галактиках не являются некими фиксированными образованиями, а представляют собой волну плотности, распространяющуюся по диску. Скорость их вращения отличается от скоростей составляющих их звёзд. Предполагается, что жизнь может существовать только на том расстоянии от центра, на котором скорости рукавов и звёзд сравниваются, поскольку в остальных областях звёзды постоянно входят и выходят из рукавов, что сопровождается различного рода катаклизмами, в том числе и вспышками сверхновых.

05.02.2019, 22:13

+1,4

Из за чувства одиночества, от того, что цивилизация далеко от остальных, она вымерает.

06.02.2019, 06:37

+0,1

Если я правильно помню, "металличность" падает.
Чем дальше от центра, тем меньше металлических планет. На окраине будут сплошь "газовые гиганты".

Причины почему меньше "металличность" я не знаю.

06.02.2019, 11:17

0,0

Т.е. когда в Стелларисе на внешних рубежах галактики пусто и в центре тоже - этому оказывается есть научное обоснование? Воу.

05.02.2019, 12:12

+7,1

Научное.. от научных работников, которые судят по одному известному виду жизни.

05.02.2019, 12:17

+17,2

Космическая радиация и прочие ионизирующие излучения - довольно универсальная вещь. От облучения у любой физической формы жизни будет происходить разрушение структуры и случайное образование радикалов (это чисто физика), которые будут непредсказуемо связываться. Максимум возможен более высокий порог смертельного излучения для одного существа, если у него будут дублированные механизмы восстановления, дополнительные системы поглощения излечения или в целом кардинально другой метаболизм.

05.02.2019, 12:31

+5,1

Господи, да мы на нашей-то планете время от времени охуеваем узнавая про формы жизни и т.д... Недавно все считали что подо льдами на полюсах нет жизни, оказывается - дохуя, недавно все охуели, узнав что в зоне выбросов всякой сверх-ядовитой хрени под морями (где "ничто не может выжить") тоже кипит жизнь микроорганизмов и т.д. Вот нам-то и рассуждать что и как влияет на всё без исключения и гдеЭкакая жизнь может/не может существовать...

05.02.2019, 15:58

+2,5

Чувак, от радиации металл теряет прочность и меняет свойства. Органика (во всяком случае, достаточно сложная) очень чувствительна к условиям среды и при высоком фоне просто не разовьётся, а при скачущем вымрет нахрен.

05.02.2019, 17:18

+1,4

Чувак, есть бактерии с устойчивостью к радиации в 2000 раз выше, чем у человека. Металл не может сам себя ремонтировать, а бактерии - могут.

05.02.2019, 17:32

+1,8

"во всяком случае, достаточно сложная"
Имел ввиду что-то посложнее бактерий и простейших многоклеточных.

05.02.2019, 18:01

+1,2

Привет

,космос,Реактор познавательный

05.02.2019, 17:32

+7,1

Суждения на основе того что ты сейчас знаешь, как бы сказать... Через N лет будут так же актуальны, как научные прорывы эпохи ренессанса сейчас...

05.02.2019, 17:56

-0,4

То-то твои знания находятся на принципиально ином уровне, чем мои.

05.02.2019, 18:35

-1,5

Физические законы открытые тысячи лет назад работают и сейчас

05.02.2019, 18:58

-1,6

Но ведь хороший унитаз - на вес золота до сих пор :)

05.02.2019, 22:19

-0,1

05.02.2019, 19:41

+1,0

Блять, мне же теперь полкниги переписывать из-за этого

05.02.2019, 12:15

+5,8

Зачем? Просто откопай какой-нибудь Суперрояль Предшественников.

05.02.2019, 12:20

+21,6

,космос,Реактор познавательный

05.02.2019, 12:24

+7,8

Им очень сильно везло

Фиговина

05.02.2019, 13:37

+0,6

Обожаю рояли.

05.02.2019, 18:10

+0,3

,космос,Реактор познавательный

05.02.2019, 20:41

+0,6

о чем?

05.02.2019, 15:13

+0,4

О любви отца к дочери и о том, на что готов отец, чтобы вернуть ее. Если коротко. Ну все, разумеется, в НФ сеттинге + очень много хоррора, саспенса и боди-хоррора. Я оч сильно постарался подойти к матану серьезно, так как инженер. Не обошлось без допущений, но старался делать все грамотно.

05.02.2019, 16:55

-0,0

на Гиперион смахивает

Анонорождённый

05.02.2019, 17:16

+0,5

Да не, там не Гиперион. Там больше вдохновлялся Dead Space и "Светлячком" :D

05.02.2019, 17:42

+0,1

Инцест дело семейное?

05.02.2019, 17:32

+1,8

ну тебя

05.02.2019, 17:42

-1,0

Пусть на основе тыоей истории сделают хентайVN с лолей и инцестом!

05.02.2019, 17:52

-0,2

аааааааааааа,космос,Реактор познавательный

05.02.2019, 17:55

+6,4

А какие-то главы уже в интернет выкладывал? Или планируешь выпустить в электронном виде?

05.02.2019, 20:30

+0,1

Пиши в личку, скину:
https://vk.com/akorotkov86

06.02.2019, 02:39

+0,1

"очень много хоррора, саспенса и боди-хоррора"

Так, я уже хотеть. Где можно будет ознакомиться?

06.02.2019, 08:07

-0,1

Пиши в личку, скину:
https://vk.com/akorotkov86

06.02.2019, 11:30

0,0

да погоди. меня вот заинтересовало на основе чего сделаны такие выводы. на основании подсчёта кол-ва разумных цивилизаций в каждом из диапазонов надеюсь? иначе новость не имеет права считаться ничем иным как очередной теорией

,космос,Реактор познавательный

05.02.2019, 17:44

+1,7

Мне кажется, по количеству возможных для жизни миров\галактик

05.02.2019, 17:55

+0,1

при чём тут "разумных цивилизаций" к зоне обитаемости?

05.02.2019, 20:44

+0,1

ладно, с "разумными" я погорячился. хотя бы ещё хоть какие-то живые кроме нас в принципе установлены были? как определяли, что средняя зона более благоприятна?

05.02.2019, 21:04

+0,5

Я предположу, эта зона - пересечение мест возникновения солнцеподобной звезды и условий, удовлетворительных для жизни типа земной.

05.02.2019, 23:58

-0,1

Дело в колличестве газовых облаков из которых образуются звёзды. В центре газа больше поэтому там образуется больше массивных звёзд которые в конце своей жизни превращаются в сверхновую. А на окраинах газа наоборот меньше следовательно звёзд образуется меньше и они более холодные.

05.02.2019, 12:18

-1,4

но ведь это напрямую опровергает невозможность там жизни. Если подходящих звезд там образуется меньше - значит они там все-таки образуются.
Не говоря о том, что пространства намного больше и это "меньше" может компенсироваться многократным увеличением количества изначальных случаев.

05.02.2019, 12:24

+0,9

Я просто объяснил про разброс образования звёзд от которых напрямую зависит теоретическая жизнь если мы берём планеты на подобии земли.

05.02.2019, 12:32

-0,1

Это вообще никак не объясняет "необитаемость" окраины галактики.

05.02.2019, 12:25

+1,7

По моим чисто спекулятивным соображениям, возможным объяснением может быть факт, что на окраинах галактик слишком бедное разнообразие химических элементов. Элементы изначально "рождаются" в звездах, а все что тяжелее железа - в сверхновых и разных космических катаклизмах с нейтронными зведами.

05.02.2019, 12:41

+1,4

Скорее всего нет. Сразу поясню, я дилетант, эту фигню учил just for fun по лекциям Сергея Попова на ютубе, которые слушал вместо радио, когда на работе задачи скучные.

Предположу, что если в действительности количество газовых облаков меньше и имеет меньшую плотность, образуются в основном маломассивные звезды, то есть белые карлики. Вопреки расхожему представлению, не только лишь гиганты взрываются как сверхновые, белые карлики взрываются как сверхновые типа Ia. В случае если в двойной системе (а таких не меньше полвоины) в результате каких-то событий (например естественного расширения объема звезды-компаньонки из-за её собственной эволюции) на белый карлик начнется акреция вещества, и его масса привысит предел Чеднрасекара, то он не превратится в черную дыру или нейтронную звезду, но взоррвется как сверхновая без остатка.

При этом, важно понимать, что при коллапсе до черной дыры звезда оставляет наиболее тяжелые элементы себе, тоже самое при коллапсе до нейтронной звезды. А из нейтронной звезды, зевзда может лишь перейти в черную дыру, опять же если сможет нарастить массу из вне. И тоже тяжелые элементы не будут выброшены во вне. Таким образом, современная астрономия полагает, что большинство элементов тяжелее железа которые мы имеем являются продуктами взрыва сверхновых вида Ia - белых карликов.

Проблема же с белыми карликами, заключается не в скундности элементной базы. И само собой не в том, что они все взрываются как массивные звезды (для этого требуется соблюдения целого ряда условий). Проблема в контр-интуитивном факте, что не смотря на свою невероятно долгую жизнь, белые карлики являются мощными и что главное нестабильными источниками ренгеновского и других иизлучений. В то время как консервативные гипотезы о зарождении жизни предполагают длительный период покоя в течении которого факторы среды не меняются. В особенности такие как спектр и мощность излучения светила.

$сверхновая протозвезда голубой супергигант черная дыра протозвезда голубой супергигант черная Дыра внешняя точка сверхновая типа II протбзвезда голубой супергигант нейтронная звезда голубой гигант протозвезда голубой супергигант сверхновая типа II красный гигант Т&зг \ " белый ^м!>т$

05.02.2019, 13:49

+6,2

Коричневые карлики. Коричневые карлики никогда не меняются.

Ласковый щупчик

05.02.2019, 14:22

+15,9

только тюрячка меняет коричневых карликов

05.02.2019, 17:43

+0,9

Коричневые карлики становятся чёрными карликами

05.02.2019, 17:44

+1,7

А есть те, кто превращаются в дыры?

05.02.2019, 18:02

+0,7

В каком-то научном фильме говорили что когда все звёзды потухнут, единственными светилами коричневые карлики удалённые друг от друга дальше чем галактики отдалены друг от друга. И если на их планетах и образуется разумная жизнь, то они так могут никогда и не узнать о других звёздах и планетах.

05.02.2019, 19:06

+0,3

05.02.2019, 20:17

+0,7

наша галактика скорее всего образовалась из обломков других звёзд и тяж элементов достаточно везде - они ведь уже прошли термояд... у нас галактика не первого поколения

05.02.2019, 17:31

+1,0

Солнце у нас второго поколения. А галактике 13.4 миллиарда лет. Напомни, когда там биг бум случился?

05.02.2019, 18:12

-0,1

вселенной 13 милиардов лет, а вот за галакики всё сложно

05.02.2019, 21:37

+0,7

Как оно там никто точно не знает, но общепринятая космология сегодня, не знает, поколений галактик, а только поколения звезд. Более того считается что в настоящий момент, что новые галактики уже больше не могут образовываться в настолько расширевшейся вселенной, а те образования что мы видим, они далеко в прошлом, в миллиардах световых лет.

05.02.2019, 18:31

+0,0

И у нас есть победитель. Действительно, считается, что окраинные области галактики малопригодны для жизни из-за меньшего соотношения водород/железо там. Каменистым планетам просто не из чего пока образовываться.

07.02.2019, 22:26

0,0

В центре галактики Гроксы свою империю развивают, конечно это не обитаемая зона...

05.02.2019, 12:45

+4,8

Было бы че на Т0 развивать

05.02.2019, 13:24

+1,2

Они ненавидят жизнь. Первую войну с гроксами устроил случайно — решил терраформировать одну из их планет — так это их уничтожило! Это была самая лёгкая война в spore — прилетел, терраформировал, победил.

05.02.2019, 14:25

+1,7

Ну, их много. Тебе хватило терпения довести эту войну до конца?

05.02.2019, 17:36

+0,7

Только на половину, потом мне Spore надоела и я её удалил

07.02.2019, 02:42

0,0

Картинка неправильная. В центре рукава тоже жить нельзя. Там радиация высокая. Только с края рукава.

05.02.2019, 12:48

-0,4

Когда понимаешь, что всей жизни на Млечном пути и Андромеде конец при их объединении

05.02.2019, 13:33

+0,0

не факт, так что хер его знает. В любом случае Солнце через 1.1. млрд лет испарит на земле всю воду.

05.02.2019, 17:47

+0,3

с чего бы? это как бросить две щепотки соли друг в друга с расстояния метров 10 и ожидать множественных столкновений кристалликов соли.
да, гравитационные возмущения будут, но совсем не критичные для Солнечной системы. Прямое столкновение с другой звёздной системой очень маловероятно: диаметр Солнечной системы более чем в 100 млн. раз меньше расстояния до ближайшей звезды. Так что пример с солью выше не подходит, размер кристалликов должен быть порядка 1 мкм, в миллион раз меньше реального.
ну и само столкновение будет растянуто на миллионы лет, так что не будет никаких фейерверков из сверхновых, они будут вспыхивать немного чаще обычного.

05.02.2019, 21:00

+0,3

Ну так-то там и текст неправильный.

"Многим известно, что на планете возможна жизнь, только если она находится в зоне обитаемости своей звезды"

1. Это достоверно не известно даже тем, кто работает над этой теорией. Угадайте почему.
2. "Жизнь", скорее всего, возможна и вне зоны комфорта человеков, которую обычно и называют "зона обитаемости".
3. Несмотря на информацию про галактические зоны "обитаемости" - это картинка уровня пабликов впикантакте.

05.02.2019, 18:09

+2,4

напомню - мы обсуждаем только знакомую нам углеродно-азотную жизнь. а кто знает какие ещё варианты её может существовать? почему бы и в недрах звёзд не существовать жизни на основе плазмы? или та же крайне медленная кремниевая жизнь на холодных планетах...

05.02.2019, 21:03

0,0

На самом деле это чисто рекомендательный характер, и если повезёт можно жить в любой точке

Фиговина

05.02.2019, 13:38

+1,4

Даже в Омске?

05.02.2019, 13:56

+0,4

Мы про НАШУ вселенную говорим

Фиговина

05.02.2019, 14:02

+2,9

?

МОСКВА
Могрсниои,космос,Реактор познавательный

05.02.2019, 21:09

+0,8

связать "повезёт" и "жить в Омске"? Ну не знаю.

05.02.2019, 19:18

+0,6

Ну а дальше уже только глубокий космос и жнецы...

05.02.2019, 14:48

+0,8

А чегой то мы все примеряем по себе?

Если рассуждать какая жизнь должна быть наиболее массовой во вселенной, то давайте смотреть какая наиболее частая температура, радиация, гравитация в среднем по больнице на всех планетах.

Жизнь на земле это какое извращение. Живем по большому счету в 280 градусах от абсолютного ноля, при мизерной гравитации и радиации. И границы существования земной жизни мизерны по вселенским масштабам.

Сельский Демиург

05.02.2019, 15:38

+1,2

формулировка "человекоподобная жизнь", которую традиционно пропускают, обычно предполагается автоматически.

05.02.2019, 17:48

+1,9

Углеродный шовинизм.

06.02.2019, 07:14

+0,8

А откуда у астрономы знают как выглядит наша галактика со стороны?

05.02.2019, 17:06

-0,6

Ну так вот же картинка

05.02.2019, 17:38

+2,3

расчеты матан физон все такое

05.02.2019, 17:41

+0,3

Ты прав, не знают.
Но логичным будет предположить, что она формировалась примерно так же, как и другие галактики, коих отнаблюдено уже весьма много.
Но, хорошая новость, прогресс не стоит на месте, гуглите телескоп GAIA, запущенный 19 декабря 2013 года.

Цитата из вики:
25 апреля 2018 года Европейское космическое агентство опубликовало на своем сайте[23] самую детализированную в истории человечества трехмерную карту нашей галактики, содержащую информацию о точном расположении и передвижении почти 1,7 млрд звезд, а также о 14 тыс. астероидах Солнечной системы. Второй набор данных (англ. Data Release 2, DR2) проходил в период с 25.07.2014 по 23.05.2016. Планируется, что Gaia будет передавать информацию на Землю до 2020 года для улучшения трехмерной карты.

1.7*10^9/200*10^9=0,0085, - почти 1% Млечного пути уже откартографировано! За пять лет!
Не знаю как вас, а меня такие новости вдохновляют.

05.02.2019, 20:22

+0,3

блин, если не запускать других телескопов, то на всю карту галактики уйдёт 500 лет, боюсь, не доживу...

05.02.2019, 21:12

+0,2

Наглядней:
2000/17~44*44/4/4

Технологии 13го года в масштабах галактики

■
а,космос,Реактор познавательный

05.02.2019, 23:18

+0,5

И в этом 1% нет другой жизни кроме нашей планеты? Как-то грустно.

06.02.2019, 07:24

0,0

Да вообще говоря не факт.

09.02.2019, 05:26

+0,0

Вмпомнился роман "Пламя над бездной" Вернора Винджа, там именно Зоны были искусственно созданы, чтобы защитить жизнь в галактике.

$ ШшшяЛ Шшш Ifàmmwmi МШуяШ Щут 0Ш&{%фг4 (о) 5М?) 9Уо) v у, нъштжт M'm'Jiï'M Itifyjm фашшет 'ёш$ Щщцркттф Щя&тшжххё шт&мнА #ÄÄ«# #» ЩШ№!ШбЫ& Щшглт Irfämtяте& Шя&№ Йвй .. Шж:т ¿Шфящт ёЩтйстм Шёютш Шт Штттят 1щфмя (0 Я №№С&К$ЖЖЛ\ \щжшу.$.\ (Щщц'глктщъ. Щ«тет №в&№ШШ№№ щтшлт$

05.02.2019, 17:57

+1,0

я давно читал, но у меня почему-то не отложилось в памяти, что зоны - это искусственные образования. можешь поведать, в каком виде это подавалось?

05.02.2019, 19:00

+0,0

ну, там чисто намеки были, то ли галактика, огромный эксперимент, то ли так сделали в войне против первой итерации Погибели, то ли в Центре Галактики скрыли, что-то очень важное

05.02.2019, 19:36

+0,1

Чуваки, расслабьтесь, это только наша галактика. Есть ещё множество других во Вселенной.

05.02.2019, 19:24

+0,0

Мне всегда было интересно в подобных картах Млечного Пути - откуда люди знают, как расположены звезды и как выглядит наша Галактика по ту сторону черной звезды в центре? Или это чисто гипотетическая карта?

05.02.2019, 19:40

+0,2

смотря в зеркало и на окружающих людей ты можешь сказать как ты выглядишь, хоть ни разу и не видел себя со стороны.
для нашей галактики подобным зеркалом есть другие аналогичные галактики. тебя не интересуют конкретные клетки кожи на кончике твоего носа, только лишь его форма. так же и со звёздами по другую сторону чёрной дыры - не важны конкретные из них, важно что они есть, их миллионы и они составляют общий узор галактики.

05.02.2019, 21:16

+0,1

звёзды за чёрными дырами условно можно фиксировать за счёт того, что их свет изгибается проходя рядом с чёрной дырой - см. эффект гравитационной линзы

06.02.2019, 11:19

+0,1

Даже свермассивные чёрные дыры просто крошечные в масштабах самих галактик. Наблюдению звёзд дальних рукавов мешают облака пыли, но они довольно прозрачны в инфракрасном диапазоне, так что карту строят на основе наблюдений.

07.02.2019, 22:23

+0,1

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться

Похожие посты ↓↓↓

3734847, 3810932, 3758415, 3796973, 3970297, 3902897, 3963394, 3901850, 1621218, 3938363, 3699041, 1125278, 3849516, 2143344, 2135380