нет, только с начала 2000-ых.
При Брежневе (я 1967г) такой истеричной антизападной вакханалии не было даже близко.
Было противостояние идеологий: капитализм - социализм/коммунизм, но сами страны Запада как враги не рассматривались.
При Брежневе (я 1967г) такой истеричной антизападной вакханалии не было даже близко.
Было противостояние идеологий: капитализм - социализм/коммунизм, но сами страны Запада как враги не рассматривались.
Не придумал но, по моему, сделал все чтобы к ней вернутся.
Риторика была другая. ненависть нагнеталась к властям а не к жителям. Это Проклятые Буржуи/Безбожные Комми были плохишами, а Угнетенные Пролетарии/Жертвы Красного Террора лишь ждут воинов-освободителей во имя Интеранционала/Демократии
Сейчас все то же самое, только Угнетенные Пролетарии поменялись на угнетенное русское население, или "рускоговорящее", или хуй их пойми.
я всё никак не пойму, в сирии русские? русскоговорящие? и за что бомбят сирию? они не хотят делится нефтью?
а американцы там кого и за что бомбят? спасают американоговорящих? нашли в сирии оружие массового поражения?
а американцы там кого и за что бомбят? спасают американоговорящих? нашли в сирии оружие массового поражения?
он её творчески развил
Ниоткуда. Гос. идеологией это стало становиться с приходом к власти большевиков, но, как я сказал выше, это было на уровне противостояния капитализм-социализм.
При царях в этом надобности не было - царь был дан Богом, внешние враги для его легитимации не требовались.
Ещё раньше были междоусобицы, когда враждовали древнерусские княжества.
Сейчас враги нужны именно для сплочения вокруг вождя, и чем врагов больше, тем сплочение должно быть крепче, чтобы народ не задумывался о его не легитимности.
При царях в этом надобности не было - царь был дан Богом, внешние враги для его легитимации не требовались.
Ещё раньше были междоусобицы, когда враждовали древнерусские княжества.
Сейчас враги нужны именно для сплочения вокруг вождя, и чем врагов больше, тем сплочение должно быть крепче, чтобы народ не задумывался о его не легитимности.
Во время Первой мировой велась как раз таки эта самая пропаганда, немцев к примеру выперли, а все названия городов переименовали на русский аналог. Да что там, еще в Росийской империи после реформ Петра 1 пошло противостояние "западников" и "славянофилоф". Так что корни проблем с пропагандой и консерватизмом, еще тогда зародились, можно переименовать государство, но народ вссе тот же и наступает на те же грабли снова и снова. К примеру Тютчев сказал о Крымской войне « Это война кретинов с негодяями», очень жестко характеризуя действующюю власть. В России всегда были проблемы с вороватыми чиновниками или же очередным великим царем-вождем. Проблема даже не в царе или в чиновниках, просто народу не нужны раздумья или решения, народу зачастую все равно, просто похер на все. Если есть власть значит все хорошо, главное моя семья и мои ценности, а если кто-то против текущей ситуации в стране, то значит он разрушает основу того порядка который есть сейчас.
>Если есть власть значит все хорошо
>кто-то против текущей ситуации в стране
>ТЕКУЩЕЙ
>Если ... власть ... разрушает основу того порядка который есть сейчас
???
Да ну, быть не может.
>кто-то против текущей ситуации в стране
>ТЕКУЩЕЙ
>Если ... власть ... разрушает основу того порядка который есть сейчас
???
Да ну, быть не может.
кстати, примерно с середины 1980-ых США перестали рассматриваться как враг, а Путин в самом начале 2000-ых не отрицал возможности присоединения России к НАТО.
так и путин тогда другой был
Это все из-за волос... Вот почему он тогда еще "ок" был, а сейчас совсем с катушек... Опасная фраза однако, еще посадят, ну переделаем концовку... Сошел медленно и чинно так, что все восхитились.
ты не опроверг, а только подтвердил.
"приходится менять методы"
- я об этом и говорю - приходится придумывать новое враньё.
"приходится менять методы"
- я об этом и говорю - приходится придумывать новое враньё.
На половине плакатов вообще ничего про капитализм, просто: "америка плохая", "европа плохая". Все. А слова абсолютно те же самые. Сейчас тоже пропаганда не против людей, а против правительств и идеологий. Или по твоему мнению риторика против капитализма как экономической формации и пропаганда против США как мирового жандарма чем-то отличается? По факту это пропаганда против одного и того же, просто в разной обертке.
на плакатах изображаются не страны Запада как таковые, а мир капитала, Америка была его воплощением.
"Сейчас тоже пропаганда не против людей, а против правительств и идеологий"
именно против людей и правительств. Именно отсюда идут персонификации типа "Обама чмо".
Идеология здесь не причем.
"Сейчас тоже пропаганда не против людей, а против правительств и идеологий"
именно против людей и правительств. Именно отсюда идут персонификации типа "Обама чмо".
Идеология здесь не причем.
Здесь нет и намека на то, что "пиндосы тупые", "европейцы пидоры", "их фильмы говно", "их музыка и традиции хуйня", "все западное рушит наши скрепы".
То есть весь гонор идет на правительство США, и их внешнюю политику, кои являются следствием экономического строя, то бишь капитализм, война за рынки сбыта и т.д.
Во-вторых. Это по большей части правда, может и преувеличенная.
Ибо расовая сегрегация была в США законодательно отменена только в 60-х, на делах еще позже, это факт.
Внешняя политика после второй мировой являлась самой агрессивной в мире, это тоже факт.
Посылание на хуй ООН с его резолюциями и озабоченностью - тоже факт. Хотя и совок клал на них хуй, как и любая мощная страна тогда и сейчас.
Преступность в США тоже была в разы выше чем в совке, ибо много негров и понаехала.
Так что сравнивать с современной киселевщиной это нельзя. Ибо в киселевщине идет гонор именно на всех западных людей, их культуру, ценности, к тому же идет даже не преувеличение фактов, а просто лютое вранье
То есть весь гонор идет на правительство США, и их внешнюю политику, кои являются следствием экономического строя, то бишь капитализм, война за рынки сбыта и т.д.
Во-вторых. Это по большей части правда, может и преувеличенная.
Ибо расовая сегрегация была в США законодательно отменена только в 60-х, на делах еще позже, это факт.
Внешняя политика после второй мировой являлась самой агрессивной в мире, это тоже факт.
Посылание на хуй ООН с его резолюциями и озабоченностью - тоже факт. Хотя и совок клал на них хуй, как и любая мощная страна тогда и сейчас.
Преступность в США тоже была в разы выше чем в совке, ибо много негров и понаехала.
Так что сравнивать с современной киселевщиной это нельзя. Ибо в киселевщине идет гонор именно на всех западных людей, их культуру, ценности, к тому же идет даже не преувеличение фактов, а просто лютое вранье
на всё отвечать на буду - банально лень время тратить, но скажу что
"Внешняя политика после второй мировой являлась самой агрессивной в мире, это тоже факт." - это пиздёжь чистой воды.
Ещё большевиками основной целью ставилось "раздувание мирового пожара революции", а список агрессий СССР можешь глянуть в
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=200826&fld=134&dst=100324,0&rnd=0.6646589141968376#0
"Внешняя политика после второй мировой являлась самой агрессивной в мире, это тоже факт." - это пиздёжь чистой воды.
Ещё большевиками основной целью ставилось "раздувание мирового пожара революции", а список агрессий СССР можешь глянуть в
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=200826&fld=134&dst=100324,0&rnd=0.6646589141968376#0
Только не говори, что все военные операции США были ради мира на земле, каждый действует в своих интересах и у обоих государств этих операций достаточно - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90
Ещё большевиками основной целью ставилось "раздувание мирового пожара революции"
Эта цель отвалилась практически сразу после револлюции и началось строительство "коммунизма в отдельно взятой стране". А ставить везде лояльные режимы любили во все времена, независимо от идеологии
Эта цель отвалилась практически сразу после револлюции и началось строительство "коммунизма в отдельно взятой стране". А ставить везде лояльные режимы любили во все времена, независимо от идеологии
"Преступность в США тоже была в разы выше чем в совке, ибо много негров и понаехала."
уровень умышленных убийств в США (в настоящее время) в 2 раза ниже чем в России.
уровень умышленных убийств в США (в настоящее время) в 2 раза ниже чем в России.
Потому что Россия уже не совок. Да и США не те что были
"Во-вторых. Это по большей части правда, может и преувеличенная."
Во-первых, речь шла не о том, правда это или нет. Во-вторых, если следовать такой логике, нынешняя пропаганда - это тоже правда, может и преувеличенная. Гонор на культуру и ценности и там, и там.
Во-первых, речь шла не о том, правда это или нет. Во-вторых, если следовать такой логике, нынешняя пропаганда - это тоже правда, может и преувеличенная. Гонор на культуру и ценности и там, и там.
Мы не капиталистическая страна.
Вообще, писать о том, что западные страны не рассматривались в качестве врагов - это полный бред. По ряду причин.
Во-первых, пропаганда была конкретно антиамериканской, вот тебе даже документ:
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=7713
Вот еще карикатуры, в половине случаев ни слова о капитализме или идеологии как таковой:
https://new-retail.ru/livestyle/samye_shokiruyushchie_karikatury_o_ssha_vremyen_kholodnoy_voyny9592/
Во-вторых, войну. Это начиналось еще с детских книг, вроде сказки о Мальчише-кибальчише, в которых дети-коммунисты - герои молодцы, а остальные - враги и такие мудаки. Потом шли стихи уровня "Гренда-гренада", которые вдалбливали людям необходимы тип мышления. Не воспринимали тогда другие старны в качестве врагов? А почему же тогда готовили к войне? Ладно, сначала был фашизм, а потом кто? А потом США. Не было пропаганды против США? А плакаты не писали? А детей надевать ОЗК не учили? Всех советских детей напрямую готовили к тому, что завтра может быть война. И не война с капитализмом, а война с США.
Дальше развлекательная литература для взрослых. Например, "Продавец воздуха" Беляева. Весь сюжет: злые буржуи решили выкачать с планеты воздух и продавать в банках, но СССР остановил их путем военного вмешательства. Да, это мотив борьбы социализма и капитализма. Но вот в чем загвоздка: тогда почти весь остальной мир был капиталистическим. То есть сейчас агитация направлена против конкретных стран, а тогда - против всего мира. Говорить, что это не одно и то же может либо человек недалекий, либо лицемер.
Да, не любили оскорблять конкретных людей, но, скорее потому, что простой обыватель в СССР конкретных западных политиков почти и не знал.
Мало того, в СССР настолько не воспринимали другие страны как врагов, что напрямую воевали с ними. Пример - Корея, когда наши военные специалисты воевали против их военных специалистов. Что-то похожее было в Африке.
А потом, кроме внешнего врага, был еще и внутренний, не связанный с капитализмом. Сначала это были троцкисты и бухаринцы, потом диссиденты. Или ты мне хочешь сказать, что, когда на партсобраниях клеймили инакомыслящих, это была борьба с капитализмом? Нет, это была борьба с образом мышления. Когда запрещали литературу, высылали из страны, просто отказывались печатать.
Но нет, как это сравнить с "соловьевщиной", это же совсем другое дело.
Во-первых, пропаганда была конкретно антиамериканской, вот тебе даже документ:
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=7713
Вот еще карикатуры, в половине случаев ни слова о капитализме или идеологии как таковой:
https://new-retail.ru/livestyle/samye_shokiruyushchie_karikatury_o_ssha_vremyen_kholodnoy_voyny9592/
Во-вторых, войну. Это начиналось еще с детских книг, вроде сказки о Мальчише-кибальчише, в которых дети-коммунисты - герои молодцы, а остальные - враги и такие мудаки. Потом шли стихи уровня "Гренда-гренада", которые вдалбливали людям необходимы тип мышления. Не воспринимали тогда другие старны в качестве врагов? А почему же тогда готовили к войне? Ладно, сначала был фашизм, а потом кто? А потом США. Не было пропаганды против США? А плакаты не писали? А детей надевать ОЗК не учили? Всех советских детей напрямую готовили к тому, что завтра может быть война. И не война с капитализмом, а война с США.
Дальше развлекательная литература для взрослых. Например, "Продавец воздуха" Беляева. Весь сюжет: злые буржуи решили выкачать с планеты воздух и продавать в банках, но СССР остановил их путем военного вмешательства. Да, это мотив борьбы социализма и капитализма. Но вот в чем загвоздка: тогда почти весь остальной мир был капиталистическим. То есть сейчас агитация направлена против конкретных стран, а тогда - против всего мира. Говорить, что это не одно и то же может либо человек недалекий, либо лицемер.
Да, не любили оскорблять конкретных людей, но, скорее потому, что простой обыватель в СССР конкретных западных политиков почти и не знал.
Мало того, в СССР настолько не воспринимали другие страны как врагов, что напрямую воевали с ними. Пример - Корея, когда наши военные специалисты воевали против их военных специалистов. Что-то похожее было в Африке.
А потом, кроме внешнего врага, был еще и внутренний, не связанный с капитализмом. Сначала это были троцкисты и бухаринцы, потом диссиденты. Или ты мне хочешь сказать, что, когда на партсобраниях клеймили инакомыслящих, это была борьба с капитализмом? Нет, это была борьба с образом мышления. Когда запрещали литературу, высылали из страны, просто отказывались печатать.
Но нет, как это сравнить с "соловьевщиной", это же совсем другое дело.
*Войну романтизировали.
Я вижу тут плакаты времен корейской Войны, когда еще был Хрущев, а товарищ говорит про Брежневские времена
А я вижу плакаты 67-го, 68-го, 80-го и т.д. годов.
Уточняющий вопрос: побольше по количеству или по размеру?
Некоторые вражеские страны с тех пор успели сменить статус по нескольку раз.
Например, на злобу дня сегодняшних новостей, Катар.
Роснефть 2015: "Смотрите, Катар не является государством. Полноценным самостоятельным государством. Это совместное предприятие Shell, British Petroleum и Пентагона." - Леонтьев, пресс-алкаше Роснефти, цитата.
Роснефть 2016: "Мы продаём 19% национального достояния нашим новым партнёрам под контролем Катарского правительства."
Про турцию уже стойка для ножей "путин" стала бояном. Венесуэла, друг и брат, нефтяная сверхдержава и мировая инновация в вопросах управления страной, вообще пропала из новостей, как только там по крайне инновационной причине отсутствия жратвы съели животных из зоопарка. Телеоргия по трупу Фиделя (надо отдать ему должное, это был кристально честный человек, но при этом совершенно тупой) конечно поразила и смогла таки достать до гланд, потому что кубинской "стабильности" уже 60 лет, и всё стабильнее стабильного, только вот все эти новомодные компьютеры, смартфоны и интернеты в стабильность как-то не вписались. Я могу так до утра продолжать, поэтому завязываем. Мораль: вражеские страны по-прежнему самая нужная штука, но становится всё сложнее объяснять, как вчерашние враги вдруг сегодня друзья.
Например, на злобу дня сегодняшних новостей, Катар.
Роснефть 2015: "Смотрите, Катар не является государством. Полноценным самостоятельным государством. Это совместное предприятие Shell, British Petroleum и Пентагона." - Леонтьев, пресс-алкаше Роснефти, цитата.
Роснефть 2016: "Мы продаём 19% национального достояния нашим новым партнёрам под контролем Катарского правительства."
Про турцию уже стойка для ножей "путин" стала бояном. Венесуэла, друг и брат, нефтяная сверхдержава и мировая инновация в вопросах управления страной, вообще пропала из новостей, как только там по крайне инновационной причине отсутствия жратвы съели животных из зоопарка. Телеоргия по трупу Фиделя (надо отдать ему должное, это был кристально честный человек, но при этом совершенно тупой) конечно поразила и смогла таки достать до гланд, потому что кубинской "стабильности" уже 60 лет, и всё стабильнее стабильного, только вот все эти новомодные компьютеры, смартфоны и интернеты в стабильность как-то не вписались. Я могу так до утра продолжать, поэтому завязываем. Мораль: вражеские страны по-прежнему самая нужная штука, но становится всё сложнее объяснять, как вчерашние враги вдруг сегодня друзья.
С этим хорошо справилось бы "Министерство Правды"...
Оно уже давно существует в лице отдела внутренней политики администрации президента. Там осуществляется вся цензура, всё распределение эфирного времени и все согласования повестки.
Зачем объяснять? Начинаешь пиздеть в положительном ключе о бывшем "кровном враге", и граждане привыкают - по сути, даже если просто прекратить демонизацию, то уже статус "врага" сползет на нет постепенно.
Если намеренно искать врагов, то можно остаться совсем без друзей.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Впрочем все еще актуально.