Сьогодні Депутати Верховної Ради підтримали звернення президента Петра Порошенка до Вселенського патріарха Варфоломія про створення Української помісної автокефальної церкви. За відповідне рішення проголосували 268 народних обранців.
19.04.2018, 11:37
Этот вопрос должен подниматься на ЛЮБОМ уровне, другое государство с помощью местного осередка своей церкви манипулирует мнением и распространяет сепаратизм. Плюс всячески продвигает идею, что только ИХ церковь каноничная а все эти УПЦ КП ратующие за единую Украину лишь косплееры.
один черепушки сушил у храмах, другий кефалі пробиває норм що
https://ru.tsn.ua/ukrayina/moschi-celitelya-panteleymona-budut-nahoditsya-v-kieve-do-noyabrya.html
https://ru.tsn.ua/ukrayina/moschi-celitelya-panteleymona-budut-nahoditsya-v-kieve-do-noyabrya.html
Слушай я не знаю, что ты себе там надумал. Если ты убежденный атеист то для тебя вообще ничего не изменится. Это никак не повлияет на твою жизнь кроме того, что у нас будет самостоятельная общая церковь. От того, что ее не будет и так и останется московский патриархат веселить прихожан, образования лучше не станет и коррупция не исчезнет. Никто тут по новому ни в кого верить не собирается, это вопрос государственной безопасности в первую очередь. А бомбит от наших дипломов, взяток и т.д. у нас всех.
Есть светское государство,а есть статистика количества верующего населения в стране. Угадай что для этого количества есть один из центров влияния - правильно,церковь. И тут уже вопрос совсем в другом. А в том что понятие свободы совести работает в обе стороны. Пока кто-то говорит "религия не нужна",в это время его бабка,друг,кум,сват ходит слушать проповеди про мышебратский народ и молиться за здоровье Гундяева. В свое время (просто к слову) в Лавре даже рубли ходили в качестве "розрахункової валюти".
так что да,конституция дает право о свободе совести,но Порох решает вещи реального характера.
так что да,конституция дает право о свободе совести,но Порох решает вещи реального характера.
Ребята выше или не понимают, о чем речь или любители РПЦ. Автокефаль украинской церкви дает независимость от РПЦ или точнее ее местного московского патриархата. Про то, что РПЦ не является церковью, а лишь щупальцем кремлевской власти и распространителем "русского мира" нам уже хорошо известно, одни их заявления чего стоят. Да, Порошенко скорее всего таким способом накручивает себе балы перед выборами, но самостоятельность УПЦ это тот вопрос который должен объединить общественность независимо от взглядов, это историческое событие которое случается довольно редко и очень важно для самостоятельной Украины. Речи о присоединения церкви к государству нет и не ведется, просто парламент поддерживает идею самостоятельной церкви. Ваше личное дело в кого верить или не верить, но не должна другая страна с помощью этой веры манипулировать людьми в нашей стране.
Сначала я думал, что это какая-то хуйня. Зачем президент этим занимается? Потом увидел комменты ваты и из России и понял, что вещь нужная. Дайте две автокефальных церкви!
УПЦ не единожды пыталось но не вышло, потом УПЦ и УАПЦ хотели объединится и получить каноничный статус но тоже не срослось, теперь государство высказало поддержку ибо это поможет решить вопрос агитации другим государством прихожан УПЦ МП. Что уже офигеть как важно для самостоятельности страны и выходит за рамки дел духовенства. Как-то так. П.С. УПЦ МП всячески мешало
Вставлю 5 копійок
Не зростається з незалежністю української церкви саме через РПЦ. Рішення про створення окремої гілки православної церки приймає "Вселенский патриархат".Це той,який в Стамбулі. І цей патріархат всі ці роки кормився(і кормиться) з руки Путіна і ко.
Тому маємо наслідком те,що нам постійно відмовляють.
Не зростається з незалежністю української церкви саме через РПЦ. Рішення про створення окремої гілки православної церки приймає "Вселенский патриархат".Це той,який в Стамбулі. І цей патріархат всі ці роки кормився(і кормиться) з руки Путіна і ко.
Тому маємо наслідком те,що нам постійно відмовляють.
Ах ты ж пидор ольгинский. По украински заговорили. Только гугл переводчик вам не поможет, уебки.
В світі вірян є визнані та невизнані церкви. Священик невизнаної церкви ніби і не священик. Щоб церква була визнаною її має визнати собор. Так от, без визнання церква знаходиться у статусі який можна назвати "секта". Саме на цьому статусі наголошує РПЦ та пов’язана з нею УПЦ МП. Коли "секта" звертається з проханням надати автокефалію (взагалі за визнанням), а ця територія вже закріплена за іншою визнаною церквою, то собор відкидає такі звернення (конкуренція, кормова база тощо). Отже, якщо з таким проханням звертається держава, то це переводить "секту" у статус державновизнаної організації і тепер навпаки ця територія стає закріпленою за цією церквою, а інші патріархати претендують на цю територію. Як це може об’єднати українців? Мова може йти скоріш за православних. Є певна статистика за якою немало приходів УПЦ МП радо змінила б назву на КП, але їх зупиняє невизнанність КП. Таким чином, зроблене ПАП і Радою - це політичний крок, який легітимізує УПЦ КП серед інших визнаних церков. Розмови про об’єднання українських православних церков (їх дещо більше ніж дві) йдуть вже декілька років. Ніби минулий патріарх УПЦ МП вже був майже згоден на об’єднання, але не дожив до нього і все повернулось як було. Я вже згадав про приходи, які не мають особливих заперечень проти зміни патріархату, цей процес не бути мати вигляд: хтось перейшов, а інші залишились. З часом над переходом буде замислюватись все більше приходів, що має перетворити УПЦ МП на те, чим вона має бути: на закордонне представництво РПЦ. На зараз УПЦ МП головуюча православна церква, що є неприпустимим з багатьох точок зору. Для держави - це можливість прикрити рупор антиукраїнської пропаганди та отримати лояльну проукраїнську церкву не вкладаючи в це гроші. Участь держави у цьому процесі виключно політична. Ну, я маю таку надію.
*захопливо дивиться* А я он там посиджу, якшо буду потрібен. Буду собі печиво їсти.
Не, народ, это хуирга для набивания баллов, никакого смысла, с точки зрения безопасности государства и независимости она не имеет, пока у нас в стране существует свобода вероисповедания, ведь никто не будет жечь церкви УПЦ МП. Ну дадут официальный статус из этого раздуют муху, и Петя будет ходить с павлиньим видом перед выборами, когда другие, куда более важные вопросы, стопорятся. Чет такой уклон в популизм меня вымораживает наглухо.
Нет. Вот нет просто. Это важная, очень важная часть госбезопасности. Мне-то, как аметисту 99го лвл тоже похуй на тех попов, но я знаю людей, которые батюшку слушают как отца родного. И в случае с РПЦ - это очень хуево.
Меньше влияния "братушек" в виде вливания говнеца в головы в филиалах ФСБ у нас в стране, давно пора было это сделать. У меня есть наглядный пример под боком. Дядя, который болен ПГМ в терминальной стадии и росказнями о том, что в Киевском патриархате "лицензия не та". Причем человек за последние 2 года поменялся не в лучшую сторону: если в 14-15 гг он помогал армии и говорил "москаляку на гіляку", то после промывки мозгов начал нести что-то типа "не надо было сопротивляться, надо смириться и терпеть". Он не сразу поменялся, это происходило постепенно.
Так вот я считаю, что пускай не только сделают УПЦ, но и СБУ пускай посмотрит в сторону московских попов, у которых рыльце в пушку за события 14 года, ой как в пушку
К чему я это веду: ПГМ у него и ему подобных людей не пройдёт, это не лечится, но вот хотя бы "гавнецо" в головы перестанут вкладывать. Незнаю, чего у вас так бомбануло от подобной новости. Наоборот, с точки зрения государства вполне правильный ход, и обдуманный
Так вот я считаю, что пускай не только сделают УПЦ, но и СБУ пускай посмотрит в сторону московских попов, у которых рыльце в пушку за события 14 года, ой как в пушку
К чему я это веду: ПГМ у него и ему подобных людей не пройдёт, это не лечится, но вот хотя бы "гавнецо" в головы перестанут вкладывать. Незнаю, чего у вас так бомбануло от подобной новости. Наоборот, с точки зрения государства вполне правильный ход, и обдуманный
Очень много зависит от того, что лить людям в уши, особенно в церквях. Отрицать влияние РПЦ на умы людей будет или идиот, или поклонник РПЦ, что лично для меня является синонимами. Если РПЦ запретят или как минимум выдадут "ту лицензию" для УПЦ - появится как минимум еще один сильный и подкрепленный бумажкой рупор, который будет закладывать в голову нужные вещи.
Ой бля... Ребят, ну нельзя так, нельзя. Давайте я вам напомню, что РПЦ - это филиал Конторы . И чем меньше РПЦ - тем меньше ее агентуры в нашей стране. Я понимаю, что реформы хуевые и все такое, но хуевость реформ не умаляет враждебности этий россеянской структуры. И потому да - пускай занимаются автофекали... то есть, автокефалиями. Кадило в руки, крест на шею.
Еще раз:
- РПЦ проводит всякие там крестные ходы за триединый народ.
- РПЦ благословляет всяких упырей идти убивать наших военных на донбасе.
- РПЦ финансирует, снабжает и укрывает террористов.
- РПЦ работает на разрушение нашего государства.
- РПЦ ведет антиукраинскую пропаганду.
Если для вас неприязнь к порошенко важнее этих аргументов, то я уже хуй его знает, как аргументировать, что не реформами едиными эта война может быть выиграна.
З.Ы, И вот вам еще кулстори, раз пошла такая пьянка. Как изевстно, киевская Лярва Лавра нынче "оккупирована" РПЦ. Эти ребята там занимаются натуральным сутенерством (инфа из первых рук): приходит такая на исповедь дама с низкой социальной ответственностью, и сообщает батюшке, что, мол, грешна, ибо еблась за деньги. И вот уж совсем грешна - непрочь бы повторить. Ну а батюшка что? Батюшка чуть позже выслушает какого-нибудь примерного семьянина, что, мол, щупал девок в сауне, и непрочь бы повторить, грехи обоим отпустит, и даст контакты - за пожертвование, конечно. Ах, да. Самая мякотка - за прайс можно, например, в "святых местах" кого угодно оприходовать, лишь бы бабло было. Ну здорово же, да? Сутенерство, сепаратизм, и прочее веселье.
А теперь повторите мне про "хуйней страдает этот порошенко".
Еще раз:
- РПЦ проводит всякие там крестные ходы за триединый народ.
- РПЦ благословляет всяких упырей идти убивать наших военных на донбасе.
- РПЦ финансирует, снабжает и укрывает террористов.
- РПЦ работает на разрушение нашего государства.
- РПЦ ведет антиукраинскую пропаганду.
Если для вас неприязнь к порошенко важнее этих аргументов, то я уже хуй его знает, как аргументировать, что не реформами едиными эта война может быть выиграна.
З.Ы, И вот вам еще кулстори, раз пошла такая пьянка. Как изевстно, киевская Лярва Лавра нынче "оккупирована" РПЦ. Эти ребята там занимаются натуральным сутенерством (инфа из первых рук): приходит такая на исповедь дама с низкой социальной ответственностью, и сообщает батюшке, что, мол, грешна, ибо еблась за деньги. И вот уж совсем грешна - непрочь бы повторить. Ну а батюшка что? Батюшка чуть позже выслушает какого-нибудь примерного семьянина, что, мол, щупал девок в сауне, и непрочь бы повторить, грехи обоим отпустит, и даст контакты - за пожертвование, конечно. Ах, да. Самая мякотка - за прайс можно, например, в "святых местах" кого угодно оприходовать, лишь бы бабло было. Ну здорово же, да? Сутенерство, сепаратизм, и прочее веселье.
А теперь повторите мне про "хуйней страдает этот порошенко".
Но я напомню, что корреляция != доказательство взаимосвязи.
Ну, бля, дайте мне золотой доспех, три метра роста и суперсилы, и будет вам последний камень последнего храма на голове последнего жреца. Но пока я не стал трупом-на-троне Императором Человечества, вот тебе сухие факты: более половины населения Украины - верующие. И вот хоть ты гусем изъебись, но они - электорат, и их мнение важно для нас (ну, хотя бы потому, что ег онадо изменить в нашу пользу). И вот тут просто, блин, нельзя взять ,и положить нуй на тот факт, что добрая треть всех религиозных людей - прихожане ебучего МПЦ.
Замечательный цикл статей есть про довоенную деятельность этих парней:
https://petrimazepa.com/tatianaderkach
https://petrimazepa.com/tatianaderkach
Деркач вообще душечка - так писать про попов, как пишет она не умеет даже Трегубов.
Вопрос не в том, что РПЦ(МП) — отделение ФСБ, которое проросло вполне законно и в Украине(это никто не отрицает). Вопрос в том, что держ. апарат вмешивается в то, во что держ. апарат светского государства вмешиваться не должен.
Я ведь не против абсолютно, но не считаю, что этим должно заниматься государство, которое де-факто вывело вопрос "духовный" на уровень "политический".
Я ведь не против абсолютно, но не считаю, что этим должно заниматься государство, которое де-факто вывело вопрос "духовный" на уровень "политический".
Вот твоя вера и пала.
Ну, блин, а что поделать? Соседнее государство ввело религию в политику, а мы теперь должны что - сидеть на жопе ровно, и делать вид, что фсбшные уебаны в рясах - это норма? Да ну нахуй.
Мой лоузнг - гибридной войне - гибридный мир. Если мы можем нанести ущерб врагу, поступившись незначительной толикой своих принципов - надо хуярить. Если мы можем уничтожить врага, послав нахуй все, кроме самого важного - надо убивать. Россия начала этот бой насмерть, и бля буду, если я начну требовать соблюдать какие-то правила в отношении агерссора и его агентов.
Мой лоузнг - гибридной войне - гибридный мир. Если мы можем нанести ущерб врагу, поступившись незначительной толикой своих принципов - надо хуярить. Если мы можем уничтожить врага, послав нахуй все, кроме самого важного - надо убивать. Россия начала этот бой насмерть, и бля буду, если я начну требовать соблюдать какие-то правила в отношении агерссора и его агентов.
Дык. по сути держава просто хочет послать нахуй МП РЦП. Не более (!). То есть, это не "официальная вера", и не привилегии верующим, это птупо юридическая формальность, и тем не менее, куча народа видит в этом пиар/пиздежт/диктатуру.
Это пиздец печально, друзья мои. Просто ебанутся, как печально. И именно поэтому я понемногу пакую чемоданы куда угодно, лиш бы подальше :(.
Это пиздец печально, друзья мои. Просто ебанутся, как печально. И именно поэтому я понемногу пакую чемоданы куда угодно, лиш бы подальше :(.
А мы опять стоим и в трюме вода,
И ты опять твердишь, что надо бежать,
И ты опять твердишь, что надо туда,
Где не качает, сухо и есть чем дышать.
Но ведь и здесь есть шанс, пускай один из десяти,
Пусть время здесь вперед не мчится - ползет.
И пусть остаться здесь сложней, чем уйти,
Я все же верю, что мне повезет.
Но я, я остаюсь.
Там, где мне хочется быть.
И пусть я немного боюсь,
Но я, я остаюсь.
Ты говоришь, что здесь достаточно зла,
И ты спешишь скорей отсюда уйти,
Ты говоришь, что мне неволя мила,
И свято веришь в правду другого пути.
Бежать и плыть, лететь, куда, все равно,
Лишь бы туда, где нет и не было нас.
Ты говоришь, здесь все погибло давно,
И слишком много чужих среди нас.
Но я, я остаюсь.
Там, где мне хочется быть.
И пусть я немного боюсь,
Но я, я остаюсь.
Я здесь привык, я здесь как будто в строю,
Я вижу все, хоть здесь и мало огней.
И на ногах я здесь так твердо стою,
А чтоб стоять, я должен держаться корней.
Я здесь привык, я здесь не так одинок,
Хоть иногда, но здесь я вижу своих.
Когда начнет звенеть последний звонок,
Я буду здесь, если буду живым.
Но я, я остаюсь.
Там, где мне хочется быть.
И пусть я немного боюсь,
Но я, я остаюсь.
И ты опять твердишь, что надо бежать,
И ты опять твердишь, что надо туда,
Где не качает, сухо и есть чем дышать.
Но ведь и здесь есть шанс, пускай один из десяти,
Пусть время здесь вперед не мчится - ползет.
И пусть остаться здесь сложней, чем уйти,
Я все же верю, что мне повезет.
Но я, я остаюсь.
Там, где мне хочется быть.
И пусть я немного боюсь,
Но я, я остаюсь.
Ты говоришь, что здесь достаточно зла,
И ты спешишь скорей отсюда уйти,
Ты говоришь, что мне неволя мила,
И свято веришь в правду другого пути.
Бежать и плыть, лететь, куда, все равно,
Лишь бы туда, где нет и не было нас.
Ты говоришь, здесь все погибло давно,
И слишком много чужих среди нас.
Но я, я остаюсь.
Там, где мне хочется быть.
И пусть я немного боюсь,
Но я, я остаюсь.
Я здесь привык, я здесь как будто в строю,
Я вижу все, хоть здесь и мало огней.
И на ногах я здесь так твердо стою,
А чтоб стоять, я должен держаться корней.
Я здесь привык, я здесь не так одинок,
Хоть иногда, но здесь я вижу своих.
Когда начнет звенеть последний звонок,
Я буду здесь, если буду живым.
Но я, я остаюсь.
Там, где мне хочется быть.
И пусть я немного боюсь,
Но я, я остаюсь.
Это тоже позиция, и я бы оставался, если бы видел, что есть вот этот самый один из десяти, хотя бы. Но я вижу, что идиоты этот шанс усердно закапывают, пыхтя про барыг и зраду. Окей, я не тупой, я намек понимаю.
Лооол, сколько лет уже обсуждаем, что "с влиянием РПЦ нужно срочно что-то решать", так как у нас реально много верующих в стране (которым вперемешку с православием добрые попы вкладывают в голову нужные пророссийские мысли), а как только начали делать хоть что-то - опять получилась зрада.
Вопрос: как убрать РПЦ из Украины, не сделав того, что делает Порошенко сейчас? Только без "я у мамы атеист и циник дохуя, поэтому я хочу чтоб религии в стране не было вообще". Все мы тут такие. Но в ближайшие десятилетия это не реально.
Вопрос: как убрать РПЦ из Украины, не сделав того, что делает Порошенко сейчас? Только без "я у мамы атеист и циник дохуя, поэтому я хочу чтоб религии в стране не было вообще". Все мы тут такие. Но в ближайшие десятилетия это не реально.
Дык проблема в том что это предвыборная агитация со стороны Пороха, и в том, что этой бумажкой, за которую проголосовали в Раде, можно жопу подтереть. Решает не Рада, а Вселенский Собор, который с Кремлевской руки кушает.
П.С. Почему-то во время последних терок между УПЦ Киевского и Московского патриархата, когда надавив власть могла таки собрать в кучу разные православные церкви и реально что-то сделать для получения автокефалии, Порох молчал. Наверно не определился еще какую сторону выбрать тогда, или просто до выборов далеко было.
П.С. Почему-то во время последних терок между УПЦ Киевского и Московского патриархата, когда надавив власть могла таки собрать в кучу разные православные церкви и реально что-то сделать для получения автокефалии, Порох молчал. Наверно не определился еще какую сторону выбрать тогда, или просто до выборов далеко было.
Возможно, они ждали момента, когда Гундяйка и Варфоломей начнут конкурировать между собой за звание "самого главного православного батьки на раёне"? Это я говорю потому, что Варфоломей в последнее время контактировал не только с Порошенком, а и с президентом Македонии тоже, и еще с кем-то по мелочи. Мне кажется, это доказывает то, что он привлекает на свою сторону союзников и пытается вырвать немного власти из рук РПЦ.
вот уж не думала, что меня будет интересовать вся эта церковная грызня
вот уж не думала, что меня будет интересовать вся эта церковная грызня
Конфликтуют они уже давно, ведь у Варфоломея есть респект из-за древности занимаемого места, а ресурсов нету. У Гундяйки - наоборот. А Украина тут очень лакомый кусочек, поскольку прихожан дофига и больше. Вот только достаточно ли воли Варфоломея чтобы забрать этот кусок торта у Кирюши, и кто кого поддерживает из других патриархов? Одно ясно что заява нашего правительства в этом случае мало влияет на мнение Вселенского собора, хотя и является важным посылом на международной арене. Но опять встает вопрос: Хули так поздно? И ведь теперь вне зависимости от дальнейшего развития событий за Петьку отдадут голос много верунов, которые просто видят факт написания документа в поддержку создания автокефалии, и не видят других аспектов этого события.
Слушай, но без этой бумажки собору просто не о чем голосовать - нет заявки, нет голосования. Блядь, ребята, вы что, уже даже попытки что-то сделать в минус записываете? Ну тогда давайте признаем простой факт: вам похуй, что будет делать Порох. Если он завтра начнет рак наложением рук лечить, вы будете гундосить, что хули не всем, не сразу, и вообще у меня сорок лет назад кошка от рака умерла - хули он ее не спас?! Потому, что это уже даже не пиздежь не о чем, а просто "мне не нравится вот этот хуй, и п отому чтобы он ни делал - я буду против, или буду недоволен".
Не не не, ни разу не похуй. Важность церкви не подвласной кремлю трудно переоценить. Напрягает только момент когда это делается, ведь было же время когда можно было оказать реальную поддержку в образовании автокефальной церкви, а не как сейчас пиарится перед выборами. Ведь что еще остается Пороху делать? Войну не закончил, реформы откровенно донные, чоколапки в России как делались, так и делаются, бизнес русских олигархов на нашей територии процветает, и т.д. А на второй срок ведь хочется.
Ну ок, хорошо, вот ты - Порох. Переселение душ - БДЫЩЬ!
- Депутаты подконтрольны олигархам
- Олигархи подконтрольны либо самим себе, либо Кремлю
- Церковь на 50% подконтрольна Кремлю
- Силовики на 150% подконтрольны Кремлю
- В экономике жопа
- Крым оттяпали
- Жопа, жопа, жопа, жопа, жопа.
- ЖОПА.
- Армии нет, экономики нет, дипломатии нет.
Твои действия?
И вот серьезно - я хочу понять , что должен делать кто-лтбо в такой ситуации (аэто - 2014й год). Только есрьезно, а не "выиграть войну одним ударом!".
- Депутаты подконтрольны олигархам
- Олигархи подконтрольны либо самим себе, либо Кремлю
- Церковь на 50% подконтрольна Кремлю
- Силовики на 150% подконтрольны Кремлю
- В экономике жопа
- Крым оттяпали
- Жопа, жопа, жопа, жопа, жопа.
- ЖОПА.
- Армии нет, экономики нет, дипломатии нет.
Твои действия?
И вот серьезно - я хочу понять , что должен делать кто-лтбо в такой ситуации (аэто - 2014й год). Только есрьезно, а не "выиграть войну одним ударом!".
Жопа жопой, но нормальные реформы обеспечить Порох был обязан. Армия однозначно поднялась, но ценой каких жертв? А виновное в проебах командование наказаний не понесло. Судебная реформа - это вообще пиздец, даже писать впадлу. Реформа полиции провалилась, ведь почти все идейные забили из-за невозможности нормально работать в органах. Реформа местного самоуправления тоже не особо так чтобы получилась (в некоторых регионах, и вообще о ее результатах рано говорить, но такое чувство что косяки будут жесткими шо ппц). Только и того что учителям з.п. подняли. И это только то что я вспомнил только что. Не спорю насчет успехов в международной политике, тут он сыграл нормально. Но если бы не давление со стороны Европы, мы бы уже давно скатились к уровню Украине при Януковиче, поэтому в текущем президенте я вижу только деструкцию, сдерживаемую только желанием побольше напиздить из кредитов МВФ. Другой вопрос это кто, если не Порох? И тут все ещё хуёвей представляется. Но гадать что было бы будь кто-то на его месте безсмысленно. Есть результат, и он не очень.
Вот это что ты написал - это называется "запрос на диктатуру". Потому, что только в формате диктатуры к верховному вождю имеет смысл предъявлять претензии за реформы, суды, засуху и падёжь скота. В формате парламентско-президентской республики (заметь, что парламент идет на 1м месте), предъявлять Пороху практически нечего - как президент он свои обязанности выполняет на 146%, а там, где не его обязанности - кидать ему предъявы я нахожу довольно странным.
Порох, к моему неудовольствию, слишком много играется в демократию. Это, с одной стороны, очень хорошо - нам нахуй не нужен свой путин и скаленвставание, с другой - хуево потому, что один хуй дурачки кричат про диктатуру, да и требуют с него как с диктатора какого-то.
Ну а реформы делает не только и не столько порох, сколько общество вцелом. А общество у нас любит поесть говна вместо того, чтобы заниматься делом. И хоть это меня ужасно бесит, но это - нормальное положение вещей для страны типа нашей. Вот взять из недавних примеров - брали за жопу николавеского авторитета Мультика. Адвокаты подсуетились, и сделали из него "волонтера" - в какую-то в/ч отправили морозильный ларь (да, Карл! Ларь!), и получили грамоту, что мультик-де - видный волонтер и патриот. И тут вопрос не к адвокатам - у них-то, ка краз, работа такая, тут вопрос к обществу в лице руководства в/ч. Они не знали, кому и что подписывают? Да уж думаю, знали, или подозревали. Но - подписали за мелкий прайс. Тадам! Коррупция. Звоните порошенку - пускай выезжает головы откусывать.
Дело в том, что коррумпированные системы очень хуево поддаются реформаированию изнутри. Я бы даже сказал вообще не поддаются. Именно потому у нас любой прогресс - через пендель от Европы. И это тоже - номрально. И даже если бы завтра с небес спустился Джисус Крайст, который может быть в сорока местах одновременно, беден, как церковная мышь, и благонамерен, как, собственно, Джисус - мы бы получили абсолютно ту же картину маслом - реформы буксуют, рада не голосует, а Джисус бегает, и превращает воздух в кэш, чтобы депутаты голосовали.
Караван идет со скоростью самого медленого верблюда, увы. И в нашем - у половины верблюдов ноги сломаны, а вторая в пустыню сбежала. Так и плетемся.
Порох, к моему неудовольствию, слишком много играется в демократию. Это, с одной стороны, очень хорошо - нам нахуй не нужен свой путин и скаленвставание, с другой - хуево потому, что один хуй дурачки кричат про диктатуру, да и требуют с него как с диктатора какого-то.
Ну а реформы делает не только и не столько порох, сколько общество вцелом. А общество у нас любит поесть говна вместо того, чтобы заниматься делом. И хоть это меня ужасно бесит, но это - нормальное положение вещей для страны типа нашей. Вот взять из недавних примеров - брали за жопу николавеского авторитета Мультика. Адвокаты подсуетились, и сделали из него "волонтера" - в какую-то в/ч отправили морозильный ларь (да, Карл! Ларь!), и получили грамоту, что мультик-де - видный волонтер и патриот. И тут вопрос не к адвокатам - у них-то, ка краз, работа такая, тут вопрос к обществу в лице руководства в/ч. Они не знали, кому и что подписывают? Да уж думаю, знали, или подозревали. Но - подписали за мелкий прайс. Тадам! Коррупция. Звоните порошенку - пускай выезжает головы откусывать.
Дело в том, что коррумпированные системы очень хуево поддаются реформаированию изнутри. Я бы даже сказал вообще не поддаются. Именно потому у нас любой прогресс - через пендель от Европы. И это тоже - номрально. И даже если бы завтра с небес спустился Джисус Крайст, который может быть в сорока местах одновременно, беден, как церковная мышь, и благонамерен, как, собственно, Джисус - мы бы получили абсолютно ту же картину маслом - реформы буксуют, рада не голосует, а Джисус бегает, и превращает воздух в кэш, чтобы депутаты голосовали.
Караван идет со скоростью самого медленого верблюда, увы. И в нашем - у половины верблюдов ноги сломаны, а вторая в пустыню сбежала. Так и плетемся.
Ох чувствую что отхвачу минусов, но все таки вставлю свої 5 копійок
Я действительно считаю, что это не государственное дело. Да, Кремль использует своих боевых попов чтобы рассказывать про хунту. Сам был свидетелем когда бабушку забирал из церкви и услышал про "надо боротся с западом окаянным с оружием в руках, так хочет аллах".
Но блядь. Создание отдельной церкви? SRSLY? Вам не кажется, что это немного не приоритетное задание для страны которая блять участвует в войне и коррупция ситуация которая ни хрена не улучшается. Новая церковь сможет дать юнитов и боевых магов которые поразят сепаров громом? Или выдаст ману на заклинания чинуш от дачи взяток? Помоему нам пытаются преподнести какую то фигню под флагом перемоги. И опять мы списываем нежелание ломать схемы на войну.
Да, у меня бомбит. коммент проплачен из фонда зрадофилов украины
Я действительно считаю, что это не государственное дело. Да, Кремль использует своих боевых попов чтобы рассказывать про хунту. Сам был свидетелем когда бабушку забирал из церкви и услышал про "надо боротся с западом окаянным с оружием в руках, так хочет аллах".
Но блядь. Создание отдельной церкви? SRSLY? Вам не кажется, что это немного не приоритетное задание для страны которая блять участвует в войне и коррупция ситуация которая ни хрена не улучшается. Новая церковь сможет дать юнитов и боевых магов которые поразят сепаров громом? Или выдаст ману на заклинания чинуш от дачи взяток? Помоему нам пытаются преподнести какую то фигню под флагом перемоги. И опять мы списываем нежелание ломать схемы на войну.
Да, у меня бомбит. коммент проплачен из фонда зрадофилов украины
Ты просто не понимаешь сути вопроса. Некто не создает отдельную или какуюто-то новую церковь. Вся церковь в Украине подчиняется не Константинополю и Вселенскому патриарху (это как папа римский только в православии) а Москве. А если Константинополь даст нам эту автокефалию то мы станем независимы от Москвы и будем подчинятся непосредственно ему. но автокефалию церкви Вселенский патриарх дает только независимому государству. Поэтому, госорганы подобным голосованием подтверждают статус независимого государства. Иначе автокефалии не быть. У нас останется упц мп которая также будет подчинятся Москве,а упц кп и уАпц обьединяются в независимую церковь с подчинением Константинополю.(как было 700 лет назад)
Вот именно потому нельзя, что светское государство, и мы не должны вмешиваться в дела церковные (потому, что именно это и есть вмешательство в религию).
Но вообще это, конечно, хуйня, и некоторые страны делают анмного круче - своим льготы, другим - налоги. Я бы вот и обложил МП налогом по самые уши. Хотят агентуру? Пускай плотють.
Но вообще это, конечно, хуйня, и некоторые страны делают анмного круче - своим льготы, другим - налоги. Я бы вот и обложил МП налогом по самые уши. Хотят агентуру? Пускай плотють.
Не скиду, а просто ен платят, вроде. Потому, что светское не могёт взымать с Духовного.
Вибач, але в тегах нема Зради!, тому й шоколаду не дам.
И алаверды
И был день рабочий. И не было в зале депутатов в достатке. И вышел один из них к трибуне и изрек слова добрые:
- Что ж вы за люди такие? Как за церковь поместную голоса отдать, да потом везде кичиться этим, так вы пришли. А, как земли узаконить, что атошникам пообещали, но не выделяются, то нет голосов у вас. С энтузиазмом голосуете за внесение закона о восстановлении пенсий чернобыльцам в повестку дня, хотя знаете, что закон провалите. Ведь голосовать за сам закон не планируете.
Добавил он еще пару слов добрых и ласковых. А потом подумал, что не стоит тратить на это свои нервы и эмоции. Потому, что не он за эту Раду голосовал. А те, кто голосовал, наврядли выводы сделают. И скорее всего переизберут тех же, кого избрали ранее и кого в зале сейчас нет, но кто регулярно имеет своих избирателей. А у меня от всего этого нервы ни к черту.
© https://www.facebook.com/borislav.bereza/posts/2397761560249936
А ось сьогоднішне засідання ВРУ мені підказує що увесь цей цирк із церковною кефалью ніщо інше як маніпуляція суспвльством, як наприклад була акція "прикрути".
Я краще продовжу практику спілкування украхнською. Якщо від цього бомбить навідь у порохоботів, то значить я роблю вірний хід.
И был день рабочий. И не было в зале депутатов в достатке. И вышел один из них к трибуне и изрек слова добрые:
- Что ж вы за люди такие? Как за церковь поместную голоса отдать, да потом везде кичиться этим, так вы пришли. А, как земли узаконить, что атошникам пообещали, но не выделяются, то нет голосов у вас. С энтузиазмом голосуете за внесение закона о восстановлении пенсий чернобыльцам в повестку дня, хотя знаете, что закон провалите. Ведь голосовать за сам закон не планируете.
Добавил он еще пару слов добрых и ласковых. А потом подумал, что не стоит тратить на это свои нервы и эмоции. Потому, что не он за эту Раду голосовал. А те, кто голосовал, наврядли выводы сделают. И скорее всего переизберут тех же, кого избрали ранее и кого в зале сейчас нет, но кто регулярно имеет своих избирателей. А у меня от всего этого нервы ни к черту.
© https://www.facebook.com/borislav.bereza/posts/2397761560249936
А ось сьогоднішне засідання ВРУ мені підказує що увесь цей цирк із церковною кефалью ніщо інше як маніпуляція суспвльством, як наприклад була акція "прикрути".
Я краще продовжу практику спілкування украхнською. Якщо від цього бомбить навідь у порохоботів, то значить я роблю вірний хід.
Очень плохо отношусь к ПЦ в частности и Ц вообще, но шотонадоделать.
Идеалы атеизма идеалами, но МП=КГБ, ото и весь хуй до копейки. Их надо изгонять, любыми методами.
Идеалы атеизма идеалами, но МП=КГБ, ото и весь хуй до копейки. Их надо изгонять, любыми методами.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
