Стоит только начать.
Первые пять тысяч лет борьбы с коррупцией - самые трудные, вот-вот пойдет полегче.
А меньше и не надо
Главное, чтобы своих не наёбывал. Ну там, самопровозглашённого императора (ака генсека Си Цзиньпина) и его приближённых.
Главное, чтобы своих не наёбывал. Ну там, самопровозглашённого императора (ака генсека Си Цзиньпина) и его приближённых.
Если честно, я очень рад что Дядюшка Си захватил трон. Причина этому проста - он жадный трусливый консервативный пидор, и за 20-30 лет правления очень сильно наебнет экономику КНР, учитывая что мы (человеки) сейчас на переходном этапе, по-сути происходит медленная НТР с перекатом к автоматизации и сильным ИИ, его диктаторское правление будет очень сильно сдерживать развитие КНР, и они не станут еще богаче и могущественнее, а запад с перекатом на новые технологии их довольно неплохо обоссыт.
Без этого всего, без Дядюшки Си был нихуевый шанс что КНР будет ебать весь мир как захотят. Теперь скорее всего этого не будет, и значит что шизики-коммунисты с ебанутой идеологией не будут рулить миром.
Без этого всего, без Дядюшки Си был нихуевый шанс что КНР будет ебать весь мир как захотят. Теперь скорее всего этого не будет, и значит что шизики-коммунисты с ебанутой идеологией не будут рулить миром.
Алишер Бурханович, у вас же есть ВК, зачем вам Реактор?
Действительно же, повышение меры ответственности (пусть вплоть до расстрела) - не панацея. Просто повысит мотивацию не попадаться/делиться/дружить. Настоящая борьба с коррупцией выглядит иначе. В первую очередь - контроль за денежными потоками и тратами. ФАТФ не даст соврать. А расстрелы под предлогом борьбы с коррупцией - в лучшем случае шоу с околонулевой пользой, в худшем - устранение оппонентов.
расстрелы в совокупностью с неотвратимостью наказания-творят чудеса..
Да если честно, не заметно что-то.
Что незаметно- что Китай вторя экономика мира?
ЕМНИП, у них могут быть большие проблемы с неотвратимость.
А США — первая, но там никого не расстреливают. Не в этом дело, значит.
Незаметно что у них все хорошо в борьбе с коррупцией (79 место по индексу восприятия коррупции). Так что с неотвратимостью наказания КНР имеет общего чуть менее чем нихуя.
Китай вторая экономика мира, потому что у них 20% всего мирового населения проживает. В плане эффективности США и гейропка дает пососать китаю с проглотом.
Растрелы хорошо как бонус (Сингапур в лидирующих местах по вышке например). Но главное это конечно неотвратимость наказания.
Вот у нас пока воруешь тысячу могут посадить конкретно, воруешь миллион в случае чего почти по миру пустят, но нар уже можно не боятся. А воруешь миллиард, уже высшая ступень. Боятся нечего.
Вот у нас пока воруешь тысячу могут посадить конкретно, воруешь миллион в случае чего почти по миру пустят, но нар уже можно не боятся. А воруешь миллиард, уже высшая ступень. Боятся нечего.
Неотвратимость вторична. Вернее даже побочна. Главное - это создание прозрачных систем, чтобы воровать стало очень сложно.
То, что в Китае регулярно расстреливают коррупционеров не значит, что там хорошо борются с коррупцией - ведь коррупционеры от этих расстрелов не заканчиваются.
Именно благодаря прозрачности системы управления становится возможна и неотвратимость наказания, как естественный побочный продукт этой системы. А как сформировалась эта система - из-под палки (как в Сингапуре) или естественной эволюцией (как в европейских странах), не имеет большого значения.
То, что в Китае регулярно расстреливают коррупционеров не значит, что там хорошо борются с коррупцией - ведь коррупционеры от этих расстрелов не заканчиваются.
Именно благодаря прозрачности системы управления становится возможна и неотвратимость наказания, как естественный побочный продукт этой системы. А как сформировалась эта система - из-под палки (как в Сингапуре) или естественной эволюцией (как в европейских странах), не имеет большого значения.
Неотвратимость наказания- первична - в РФ например благодаря Навальному- все "прозрачно"- и что толку?
Неотвратимость - гораздо важнее жестокости наказания- ибо понимание неотвратимости и заставляет людей отказываться от преступления- потому что они понимают что наказания НИКАК НЕ ИЗБЕЖАТЬ
Неотвратимость - гораздо важнее жестокости наказания- ибо понимание неотвратимости и заставляет людей отказываться от преступления- потому что они понимают что наказания НИКАК НЕ ИЗБЕЖАТЬ
То, что Навальному удалось заглянуть к кому-то через забор, не делает систему прозрачной.
да тут ироничнее. Навальный просто демонстрировать то, что и так было в общем доступе. Просто другим это в голову не приходило.
Власти по сути сами внедряли эту систему. По которой ты можешь посмотреть как и на чем своровали, и даже кто. Вот только сделать ничего не можешь.
Власти по сути сами внедряли эту систему. По которой ты можешь посмотреть как и на чем своровали, и даже кто. Вот только сделать ничего не можешь.
Ты удивишься, но у нас очень многое прозрачно. Все тендеры кроме военных в открытом доступе. Реестр ЮР лиц тоже. Две фирмы например, вроде все типо често А потом смотришь. Хоп, а владелец у обоих фирм один.
Если коммерсант какой то пытается монополию делать, подаешь жалобу в ФАС и его нахлобучивают.
Вот только нюанс, если это не левый мужик, а "свой" пацан. То ФАС уже не видит проблемы, и не одна из инстанций не увидит.
И вот получается с одной стороны открытая система, а с другой коррупции это не мешает вообще.
Если коммерсант какой то пытается монополию делать, подаешь жалобу в ФАС и его нахлобучивают.
Вот только нюанс, если это не левый мужик, а "свой" пацан. То ФАС уже не видит проблемы, и не одна из инстанций не увидит.
И вот получается с одной стороны открытая система, а с другой коррупции это не мешает вообще.
Ага. Вот только только данные по ВВП за последние 6 лет засекретили )
Думаю, вся эта прозрачность исчезнет в ближайшие 10 лет. А то слишком много всяких Навальных доходы уважаемых людей светят.
Думаю, вся эта прозрачность исчезнет в ближайшие 10 лет. А то слишком много всяких Навальных доходы уважаемых людей светят.
На одного чувака точно меньше.
А кто сказал что расстреляли за всё время только одного? И что им мешает продолжать?
Глаза боятся- а руки делают
С расстрелом одного коррупционера одним коррупционером станет меньше.
с пунктуацией дьявол помогал
Вы что, хотите как в Китае?
Кому лень гуглить - мертв он уже три года как.
Лю Хань обвинялся в организации "преступной мафиозной группировки" и преднамеренном убийстве. Согласно обвинению, члены ОПГ вели преступную деятельность с 1993 года, главным образом в провинции Сычуань. Группировка во главе с Лю Ханем взяла под незаконный контроль ряд отраслей местной экономики, "получая огромные прибыли и серьезно нарушая экономический и общественный порядок".
Лю Хань обвинялся в организации "преступной мафиозной группировки" и преднамеренном убийстве. Согласно обвинению, члены ОПГ вели преступную деятельность с 1993 года, главным образом в провинции Сычуань. Группировка во главе с Лю Ханем взяла под незаконный контроль ряд отраслей местной экономики, "получая огромные прибыли и серьезно нарушая экономический и общественный порядок".
тобишь делали то же, что и государство.
(а еще небось подпольно производили сычуаньский соус...)
(а еще небось подпольно производили сычуаньский соус...)
Заказ из Макдака?
"а еще небось подпольно производили сычуаньский соус..."
Кажется, Рику пора устроить time paradox, достав его из тюрьмы. И, конечно, потом выбросив в какие-то ебеня.
Кажется, Рику пора устроить time paradox, достав его из тюрьмы. И, конечно, потом выбросив в какие-то ебеня.
Мгм, с 93 года вёл, расстреляли в 15ом. Э - эффективность.
Хороший олигарх - мертвый олигарх.
Главное самому не быть олигархом...
Можно быть плохим.
Улыбка, блядь, на миллион.
Не знаю, не верится мне в справедливые расстрелы в Китае. Думается, что расстреливают только неугодных или кто перед своими накосячил. Понятно, что хоть кого, но все же.
понятное дело, он не государство пытался наебать, а кого-то конкретного, а приговор — просто повод. ходорковский, например, 10 лет оттарабанил, а в китае поступили проще. считать, что там справедливый суд и пр. — верх глупости
Знакомая китаянка говорила, что это все политические разборки.
одна бабка сказала™
у белых тоже самолеты ненастоящие
Зенитку из Северной Кореи пригнали?
Я конечно не отрицаю, что наш мир спасут любовь и массовые расстрелы, НО знатоки вопрос от зрителя следующий - а кто будет решать кого расстреливать? те же суды что сейчас ссадят всех неугодных по 282?
Мое воображение уже рисует новость - Навального (или любой другой юзернейм) задержали по обвинению в госизмене/хищении гос.мат. имущества/оскорблении чувств крупного рогатого скота (нужное подчеркнуть) -> суд, предъявили свидетелей, доказуху -> осудили -> дали время на апелляцию -> отклонили прошение о смягчении наказания -> грохнули утречком у стеночки -> пересмотрели дело, оказалось что свидетели видели не совсем его, а улики подброшены -> извинились, реабилитировали посмертно. профит.
Так что да, бороться с коррупцией "как в Китае" очень даже не против сами коррупционнеры, ибо точно знают кто будет наводить зенитку и кого перед ней точно не поставят. А уж если кто из них и умудрится прогневить "принимающего решения" то его на ноль помножат и без дополнительных элементов декора как то офиц. приговор и т.д.
Мое воображение уже рисует новость - Навального (или любой другой юзернейм) задержали по обвинению в госизмене/хищении гос.мат. имущества/оскорблении чувств крупного рогатого скота (нужное подчеркнуть) -> суд, предъявили свидетелей, доказуху -> осудили -> дали время на апелляцию -> отклонили прошение о смягчении наказания -> грохнули утречком у стеночки -> пересмотрели дело, оказалось что свидетели видели не совсем его, а улики подброшены -> извинились, реабилитировали посмертно. профит.
Так что да, бороться с коррупцией "как в Китае" очень даже не против сами коррупционнеры, ибо точно знают кто будет наводить зенитку и кого перед ней точно не поставят. А уж если кто из них и умудрится прогневить "принимающего решения" то его на ноль помножат и без дополнительных элементов декора как то офиц. приговор и т.д.
Блядь, я именно это я хотел выразить в первом коменте.
ну братюнь, даже твиттер отменил свое ограничение в 140 знаков... ты это, как нить попробуй раскрывать мысль подробнее, можно еще картинки вставлять, смайлики там всякие, для самых извращенных умов хорошо заходят пруф.линки... а вот матов можно и поменьше, чай не в школе на курилке, за признак крутости не сильно проконает... и еще лайвхак - перечитай написанное, миссклик иногда может очень испортить фразу.
В силу своей безграмотности пишу/говорю не предвидя последствий. Вопщем минусцов я вполне заслужил.
То есть если просто Навального эти же приятные судьи посадят на 25 лет - это ничего страшного?
Запомни боец, что пока ты жив - все еще поправимо. Ну разве что кроме школьных сочинений, мир не идеален.
Ну для тех же чиновников как бы растрел будет не самым страшным наказанием. Куда страшнее будет конфискация имущество и отправка на долгие годы в принудительные работы. Такая настоящая физическая работа, дабы искупить свой ущерб хоть частично.
Но как уже говорилось выше, главное неотвратимость. Если живем по принципу, начинаем воровать с велосипеда. Там одного из десяти посадят можно рискнуть, и доходит, до кражи миллионами бюджета, где шанс, что посадят почти нулевой. То все так и продолжат ломится, мол что бы и не рискнуть.
А если уже не велосипеде будут брать 7-8 из 10. А повышение объемов не будет давать гарантий неприкосновенности. Получим уже совсем другую картину.
Жулики разных мастей мчат к власти, как лосось на нерест. Кого то сожрут, кому то не фортанет. Но можно рискнуть. Смертная казнь не напугает. А тот же пусть и год тюрьмы, но гарантированный как мне кажется напугает куда больше.
Но как уже говорилось выше, главное неотвратимость. Если живем по принципу, начинаем воровать с велосипеда. Там одного из десяти посадят можно рискнуть, и доходит, до кражи миллионами бюджета, где шанс, что посадят почти нулевой. То все так и продолжат ломится, мол что бы и не рискнуть.
А если уже не велосипеде будут брать 7-8 из 10. А повышение объемов не будет давать гарантий неприкосновенности. Получим уже совсем другую картину.
Жулики разных мастей мчат к власти, как лосось на нерест. Кого то сожрут, кому то не фортанет. Но можно рискнуть. Смертная казнь не напугает. А тот же пусть и год тюрьмы, но гарантированный как мне кажется напугает куда больше.
Самое главное это не неотвратимость. Самое главное - чтобы наказывали настоящих коррупционеров, причём всех. А это невозможно когда коррупционеры вообще все или почти все, в том числе те, кто должен наказывать. В такой системе наказывать будут только условного Навального. И в Китае дела с этим обстоят не лучше, чем в РФ.
> Самое главное - чтобы наказывали настоящих коррупционеров, причём всех.
Ты только что дал определение неотвратимости наказания.
Ты только что дал определение неотвратимости наказания.
Осталось понять как вы предлагаете это реализовать в уже насквозь коррумпированной системе.
Я бы так от этого сильно не радовался. В стране где действует цензура, как в китае и где фактически диктатура, расстрелять могут за что угодно. Лично у меня нет никаких причин считать что этого человека судили нормальным судом.
А никто не радуется- просто в Китае хоть иногда этих Царей Полутьмы наказывают ...
А кроме китайского государства и контролируемых китайскими властями СМИ есть другой источник откуда ясно, что этот чел действительно "царь полутьмы"? И какие есть основания считать, что судили его справедливым судом, а не просто спустили готовое решение из ЦК?
Братиш- согласно римскому праву- все сомнения трактуются в пользу обвиняемого - и поэтому Суд в Китае считается справедливым пока НЕ ДОКАЗАНО обратное..
Про судебную систему РФ- все понятно- там ЕСПЧ уже сколько раз отменял приговры- если есть такое и про судебную систему Китая- то я признаю твою правоту и посыплю главу пеплом
А вот как ты спрашиваешь - так и Вата про Судебную систему США и Англии может писать-спрашивать "А ты докажи, а какие доказательства. а Путин не виноват"
Про судебную систему РФ- все понятно- там ЕСПЧ уже сколько раз отменял приговры- если есть такое и про судебную систему Китая- то я признаю твою правоту и посыплю главу пеплом
А вот как ты спрашиваешь - так и Вата про Судебную систему США и Англии может писать-спрашивать "А ты докажи, а какие доказательства. а Путин не виноват"
Я тебе не братиш.
/А вот как ты спрашиваешь/
Тебе правда не понятно почему суд в какой нибудь германии и суд в китае это совсем не одно и то же? или ты просто решил демогогией заняться?
/А вот как ты спрашиваешь/
Тебе правда не понятно почему суд в какой нибудь германии и суд в китае это совсем не одно и то же? или ты просто решил демогогией заняться?
"Я тебе не братиш. "
Братиш- не сцы, я это переживу
"Тебе правда не понятно почему суд в какой нибудь германии и суд в китае это совсем не одно и то же? "
Ну таки Китай- не Германия , если ты не заметил ..
"или ты просто решил демогогией заняться"
,
Демагогия -это когда ты не можешь доказать свои "сомнения" - и поэтому производишь экстраполяцию исходя из своих "подозрений"
Братиш- не сцы, я это переживу
"Тебе правда не понятно почему суд в какой нибудь германии и суд в китае это совсем не одно и то же? "
Ну таки Китай- не Германия , если ты не заметил ..
"или ты просто решил демогогией заняться"
,
Демагогия -это когда ты не можешь доказать свои "сомнения" - и поэтому производишь экстраполяцию исходя из своих "подозрений"
/Ну таки Китай- не Германия , если ты не заметил ../
А ты наблюдательный. Я тебе правда чуть выше то же самое написал, ну да ничего. первый шаг сделан, а это самое важное.
А ты наблюдательный. Я тебе правда чуть выше то же самое написал, ну да ничего. первый шаг сделан, а это самое важное.
Я прямо хочу посмотреть на решение Европейского суда по правам человека которое бы отменяло смерть.
P.s. Если непонятно почему выделенно, его юрисдикция распространяеться только на членов Совета Европы
P.s. Если непонятно почему выделенно, его юрисдикция распространяеться только на членов Совета Европы
А никто смерть не отменит- но вот Приговор отменить - можно, и да - в СССР такое было массовым- Реабилитация называлось
P.s. Если непонятно - я и не писал что именно ЕСПЧ должен как то опровергать приговоры Китая
P.s. Если непонятно - я и не писал что именно ЕСПЧ должен как то опровергать приговоры Китая
Ну теперь мы как образец права СССР рассматриваем. Как думаете семьям реабилитированных сильно легче от таких признаний?
А кто должен? Китай не находиться в зоне ответственности международных судов, а ООН не занимаеться частными убийствами. Если РФ разорвет отношения с ЕСПЧ то вы посадке блогеров будете рады? Ведь нет судов которые опровеогли это решение.
А кто должен? Китай не находиться в зоне ответственности международных судов, а ООН не занимаеться частными убийствами. Если РФ разорвет отношения с ЕСПЧ то вы посадке блогеров будете рады? Ведь нет судов которые опровеогли это решение.
Довольно не сложно понять, что эффективность государственного управления можно измерить в уровне жизни населения страны и в богатстве, которое каждый житель этой страны производит.
И по этим показателям Китай с его расстрелами далеко не на первом месте.
Как бы ни хотелось верить, что людей исправляют расстрелы и жестокие тюрьмы, опыт скандинавских стран доказывает, что общественный контроль и система перевоспитания справляются с уничтожением преступности в несколько раз лучше.
И по этим показателям Китай с его расстрелами далеко не на первом месте.
Как бы ни хотелось верить, что людей исправляют расстрелы и жестокие тюрьмы, опыт скандинавских стран доказывает, что общественный контроль и система перевоспитания справляются с уничтожением преступности в несколько раз лучше.
Не сразу - когда Скандинавия была по развитию на уровне КИтая- там тоже была смертная казнь
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться