Черновасто
20.09.2016, 11:02
Растительная диета лишь усугубит тот пиздец с бляшками.
Ну хз, у меня дядька уже 30 лет бухает, здоровый сука, хоть и выглядит как зомби.
Если не употреблять животный жир - ты пиздой накроешься от этих же бляшек еще быстрее. Растительный, рыбий и свиное сало - все это должно быть примерно в равных долях в рационе.
Кислород разрушает наши клетки, заставляя их стареть!!!! перестань дышать!
Внезапно, у веганов "плохой" холестерин зашкаливает. Интересно, почему? Может потому, что должен быть баланс между омега-3, омега-6 и омега-9 ПНЖК и животными жирами? Может потому, что рацион должен быть сбалансирован животной и растительной пищей, при этом в рационе должна присутствовать рыба? Чесслово, упоротые ЗОЖники уже заебали. Ты еще скажи, что алкоголь в умеренных (не более 20 мл в день в пересчете на чистый спирт) количествах вреден.
Почему-то веганы считают, что они ведут здоровый образ жизни.
Пока идеальный баланс жиров по зональной диете 40% НЖ, 40% МННЖ (Омега-9), 20% ПННЖ (16% Омега-6, 4% Омега-3, доля Омега-3 может быть и больше, но минимум 1 к 4). А холестерина 75% от общей массы вырабатывает само тело для участия в обмене веществ.
Причем животные жиры тоже не состоят на 100% из НЖ, а у каждого свое распределение, например куринный: 32,41 НЖ, 49,81 О-9, 17,04 О-6 и 0,74 О-3; говядина 41,49 НЖ, 44,15 О-9, 13,86 О-6, 0,50 О-3, но нужно учитывать что при термообработке часть ненасыщенных жиров станет насыщенными.
Короче, если вы не едите особо жирное мясо тоннами, самую жирную сметану/творог и майонезик пачками, то для баланса достаточно в день выпить столовую ложку оливкового масла и чайную-столовую льняного или рыбьего жира
свинной:
Причем животные жиры тоже не состоят на 100% из НЖ, а у каждого свое распределение, например куринный: 32,41 НЖ, 49,81 О-9, 17,04 О-6 и 0,74 О-3; говядина 41,49 НЖ, 44,15 О-9, 13,86 О-6, 0,50 О-3, но нужно учитывать что при термообработке часть ненасыщенных жиров станет насыщенными.
Короче, если вы не едите особо жирное мясо тоннами, самую жирную сметану/творог и майонезик пачками, то для баланса достаточно в день выпить столовую ложку оливкового масла и чайную-столовую льняного или рыбьего жира
свинной:
Профилактика сердечно-сосудистых заболеваний без вреда для печени.
- Профилактика сердечно-сосудистых заболеваний без вреда для печени.
И сейчас ты мне выкатишь клиническое исследование на эту тему. Особенно про "без вреда для печени" очень интересно. Печень - орган с одной из самых высоких способностей к регенерации, но способность эта имеет свой ресурс, и ресурс этот конечен. То, что вред для неё не всегда заметен, ещё не значит, что этого вреда нет.
И сейчас ты мне выкатишь клиническое исследование на эту тему. Особенно про "без вреда для печени" очень интересно. Печень - орган с одной из самых высоких способностей к регенерации, но способность эта имеет свой ресурс, и ресурс этот конечен. То, что вред для неё не всегда заметен, ещё не значит, что этого вреда нет.
У веганов часто проблемы со здоровьем, потому что они думают, что могут как коровы жрать одну траву и будет все хорошо и не составляют диет. Можно спокойно обходится без животной пищи, просто разнообразие в растительной придется сделать ох какое и головой думать. А по поводу "Растительный, рыбий и свиное сало - все это должно быть примерно в равных долях в рационе." - это ты загнул. Необходимость мяса тоже сильно переоценивают и можно есть в разы меньше среднего потребляемого мяса и не запариваться с подсчетами и вести нормальный, здоровый образ жизни.
Не в равных долях, а сбалансированы. Это несколько разные понятия. Одних жирных кислот нужно совсем немного, другие - основной источник энергии.
В организме каждого взрослого человека вырабатывается в сутки около 10 грамм этилового спирта. Алкоголь является одним из гормонов психологической защиты человека, от которых зависит его настроение. Кроме алкоголя в организме человека вырабатывается более 500 внутренних наркотиков.
Но если человек начинает вводить алкоголь извне — внутренняя выработка прекращается. Один бокал шампанского снижает выработку внутреннего алкоголя на 20% на 30 дней. Алкоголь необходим человеку только при условии, что он вырабатывается внутри человека. Любое внешнее введение алкоголя, как и любого другого гормона, приводит к уменьшению жизненно важной функции (выработки данного гормона организмом).
Таким образом, утверждение о необходимости «пополнения» организма некоторым количеством алкоголя является сознательной ложью.
Но если человек начинает вводить алкоголь извне — внутренняя выработка прекращается. Один бокал шампанского снижает выработку внутреннего алкоголя на 20% на 30 дней. Алкоголь необходим человеку только при условии, что он вырабатывается внутри человека. Любое внешнее введение алкоголя, как и любого другого гормона, приводит к уменьшению жизненно важной функции (выработки данного гормона организмом).
Таким образом, утверждение о необходимости «пополнения» организма некоторым количеством алкоголя является сознательной ложью.
хохол-с
Ни черта подобного. Бляшка - это не просто налёт на стенке сосуда. Когда в сосуде появляется повреждение, холестерин начинает цепляться за него и оседать потихоньку. И всё бы ничего, но со временем эта бляшка прорастает соединительной тканью сосуда, и становится, по сути, его частью. И, насколько мне известно, нет ни одного средства, которое могло бы уничтожить имеющиеся бляшки. Единственно, что можно сделать - это понижать количество входящего холестерина, чтобы замедлить рост уже имеющихся и новых бляшек.
А ну-ка обоснуй. Про повреждения в стенках сосудов читал в книге для мед.вузов, а что тебе не нравится в понижении количества холестерина в крови? Исключай из рациона богатые холестерином продукты, средняя концентрация оного в крови снизится.
Ага, ниже увидел. Там и отвечу.
инсульт же...
При инсульте (ишемическом) обычно тромбы отрываются и улетают в мозг, там закупоривая сосуды. Тут показано развитие инфаркта.
Инсульт - это сленговое название инфаркта головного мозга, который бывает ишемическим (когда происходит то, что ты описал, либо бляшка формируется в мозге на месте, либо происходит сильный и достаточно продолжительный спазм сосудов, достаточноый, чтобы мозг начал испытывать недостаток притока крови) или геморрагическим (когда сосуд тупо лопается и происходит кровоизлияние.
Сейчас набегут мимокрокодилы со своим тромбином посмотреть из-за чего толпа и да начнется рейв-свертывание, что аж в левой пятке почувствуют
А "Специалистов" развелось, просто обосраться.
Холестерин - очень важный компонент метаболизма, и исключать его из рациона - полный дебилизм. Холестерин ни за что не цепляется, ни за какие стенки сосудов, ни за их повреждения, ни за что. Холестерин Переносится липопротеинами низкой (лпнп) и высокой плотности (лпвп). ЛПВП справляются хорошо и у здоровых людей их количество подстраивается под уровни поступления холестерина, поэтому здоровому человеку нужно жрать просто тонных холестерина чтобы за дело серьезно взялись ЛПНП. В принципе, они и так носят холестерин, но если их становиться слишком много, то именно их комплексы оседают на стенках сосудов. Обычно такое происходит при врожденных патологиях механизма регуляции, производства ЛПВП или при заболеваниях печени, иногда после них. Таким людям нужно контролировать потребление холестериносодержащих продуктов, и у каждого по своему, кто-то просто иногда отказывается от чего-то, а кто-то сидит на строжайшей диете, это скажет врач, а не бабки и "умники" в инетике. Не болейте.
Холестерин - очень важный компонент метаболизма, и исключать его из рациона - полный дебилизм. Холестерин ни за что не цепляется, ни за какие стенки сосудов, ни за их повреждения, ни за что. Холестерин Переносится липопротеинами низкой (лпнп) и высокой плотности (лпвп). ЛПВП справляются хорошо и у здоровых людей их количество подстраивается под уровни поступления холестерина, поэтому здоровому человеку нужно жрать просто тонных холестерина чтобы за дело серьезно взялись ЛПНП. В принципе, они и так носят холестерин, но если их становиться слишком много, то именно их комплексы оседают на стенках сосудов. Обычно такое происходит при врожденных патологиях механизма регуляции, производства ЛПВП или при заболеваниях печени, иногда после них. Таким людям нужно контролировать потребление холестериносодержащих продуктов, и у каждого по своему, кто-то просто иногда отказывается от чего-то, а кто-то сидит на строжайшей диете, это скажет врач, а не бабки и "умники" в инетике. Не болейте.
Я вообще не понял, в чём твои претензии к моему комментарию выше.
1. В том, что оседает на стенках сосудов не холестерин, а его соединение? Серьёзно? Количество лпнп не зависит ли напрямую от количества холестерина, потребляемого человеком?
2. В том, что оседает он не в результате повреждений стенок? Возьмём цитату с вики:
На данный момент единой теории возникновения данного заболевания нет. Выдвигаются следующие варианты, а также их сочетания:
теория липопротеидной инфильтрации — первично накопление липопротеидов в сосудистой стенке,
теория дисфункции эндотелия — первично нарушение защитных свойств эндотелия и его медиаторов,
аутоиммунная — первично нарушение функции макрофагов и лейкоцитов, инфильтрация ими сосудистой стенки,
моноклональная — первично возникновение патологического клона гладкомышечных клеток,
вирусная — первично вирусное повреждение эндотелия (герпес, цитомегаловирус и др.),
перекисная — первично нарушение антиоксидантной системы,
генетическая — первичен наследственный дефект сосудистой стенки,
хламидиозная — первичное поражение сосудистой стенки хламидиями, в основном, Chlamydia pneumoniae.
гормональная — возрастное повышение уровня гонадотропных и адренокортикотропных гормонов приводит к повышеному синтезу строительного материала для гормонов-холестерина.
Как видишь, практически все из вышеперечисленных теоретических причин являются повреждениями и аномалиями стенки сосуда.
3. В том, что, когда у тебя уже есть атеросклероз, тебе надо снижать потребление холестерина? Это так, и ты тоже это сказал только что.
А ничего в духе "ааа холестерин зло" я не говорил даже близко. Организму он нужен, да и организм сам его вырабатывает. И у здорового человека особой нужды паниковать по его поводу нет. Однако глупо также и отрицать массовость этого заболевания. Россия в топах по смертности от ИБС и ЦВБ.
1. В том, что оседает на стенках сосудов не холестерин, а его соединение? Серьёзно? Количество лпнп не зависит ли напрямую от количества холестерина, потребляемого человеком?
2. В том, что оседает он не в результате повреждений стенок? Возьмём цитату с вики:
На данный момент единой теории возникновения данного заболевания нет. Выдвигаются следующие варианты, а также их сочетания:
теория липопротеидной инфильтрации — первично накопление липопротеидов в сосудистой стенке,
теория дисфункции эндотелия — первично нарушение защитных свойств эндотелия и его медиаторов,
аутоиммунная — первично нарушение функции макрофагов и лейкоцитов, инфильтрация ими сосудистой стенки,
моноклональная — первично возникновение патологического клона гладкомышечных клеток,
вирусная — первично вирусное повреждение эндотелия (герпес, цитомегаловирус и др.),
перекисная — первично нарушение антиоксидантной системы,
генетическая — первичен наследственный дефект сосудистой стенки,
хламидиозная — первичное поражение сосудистой стенки хламидиями, в основном, Chlamydia pneumoniae.
гормональная — возрастное повышение уровня гонадотропных и адренокортикотропных гормонов приводит к повышеному синтезу строительного материала для гормонов-холестерина.
Как видишь, практически все из вышеперечисленных теоретических причин являются повреждениями и аномалиями стенки сосуда.
3. В том, что, когда у тебя уже есть атеросклероз, тебе надо снижать потребление холестерина? Это так, и ты тоже это сказал только что.
А ничего в духе "ааа холестерин зло" я не говорил даже близко. Организму он нужен, да и организм сам его вырабатывает. И у здорового человека особой нужды паниковать по его поводу нет. Однако глупо также и отрицать массовость этого заболевания. Россия в топах по смертности от ИБС и ЦВБ.
1. Количество не тольок лпнп, но и лпвп зависит. Повторюсь, здоровый организм подстраивается под поступление холестерина.
2. Не тольок повреждений и к тому же вовсе не любых. ЭТО ВАЖНО!
"Как видишь, практически все из вышеперечисленных теоретических причин являются повреждениями и аномалиями стенки сосуда."
Практически все? Да? Серьезно? Сам читал хоть?
Аномалии стенки здесь 2 и 7, причем 2 может исходить из 7.
Повреждение здесь 8 и 5, причем вполне конкретными агентами, а не просто "повреждение стенок", как ты и указал из уточнений.
3. Просто жрать меньше холестерина - не выход. Если у тебя атеросклероз, общаешься с врачом и находишь выход. Да, зачастую он состоит в диете, но диета должна быть обдуманной.
По поводу роста количества болезней - она существовала веками, при том, что ничего о ней не знали. Просто сейчас происходит генетическая деградация в связи с развитием медицины и так далее. http://joyreactor.cc/post/2782491#comment12790579 тут вот распинались на эту тему.
Может ты и понимаешь что-то в этом, но написал некорректную информацию, которая может ввести непосвященных в заблуждение.
2. Не тольок повреждений и к тому же вовсе не любых. ЭТО ВАЖНО!
"Как видишь, практически все из вышеперечисленных теоретических причин являются повреждениями и аномалиями стенки сосуда."
Практически все? Да? Серьезно? Сам читал хоть?
Аномалии стенки здесь 2 и 7, причем 2 может исходить из 7.
Повреждение здесь 8 и 5, причем вполне конкретными агентами, а не просто "повреждение стенок", как ты и указал из уточнений.
3. Просто жрать меньше холестерина - не выход. Если у тебя атеросклероз, общаешься с врачом и находишь выход. Да, зачастую он состоит в диете, но диета должна быть обдуманной.
По поводу роста количества болезней - она существовала веками, при том, что ничего о ней не знали. Просто сейчас происходит генетическая деградация в связи с развитием медицины и так далее. http://joyreactor.cc/post/2782491#comment12790579 тут вот распинались на эту тему.
Может ты и понимаешь что-то в этом, но написал некорректную информацию, которая может ввести непосвященных в заблуждение.
Ну не надо. Ты придираешься к словам, чтобы уличить меня в ошибке. Сначала говоришь, что я не прав в корне, а потом говоришь "не только лпнп, но и лпвп", "это не повреждения, это называется по-другому, потому что вызвано конкретными агентами" (хотя там прямо в тексте написано "повреждение", пусть и вирусное), "жрать меньше холестерина - не выход", но "да, зачастую он состоит в диете".
Ты просто уточняешь мои слова. Да, я не имею медицинского образования, я просто интересуюсь этим вопросом и читаю всякое на эту тему. Поэтому не могу выражаться так точно, как сделал бы это ты (судя по терминологии, в теме ты шаришь). Но суть моего комментария была в том, что человек написал, будто бы на веганской диете бляшки рассасываются, а это ведь бред, и я написал, почему это бред - потому что (опять таки, насколько я почерпнул из литературы) бляшка обрастает соединительной тканью, из этой "пустулы" её уже не достанешь. И (ты ведь сам сказал, что зачастую это так) человека в таком случае сажают на диету. Я же не сказал тому комментатору "не жри продукты с холестерином" или "не верь врачу, употребляй мочу". И не посоветовал какого-то чудодейственного чая, выводящего из организма холестерин.
По-моему ты просто возбудился по поводу других тупых комментариев в теме и спровоцировал это на меня. Обидненько.
Ты просто уточняешь мои слова. Да, я не имею медицинского образования, я просто интересуюсь этим вопросом и читаю всякое на эту тему. Поэтому не могу выражаться так точно, как сделал бы это ты (судя по терминологии, в теме ты шаришь). Но суть моего комментария была в том, что человек написал, будто бы на веганской диете бляшки рассасываются, а это ведь бред, и я написал, почему это бред - потому что (опять таки, насколько я почерпнул из литературы) бляшка обрастает соединительной тканью, из этой "пустулы" её уже не достанешь. И (ты ведь сам сказал, что зачастую это так) человека в таком случае сажают на диету. Я же не сказал тому комментатору "не жри продукты с холестерином" или "не верь врачу, употребляй мочу". И не посоветовал какого-то чудодейственного чая, выводящего из организма холестерин.
По-моему ты просто возбудился по поводу других тупых комментариев в теме и спровоцировал это на меня. Обидненько.
-"это не повреждения, это называется по-другому, потому что вызвано конкретными агентами" (хотя там прямо в тексте написано "повреждение", пусть и вирусное)
Ты шикарно цитируешь то, чего я не писал.
-"жрать меньше холестерина - не выход", но "да, зачастую он состоит в диете"
Во-первых там еще есть слово "просто" в начале. Во-вторых здесь нет никаких противоречий.
-Ты просто уточняешь мои слова
Ну после того, как ты написал что-то более менее внятное, я выразил по этому свое мнение. Опять таки все логично.
Конкретно к тебе претензий никаких, после того как ты более-менее расписал свои мысли. Просто конкретно тот комментарий получился так себе. Возможно ты хотел донести суть простыми словами, но в тонких вопросах так делать не стоит, люди могут понять не так, как сведущие в вопросе, так и мимокрокодилы.
Неожиданный поворот - проиграли все.
Ты шикарно цитируешь то, чего я не писал.
-"жрать меньше холестерина - не выход", но "да, зачастую он состоит в диете"
Во-первых там еще есть слово "просто" в начале. Во-вторых здесь нет никаких противоречий.
-Ты просто уточняешь мои слова
Ну после того, как ты написал что-то более менее внятное, я выразил по этому свое мнение. Опять таки все логично.
Конкретно к тебе претензий никаких, после того как ты более-менее расписал свои мысли. Просто конкретно тот комментарий получился так себе. Возможно ты хотел донести суть простыми словами, но в тонких вопросах так делать не стоит, люди могут понять не так, как сведущие в вопросе, так и мимокрокодилы.
Неожиданный поворот - проиграли все.
Ну таки да, я простыми словами хотел объяснить. Ладно, разойдёмся, пожав руки.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
