run Frodo, run!
25.12.2015, 07:06
Frrodo
скажите мне нубу - Атани - это автор? а то я на рисунке ни одного атани не наблюдаю
Люди (англ. Men) — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина гуманоидная раса, по большинству физических и биологических характеристик соответствующая Homo Sapiens реального мира. В русских переводах произведений Толкина обычно не возникает конфликта пониманий, связанного с двояким значением слова Men, обозначающим и мужчин, и людей вообще.
На квенья эльфы называли людей атани (кв. Atani), что буквально означает «второй народ» (первыми были эльфы), а также хилдор (кв. Hildor, «последователи»), апанонар (кв. Apanónar, «послерождённые») и фиримар, или фирьяр (кв. Fírimar / кв. Firyar, «смертные»). С меньшим снисхождением людей называли также энгвар (кв. Engwar, «болезненные») за их подверженность болезням и смерти, а также за гораздо менее приятную внешность по сравнению с эльфами. На синдарине «атани» превратилось в «эдайн», но позже этот термин применяли только к людям, бывшим дружественными эльфам. Другими названиями людей на синдарине были афадрим (синд. Aphadrim), эбоэннин (синд. Eboennin) и фиребрим (синд. Firebrim), или фириат (синд. Firiath). Будучи второрождённой расой Средиземья, физиологически люди в целом были слабее эльфов, имели худшую по сравнению с ними координацию, рефлексы и слаборазвитые органы чувств.
На квенья эльфы называли людей атани (кв. Atani), что буквально означает «второй народ» (первыми были эльфы), а также хилдор (кв. Hildor, «последователи»), апанонар (кв. Apanónar, «послерождённые») и фиримар, или фирьяр (кв. Fírimar / кв. Firyar, «смертные»). С меньшим снисхождением людей называли также энгвар (кв. Engwar, «болезненные») за их подверженность болезням и смерти, а также за гораздо менее приятную внешность по сравнению с эльфами. На синдарине «атани» превратилось в «эдайн», но позже этот термин применяли только к людям, бывшим дружественными эльфам. Другими названиями людей на синдарине были афадрим (синд. Aphadrim), эбоэннин (синд. Eboennin) и фиребрим (синд. Firebrim), или фириат (синд. Firiath). Будучи второрождённой расой Средиземья, физиологически люди в целом были слабее эльфов, имели худшую по сравнению с ними координацию, рефлексы и слаборазвитые органы чувств.
где на картинке люди? хотя бы один человечишко?
Хоббит. Они - это ветвь людей.
Ну, во-первых, у тега имеется описание, но это же слишком сложно, нажать на него и почитать... и там же можно увидеть какие теги тащат его за собой автоматически.
А вот дальше нужно подумать.
Замечательная фраза в тексте, приведенном a33uggo есть, запомните её "по большинству физических и биологических характеристик соответствующая Homo Sapiens реального мира". Т.е. это не 100% совпадение с нами, а просто очень похожа раса.
А теперь чуть-чуть истории. Нам известно как пришли в мир Квенди и Атани, как были созданы гномы, откуда взялись орлы и энты. Нам известно происхождение большинства темных тварей, только с пауками остается пара вопросов. Но нет ни слова о происхождении хоббитов.
Если о людях, то у них очень быстро произошло разделение на три основных дома. Первый, Эдайн, и второй, который позже стали называть истерлингами, ушли в Первую Эпоху в Белерианд и активно участвовали в истории Средиземья Первую и Вторую эпоху.
Третий же дом, из которого вышли люди Дейла и Эсгарота, беорнинги, рохиррим в последствии, остались на месте. Жили они в долинах Андуина и Келдуина, рядом с Эрин Гален - так тогда еще называлось Лихолесье. Отличались спокойным, мирным и достаточно оседлым нравом, ибо не захотели идти в Белерианд нравом, но могли и дать отпор, если придется. И что происходило с этими народами в первые две эпохи - неизвестно.
Известная история хоббитов начинается с того, что на Эрин Гален, пала Тень и хоббиты, жившие меж ним и Андуином (если все еще не заметили некой аналогии - абзац выше) и пошли искать новый дом. Хоббиты смертны, хоть и долгожители, но они смертны как люди. Язык их похож на язык рохиррим, а само слово «хоббит», как считается, происходит от роханского слова холлбитл («роющий норы»). Смекаете??
А вот дальше нужно подумать.
Замечательная фраза в тексте, приведенном a33uggo есть, запомните её "по большинству физических и биологических характеристик соответствующая Homo Sapiens реального мира". Т.е. это не 100% совпадение с нами, а просто очень похожа раса.
А теперь чуть-чуть истории. Нам известно как пришли в мир Квенди и Атани, как были созданы гномы, откуда взялись орлы и энты. Нам известно происхождение большинства темных тварей, только с пауками остается пара вопросов. Но нет ни слова о происхождении хоббитов.
Если о людях, то у них очень быстро произошло разделение на три основных дома. Первый, Эдайн, и второй, который позже стали называть истерлингами, ушли в Первую Эпоху в Белерианд и активно участвовали в истории Средиземья Первую и Вторую эпоху.
Третий же дом, из которого вышли люди Дейла и Эсгарота, беорнинги, рохиррим в последствии, остались на месте. Жили они в долинах Андуина и Келдуина, рядом с Эрин Гален - так тогда еще называлось Лихолесье. Отличались спокойным, мирным и достаточно оседлым нравом, ибо не захотели идти в Белерианд нравом, но могли и дать отпор, если придется. И что происходило с этими народами в первые две эпохи - неизвестно.
Известная история хоббитов начинается с того, что на Эрин Гален, пала Тень и хоббиты, жившие меж ним и Андуином (если все еще не заметили некой аналогии - абзац выше) и пошли искать новый дом. Хоббиты смертны, хоть и долгожители, но они смертны как люди. Язык их похож на язык рохиррим, а само слово «хоббит», как считается, происходит от роханского слова холлбитл («роющий норы»). Смекаете??
до сего дня Атани и Эдайн у меня ассоциировались исключительно с 3-мя великими домами. спасибо за детали про Эрин Гален
откуда этот текст? у меня складывается впечатление что мы говорим про разных 3 великих дома. я имел ввиду Дом Беора, Дом Хадора и Дом Халет. их и называли эльфы эдайн. Вастаки, истерлинги и т.д. пришли позже в Белерианд и воевали как по одну так и по другую стороную После Войны Гнева всех Эдайн забрали в Нуменор. насколько мне не изменяет память
Тут как бы разночтение, чуток)) Три великих дома Эдайн, именно Эдайн, - это Беор, Хадор и Халет. У истерлингов, при жалании, тоже можна выделить два "дома" - Бор и Ульфанга. Тут же речь немного о другом и слово "дом", вероятно, не самое лучше, однако подобрать более подходящее мне не удалось ибо "народ" тоже не подходит ибо народы, что живут меж Андуином и Келдуином - очень разнятся, все-таки, меж собой.
Если проводить аналогии, то
Атани схоже с Квенди - это ВСЕ люди и ВСЕ эльфы.
Эдайн и Эльдар можно назвать более развитой ветвью, той частью народа, которая совершила путешествие - в Белерианд или Валинор...
Третий "дом", северяне, и Авари - те, кто никуда не пошел. Как-то так.
Если проводить аналогии, то
Атани схоже с Квенди - это ВСЕ люди и ВСЕ эльфы.
Эдайн и Эльдар можно назвать более развитой ветвью, той частью народа, которая совершила путешествие - в Белерианд или Валинор...
Третий "дом", северяне, и Авари - те, кто никуда не пошел. Как-то так.
Так как я очнулся после той же бессонной ночи чуть позже, речь моя будет ещё более ломаной:
Разделение почти точное, однако из него выпадают некоторые группы. Я бы назвал эти единицы "родами", либо по аналогии с археологической традицией "культурами".
Первая культура, моя Прелесть, действительно эдайн и произошедшие от них дунэдайн. Если следовать твоей системе, то вторая - Люди Тени. Касаемо северян (рохирим, Андуин, Эсгарот) - они сами по себе часть домов Эдайн, вернее та их часть, что осталась в Средиземье, более всего из дома Хадора. Из такой модели выпадают не только хоббиты, но и дунландцы с друэдайн, как и тысячи малых народностей Арды.
Но всё это не так важно, моя Прелесть, достаточно одной-единственной фразы Толкина - "большинство полагает, что хоббиты родственны людям - больше, чем скажем люди родственны эльфам и гномам, и с этим мнением я согласен".
Разделение почти точное, однако из него выпадают некоторые группы. Я бы назвал эти единицы "родами", либо по аналогии с археологической традицией "культурами".
Первая культура, моя Прелесть, действительно эдайн и произошедшие от них дунэдайн. Если следовать твоей системе, то вторая - Люди Тени. Касаемо северян (рохирим, Андуин, Эсгарот) - они сами по себе часть домов Эдайн, вернее та их часть, что осталась в Средиземье, более всего из дома Хадора. Из такой модели выпадают не только хоббиты, но и дунландцы с друэдайн, как и тысячи малых народностей Арды.
Но всё это не так важно, моя Прелесть, достаточно одной-единственной фразы Толкина - "большинство полагает, что хоббиты родственны людям - больше, чем скажем люди родственны эльфам и гномам, и с этим мнением я согласен".
Всегда забавлял этот момент в фильме. Ну ладно-мифрил, имба Средиземья. Но он же не каркасный. Ну не пробило копьё эту рубашку, но при таком ударе грудная клетка, кишки, позвоночник (может быть, всё должно в кашу смолоться). А этот пиздюк потом бежит и ничего.
Пафос. В книге там хотя бы был просто толстый гоблин.
Ну хоть в книге он страдал.
У любого волшебства есть разумные и уместные границы.
А меня реально бесили эти моменты в /весьма приличных, кстати/ фильмах. Фродо постоянно там чуть не уссыкался при любом удобном случае, и вообще при малейшей опасности становился по консистенции как манная каша. А ведь это один из храбрейших хоббитов, силой духа превосходивший бОльшую часть Средиземья.
Какой там нахуй тролль? Он страшнее всех балрогов и драконов. Это сраный Думсдей. Он забил супермена насмерть кулаками.
И в чём суть пиздежа?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
