Креационисты с пазлами Как-то один преподаватель биологии из американской школы решил доходчиво об / клуб аметистов :: креационизм :: разное

клуб аметистов креационизм 
Креационисты с пазлами
Как-то один преподаватель биологии из американской школы решил доходчиво объяснить религиозным родителям, почему он смеет рассказывать их детям про теорию эволюции.
Перед родительским собранием он купил 50 пазл-наборов и выкинул пару пазлов из каждого. Когда пришли
Подробнее
Креационисты с пазлами Как-то один преподаватель биологии из американской школы решил доходчиво объяснить религиозным родителям, почему он смеет рассказывать их детям про теорию эволюции. Перед родительским собранием он купил 50 пазл-наборов и выкинул пару пазлов из каждого. Когда пришли родители, он раздал им наборы и попросил собрать их без помощи финальных картинок, которые изображены на коробках. Спустя некоторое время, когда они наконец собрали пазлы, он спросил их «Что там изображено?» Они отвечали: «Цветочный горшок», «Бабочка», «Дом» и так далее. — Ноу вас же нет всех пазлов! — вопрошал учитель — Откуда вам знать? — Ну, мы же видим... — Вы не видите всей картины. Как вы можете знать наверняка? Они отвечали что-то вроде «Ну, да, у нас нет всех кусочков, но мы знаем, что здесь изображено, потому что видим эти формы, линии» или «Пазл собран не полностью и мы не знаем наверняка, но мы можем полагать, какими были эти исчезнувшие кусочки исходя из тех, что уже имеются». Вот так учитель биологии помог креационистам озвучить и понять позицию эволюционистов.
клуб аметистов,разное,креационизм
Еще на тему
Развернуть
Ну значит у них были зайчатки мозга в этой басне.
Зайчатки есть, но они целиком и полностью зохвачены хуергой вроде "боженька создал".
Это называется ложная аналогия

Ложная аналогия — создание аналогии либо метафоры с последующим распространением построенных оттуда выводов на первоначальную проблему.
Ещё софизмом обзови. Причину пример объясняет: есть определённые находки, эксперименты, исследования, на основе которых собрали теорию.
Если теория не может быть опровергнута, она антинаучная (см Критерий Поппера)
Смотри критерий Поппера. Не "не опровергнута", а "не подлежит фальсификации". Например: "Луна сделана из сыра". Типичная фальсификация, которую можно опровергнуть (так как есть факты, подтверждающие, что это не так).
Критерий Поппера выдержан.
Теория эволюции, согласно критерию Поппера научна. Теория бога - нет.
Но причем тут пазл?
К Попперу - ни при чем. Так как я отвечал непосредственно на Ваш коммент (и, соответственно, опровергал Ваш довод). А Ваш довод к изначальному посту не относился никак.

Если в рамках изначальной дискуссии, то паззл - простейший наглядный аналог принципа собирания фактов с наличием недостающих звеньев при большом количестве фактов, подтверждающих друг друга и создающих четкую общую картину.
А если последний, недостающий кусочек и есть тот необходимый по Попперу факт опроверхающий теорию. Ведь если мы говорим "у нас не хватает кусочка, но на этом пазле точно утка", тогда получается что мы отвергаем возможность опровержения этого факта путем нахождения недостающего кусочка. А значит наш пазл вовсе не наука, а религия
а) Вы явно не прочитали описание критерия Поппера. Возможность провести фальсификацию есть и так.

б) Если отрицать наличие подавляющего обилия подтверждающих друг друга фактов, то да. На картинке утка.

б) Советую посмотреть что-нибудь по поводу положительной предвзятости - лучше всего про лучи Блондло. Наглядно показывает, зачем нужны слепые исследования и чем современный научный подход отличается от мифического типа мышления.
Очертания видны, основа теории объективно признана, а вот с недостающими деталями наверняка ничего не скажешь. Шанс того, что вся теория эволюции ошибочна, существует, но он крайне мал. Это сравни с тем, что на одном из кусочков пазла окажется рептилоид, заставляющий организмы мутировать.
Аналогия была создана не для построения выводов на первоначальную проблему. Аналогия была создана, чтобы продемонстрировать несостоятельность претензий к аргументации в обсуждении первоначальной проблемы. То есть была проблема, был найден на неё ответ. Креационисты этот ответ не приняли и установили свои условия дачи ответа, которые были излишни, демонстрировали некомпетентность их в изначальной проблеме и заводили этот вопрос со стадии ответа в ненужную стадию тупика. Данная аналогия была создана для того, чтобы окатить состояние изначальной проблемы из этого искусственного тупика, продемонстрировав тем самым его искусственность и глупость, до стадии данного ответа, что могло бы теоретически поспособствовать обсуждению данного ответа, а не его отрицанию и диктовке надуманных условий.
Ну ок. Завтра оппоненты принесут чашку, разбитую и склеенную из осколков, но без дна. И скажут вот ваша теория в ней не достает кусочка и она полностью не функциональна, как и ваша теория эволюции. "Вот так вот креационисты посрамили Дарвина" скажут хомячки в социальных сетях
А вот это уже будет ложной аналогией.
Почему пазл не ложная, а кружка - ложная?
Всё просто: в первом случае пазл показывает ошибочность ответной реакции на обсуждение проблемы, то есть показывает, почему не подойдёт возражение "нет полной картины - нет ответов вообще". То есть аналогия создана, чтобы отрезать искусственную и тупиковую ветку развития обсуждения, построенную на недостатке понимания проблемы и ошибочных выводах. То есть вот вам пазл без одной детали, и я настаиваю на том, что вы не можете сказать, что на пазле, но вы видите, что я не прав.
В твоём же случае идёт построение аналогии для того, чтобы привязать ложные характеристики непосредственно к самому предмету обсуждения, то есть, как ты и скопировал с википедии "создание аналогии либо метафоры с последующим распространением построенных оттуда выводов на первоначальную проблему". То есть вот вам кружка без дна, она не работает, а значит не будет работать и ваши исследования.
Разница в том, на взаимодействие с какой стадией обсуждения проблемы направлено создание аналогии.
Это все схоластика. Нет никакой связи между пазлами (как собственно и кружкой) и научной теорией. Такие рассуждения могут действовать только на обывателей.
вот вам другой пример десятизначное число в котором пропущено две цифры: 234?598?66
Думаю вам, с вашим филостофским складом ума, и имея на вооружении убийственный аргумент с пазлами не составит труда восстановить число
Опять неправильный пример. Опять ложная аналогия. А приём с пазлом можно в виде числового ряда представить как-то так (см. рис. 1). Либо же представить его в виде графика зависимости, в котором недостаёт нескольких участков. Восстановить такой график, поняв, по какой зависимости он строится, не составляет труда.
4 Ъ
•vr о,--.о
Ключевая фраза "понять зависимость". Вы исходите из того что ваша апроксимация недостающих участков научной теории верна. Но вдруг нет? Может завтра космические корабли долетят до ближайшей звезды и обнаружат там эдемский сад, бородатого мужика и его распятого сына. Что тогда? Пазл оказался с брачком?
Если так случится, то это будет весьма неожиданно и разрушит все текущие естествознательные представления об окружающем мире. Однако это станет неожиданностью и для верующих всех мастей, ибо эдемских садов с бородатым мужиком они тоже там не ждут.
Так вот, недостающих участков научной теории што? Недостающих участков доступных и изученных фактов, да, участков научной теории - это какое-то нагромождение умных слов. А аппроксимация (с двумя П, кстати) недостающих участков проходит всё по той же аналогии с пазлом. То есть имеется некоторый вопрос с недостающими фрагментами; предмет вопроса этого существует в тех же условиях, что и некоторое количество других предметов, свойства которых изучены либо полностью, либо изучены в тех местах, где у предмета вопроса пробелы; учитывая эти знания, достраиваются пробелы так, как они могли бы быть и не иначе. То есть подобное достраивание пробелов скорее отвечает на вопрос "чего там точно не будет", нежели даёт точный ответ "что же там есть".
Добавить хотел бы ещё и то, что часть таких достроенных фрагментов с ходом времени порой перестраивается, так как изменяется база, на основании которых их достраивают. Так, например, не очень давно было изменено представление о цвете шкуры большинства динозавров, о том, как они передвигаются, и даже о том, какой формы были их тела. Однако это скорее корректировка, нежели внезапно вылезшие точки экстремума.
А в довершение хотел бы сразу сказать по поводу бородатых мужиков и нападок на "неполную картину". Вариант объяснения, когда всё создано каким-то всемогущим кем-то, прямо таки версия без пробелов. Если, скажем так, доебаться до любого богослова, ни один из них не выдержит толкового расспроса, ибо "ответы" верующих не покрывают и ничтожной доли того, что покрывает научный подход в изучении мира. Как правило любой богослов сразу же уйдёт в непостижимость творца, в разницу между нами и ним, в то, что наш разум не в силах уместить замысел столь могущественного существа бла-бла. А ты говоришь фрагментов не хватает, картина неполная.
Ну так не надо же уподобляться богословам и скатываться до примитивизма, типа пазлов.
Ты опять всё в кучу собираешь. Во-первых, приведение продуманных аналогий для объяснения сложного простыми формами и для создания альтернативного взгляда на ситуацию у тех, кто этого альтернативного взгляда не имеет либо старательно избегает - это далеко не примитивизм. Во-вторых, это не те методы, которыми пользуются богословы, а следовательно и уподобления им нет.
аналогия с пазлом надумана, примитивна и не отражает суть исходной проблемы.
А ты всё гнёшь свою линию. Один вопрос: Иисус или Мухаммед?
фу, как примитивно
У нас в России его бы отпиздили и детальки в задницу запихали, чтобы боженьку не оскорблял, посланник сатаны.
А у ещё у нас в России по Красной Площади ходят медведи с балалайками, пьют водку и со слезами на глазах любуются уходящими в закат ядерными ракетами. Прям таки отпиздили бы за боженьку. Если к отмороженным фанатикам не соваться, то не отпиздят.
Что делаешь?
%
Я нашел этот паззл, лежащий у коробки, хочешь помочь мне собрать его?
Не, На картинке утка. Нет смысла собирать паззл, т.к. на коробке и так уже все показано
Ho xexoiupsie дешлькк, похоже, hr совладают г. ипображсмялм на коробке Я хочу выяснить гочему
Я лучше доверюсь коробке.
22->23 22->23 06.04.201611:44 ответить ссылка 5.2
Тут уже был коммент что этим учителем был Альберт Эйнштейн? Если нет, то за мной будете.
hefeal hefeal 06.04.201614:08 ответить ссылка 0.0
Мне кажется, они не поняли.
Gauntxx Gauntxx 06.04.201619:31 ответить ссылка 0.0
Или даже оскорбились.
Elchup Elchup 06.04.201620:47 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Омв ТО*
Уважаемые родители! 6 сентября в 9.30 будет проходить освещение учеников нашей школы на новый учебный год. Девочкам иметь при себе платочки.
подробнее»

Клуб аметистов,клуб атеистов разное школа

Омв ТО* Уважаемые родители! 6 сентября в 9.30 будет проходить освещение учеников нашей школы на новый учебный год. Девочкам иметь при себе платочки.
ЧТО СЛУЧИЛОСЬ..
с точки зрения	с точки зрения	с точки зрения
биологии.	палеонтологии.	археологии.
с точки зрения на самом деле, генетики.
с точки зрения креационистов.
подробнее»

бог религия Клуб аметистов,клуб атеистов разное антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию креационизм дарвинизм эволюция происхождение человека теории Теория Дарвина

ЧТО СЛУЧИЛОСЬ.. с точки зрения с точки зрения с точки зрения биологии. палеонтологии. археологии. с точки зрения на самом деле, генетики. с точки зрения креационистов.
А* Чл\\ 48% 0 22:22
8:1 IV £)	••
<- ТВ Типичный Вояж... :
Наш ЗГ
Расписание пюнкпп на (>.09.19 Ю» - 9.00 (молебен» 5
1.9.05 - 9.35	5
2.9.40- 10.10	15
3.10.25 - Ю.55	15
4.П.Ю- 11.40	15
5. 11.55-12.25	5
6. 12-10 - 1Л.0О	5
7.13.05- 13.35	
О
На молебен можно не приходить?
10:44
сказали н
подробнее»

Клуб аметистов,клуб атеистов разное школа молебен мракобесие

А* Чл\\ 48% 0 22:22 8:1 IV £) •• <- ТВ Типичный Вояж... : Наш ЗГ Расписание пюнкпп на (>.09.19 Ю» - 9.00 (молебен» 5 1.9.05 - 9.35 5 2.9.40- 10.10 15 3.10.25 - Ю.55 15 4.П.Ю- 11.40 15 5. 11.55-12.25 5 6. 12-10 - 1Л.0О 5 7.13.05- 13.35 О На молебен можно не приходить? 10:44 сказали н
я не верю, что из одной клетки может развиться сложный организм, пусть даже за миллиарды лет
'у тебя на это ,ушло 9 месяцев
подробнее»

Клуб аметистов,клуб атеистов разное креационизм

я не верю, что из одной клетки может развиться сложный организм, пусть даже за миллиарды лет 'у тебя на это ,ушло 9 месяцев
Стивен Хокинг
■ Трудно обсуждать возникновение вселенной, не используя понятия о Боге. Мои исследования возникновения вселенной находятся в пограничной полосе между наукой и религией но я стараюсь оставаться на научной стороне. Вполне возможно, что Бог действует таким способом, который не описывае
подробнее»

клуб аметистов разное псевдоцитаты креационисты

Стивен Хокинг ■ Трудно обсуждать возникновение вселенной, не используя понятия о Боге. Мои исследования возникновения вселенной находятся в пограничной полосе между наукой и религией но я стараюсь оставаться на научной стороне. Вполне возможно, что Бог действует таким способом, который не описывае