Пост Владимира Савельева / Балакучий шинок (Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война) :: Сало с №востями (ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом) :: разная политота :: разное

Балакучий шинок #Сало с №востями разная политота 

Пост Владимира Савельева


Я не знаю деталей того, что случилось в Мукачево - я не милицейский и не активист ПС, я не в курсе всех закарпатских дел.
Я историк и философ - я считаю, что существуют некие закономерности, которые предопределяют события. Мукачево случилось потому, что оно должно было случиться. Не случись Мукачево - случился бы какой-нибудь Жидачев. Или какие-нибудь Ровеньки, Смела, Первомайск, Коптивка. Борисполь, в конце концов....

Почему? Потому, что ни одна революция ( период общественной турбулентности ) не заканчивается сам по себе до тех пор, пока не решен основной вопрос, который привел человеческие массы в движение.
В Украине основной вопрос был (и есть) не в избрании нового президента, не в избрании нового парламента или назначении нового МВД. Основной вопрос, который привел человеческие массы в движение - это вопрос о бандитско-мусорском беспределе. А как этот вопрос у нас решается в течении года после Майдана? Спросите у "судьи" который "не видит" доказательств вины Пети Мельника. Или у "судьи" который "видит" доказательства вины этой страшной террористки, Виты Заверюхи....

Вы можете сказать мне, что эти все "идеи" и "вопросы" это пафосная херня. Возможно, вы правы - но из-за этой "пафосной херни" люди шли с деревянными щитами под беркутовские калаши, а потом с калашами спокойно готовились встречать кацапские танки под Фащевкой. Граждане, которые сорок лет ходили мирно по этому Городу, вдруг начинали жечь мусорские автобусы на Грушевского. Почему? Потому, что есть такой вопрос "Когда в Украине кончится бандитско-мусорской беспредел? Вот когда?". Поэтому я не соглашусь с вами, если вы скажете мне, что эти все "идеи" и "вопросы" это пафосная херня.
Вы можете сказать мне, что это неправильно все. Стрелять из гранатомета по живым людям. Я спорить не стану - я вообще считаю, что очень скверно стрелять из чего-либо по живым людям, не важно, в населенном или не населенном пункте это происходит. Но я вообще избегаю касаться вопросов "правильности" или "неправильности" - я веду речь о ЗАКОНОМЕРНОСТЯХ. Мукачево - это объективно плохо, но это ЗАКОНОМЕРНО. Если вы захламляете проходы, то закономерно у вас случится пожар. Закономерно, с человеческими жертвами. (упаси Господи, конечно).Вот о чем речь.

Я не знаю, что там себе думают Петр Алексеевич и Арсен Борисович - возможно они мнят себя гораздо мудрейшими и умнейшими, чем те ТЫСЯЧИ постреволюционных правителей и деятелей, которые презрели этот закон природы и занимались какой-то ерундой, вместо поисков удовлетворяющих граждан ответов на эти самые "основные вопросы революции". Но закон природы неумолим - если Керенский не отвечает на вопрос, приходят Ленин и Троцкий. Если на вопрос не отвечает Скоропадский - приходит Петлюра.

Детали не важны - или это спекуляция на "основном вопросе", или это кто-то искренне решил, что все, пора решать его радикально. Штурм Зимнего или Мотовиловка, Мукачево или что там нам еще предстоит...

https://www.facebook.com/vladimir.sav.7/posts/893386010734319

Подробнее
Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Проблема в том, что эта точка зрения имеет место при особых условиях. А именно в искренности и не заинтересованности ПС в переделе крышевания над этой самой контрабанды и пр. криминалитета. Что очень для меня сомнительно. У автора в данном случае антинаучный подход - упускает важные моменты. Нельзя сравнивать майдан с вооруженными РПГ и АК "патриотами", которые шмаляют направо и налево.

Написал выше свой пост в Шинке. Кто не согласен - пишите в комментах будем обсуждать, приглашаю на чарку.
kyopu kyopu 12.07.201512:00 ответить ссылка 1.6
Я скопипастил этот пост за основную мысль, с которой согласен - если до революции народ желал правительство-реформатора, то сейчас всё больше желают правительство-палача.
Серьёзно, в данный момент для поддержки электората достаточно дать одну гарантию - подвесить за яйца всю верхушку, вместе с судьями, прокурорами, продажными ментами, фейсбучным воителем Акаковым и прочими пидарасами, жрущими из государственной кормушки.

Пост твой сейчас с удовольствием почитаю.
в украине к коррупции причастны пол страны. если пересажать всех и верхушку в частности то уберешь всех опытных (пусть даже продажных) и наживешь кучу врагов. а кто реформы делать будет? молодняк набрать? мало того что молодняк не опытный так еще и враги будут палки в колеса совать. и не факт что молодняк будет лучше.
политика дело грязное именно потому что всегда приходится учиться сотрудничать с теми кто тебе не нравится. плюс те кто уже есть тех хорошо знают и можно так или иначе держать их за яйца.
например я хз что там делал аваков но сейчас он продвигает реальные реформы мвд. убери его и почти наверняка и полиции начнется разброд и шатание.
сажать теперь имеет смысл только тех кто продолжает заниматься коррупцией и не желает работать по новому. что еще надо доказать. а это не так то просто.
imhos imhos 12.07.201512:46 ответить ссылка 0.0
Я категорически не согласен с твоей позицией. Реформ в судебной системе - ноль. Люстрации - ноль. Порошонка не выполнил НИ ОДНО своё предвыборное обещание, зато усадил своего сынка в депутатское кресло. Кролик Сеня мычит что-то невнятное про "тяжкi часи". Аваков пиарится в ФБ, но реальных "посадок" - тоже ноль - все подозреваемые внезапно пропадают из СИЗО, чтобы с комфортом улететь из Борисполя в тёплые края.
Я говорю о том, что не делается вообще НИЧЕГО. Даже западные партнёры уже не раз говорили о непроведении Украиной реформ, и открытого саботажа в Генштабе.
а что значит "реальные посадки"?
kyopu kyopu 13.07.201515:49 ответить ссылка 0.0
Наверное, уголовные дела, завершившиеся приговором о отбывании наказания в ИТК и т.п.
Aital Aital 13.07.201516:04 ответить ссылка 0.0
я часто слышу подобные выражения, но это ж не конкретизированные требования. Не знаю как ювелир, я с ним не общался на эту тему, но я сталкиваюсь все чаще и чаще, что народ просто тупо повторяет красивые слова и становится не менее поппулистом чем Сеня. Нет реформ, нет посадок.

Когда спрашиваешь - а ты знаешь какие уже реформы проведены? Начинается: это не те что надо, а надо пенсии зарплаты, и блаблабла. И как их сделать народ тоже дупля не отдает. Полит неграмотность, короче. Но все кругом должны.

Про посадки. Вот я за то чтобы сидели регионалы с конфискацией имущества не только у них, а у их семей! Всеми рууками. Только че ж блять вышивата поизбирала этих долюоебов депутатами? Их теперь чтобы арестовать - надо снять деп. неприкосновенность, потому что на допросы они могут не ходить, как Левочкин, прикрываясь мандой депутата. А как они друг с друга снимут неприкосновенность если пол. рады таких же имбецилов понавыбирали?)) Подать в суд? Судьи замнут. Заведешь на судью дело в ГПУ - надо будет снять неприкосновенность. Для жэтого надо идти в раду... а там сидят эти имбецилы которые ни с себя не снимают неприкосновенность, ни с судей))

Такое кодло разворачивается постепенно. С потоком новых людей. постепенно меняют судей, дают новых депутатов, которые за Украину. И они всеми силами потихоньку ворушат это кодло, решая судебные дела в пользу государства и граждан. Потом еще порядочных удвоится, потом удвоенное удвоится и в геометрической прогрессии...
Для этого надо время. Тут работает закон сложного процента. Сначала низхера не ощущаются сдвиги, зато потом пойдет как снежный ком. Но надо терпения. Много.

Это моя позиция в этом вопросе.
п.с. ну а мы конечно должны не стесняться давать пенделей, поднимать попу с дивана, и делать как граждане все что можно для улучшения окружения. Я не стесняюсь ни отправить запрос, ни позвонить на горячую линию и т.д. если вижу что творится не годнота в гос. структурах, с которой я сталкиваюсь.
kyopu kyopu 13.07.201520:23 ответить ссылка 0.0
Да у меня просто от разочарования сложившейся ситуацией и рыл, пришедших к власти, иногда накрывает пессимизм и желание делать анархию.
Хотелось бы верить в твою версию, но моё ИМХО - проводить нужные реформы у нас могут только те люди, которым эти реформы проводить невыгодно - вот и происходит саботаж с самого верха.
Надеюсь, что к тому времени, когда придёт светлое "завтра" - с нами не произойдёт то же, что с цыганской кобылой.
"годував циган кобилу завтраками - казав завтра дам їсти, завтра - поки вона і здохла"
большие дела не делаются в пять минут. Но надо на себя тоже брать ответственность. Если мы как общество выбрали пороха - значит заслужили. Когда выбирали яныка (в большинстве) - значит заслужили. Если бы все (люди которые его выбирали) были при делах и думали головой то не повелись бы не его полит. игрища.
Как общесту нам нужно было пройти этот этап, чтобы понять каково это, и больше не повторять.
Если киевляне выбрали боксера мером - значит заслужили! И пока не дойдет, будут выбирать всегда сомнительных дядей которые красиво говорят и много мелькают на ТВ.

Короче, тема вселенская, печатными буквами долго обхяснять. Надеюсь ты уловил. :)
kyopu kyopu 13.07.201523:58 ответить ссылка 0.1
Понял твою мысль. В чём-то разделяю. Но тут у каждого своя точка зрения, исходящая из личного опыта.

Впрочем, не это сейчас главное. Главное - в ближайшее время появится около 50 тысяч демобилизованных бойцов, при том у большинства будет в той или иной форме "вьетнамский синдром". И куча неучтённого оружия на руках.
Ты в параллельной ветке задавал вопрос "откуда оружие" - так вот, при желании оттуда можно привезти даже гранатомёт "муху", если есть такая нужда, ну а про мелочи вроде гранат вообще не говорим. И это я говорю о солдате, едущем "своим ходом", если в наличии знакомый на машине - ещё серьёзнее арсенал может прикопать в огороде запасливый хлопец. Просто по национальной привычке - "шоб було". Кстати, как ни странно - гранатомёт там добыть проще, чем пистолет - короткоствол в дефиците.

Так вот, 50 тысяч человек возвращаются домой, и видят весь этот блядский цирк (пардон за мой французский). Человеку, который полгода сидел под землёй под канонаду "градов" - сложно будет объяснить, почему у Сладкого Пеци состояние увеличилось в три раза, в то время, как он жил только благодаря волонтёрам. И это на фоне общего подорожания, и прочих социальных напрягов.
Я очень надеюсь, что в ближайшее время будут ВИДИМЫЕ изменения. Потому что третий майдан нам не нужен - там будет всё плохо.
Петя хороший бизнесмен, у которого не только Рошен. Поставил у компании толковых менеджеров, вот и зарабатывает. Вопрос продажи бизнеса - это да. По закону он может владеть ценными бумагами, и быть акционером, насколько я знаю. Это тоже хорошие деньги.

Про бойцов - да. Тут нужно поступить как в свое время Наполеон создал Дом Инвалидов. Почитай, если интересна история.
И все изменения начинаются с себя, как бы мы не хотели переложить ответственность на власть. Майдан это показал. Рад что ты высказываешь свою точку зрения, это всегда помогает посмотреть на проблему с другой стороны.
kyopu kyopu 14.07.201512:01 ответить ссылка 0.0
Хороший бизнесмен, да. Как у Януковича был талантливый сын-стоматолог - за год из грязи в князи.
Легко могу поверить в подобный подъём на информационных технологиях где-нибудь в США. Но такие деньги в условиях войны и разваливающейся экономики - тут всё предельно ясно и предсказуемо.

Про Наполеона почитаю, но одно могу сказать прямо сейчас - у нас Наполеонов нет. Те "комбаты", что на волне народного восторга пролезли в парламент - очередные припавшие к кормушке, пиарящиеся на патриотизме рядовых бойцов.

Изменения с себя - это хорошо, это правильно. Но это работает только в том случае, если чиновничий аппарат является именно наёмными работниками у народа. В нашей же ситуации, пока у власти не появится страха перед народом, будет не жити по-новому" а "красти по-старому".
Потому что любые инициативы отдельных групп людей будут упираться в коррумпированную систему судов и прокуратур с их коррупцией и круговой порукой. И самое худшее то, что приходящие в эту систему принципиальные люди, либо не выдерживают и уходят, либо постепенно опускаются до общего уровня.

Ну это опять же, моя точка зрения.
Не скажи. Найти людей, достаточно компетентных для того, что бы управлять государством - не такая уж и проблема. Я тебе более того скажу: я на 100% уверен, что если набрать во властные структуры совершенно посредственных, но честных людей - у нас в разы лучше заработает ВСЕ. Строго говоря, системе и не нужны тысячи гениев-юристов. Нужны тысячи простых "рабочих" следователей, и пара-тройка подкованных и мотивированных на перемены прокуроров и судей. И все.

Такие ли они там все компетентные, как порою хочется думать? Эти дебилы принимают законы, которых не читали. Да, я без экономического образования нихуя не понял бы, допустим, тоже. Какие там риски, к чему это приведет. Но мать вашу еб! Для этого есть специалисты и консультанты. Порошенко не лично проектирует военную технику - у него для этого есть министр обороны, у которого есть какой-нить министр ВПК, у которого есть помощник по Харьковской области, у которого есть выходы на всех директоров, у которых есть выходы на отделы КБ. И когда ПП хочет новый танк, он не садится за чертежи и лекала, а пингает нужного человека, и далее - по всей цепочке.

И в этой цепочке важно не наличие гениального генерала, или талантливого менеджера. Даже директор может быть бездарем. Важно, что бы сигнал от ПП до КБ прошел через всю цепочку а) быстро б) без искажений. И для этого не надо набирать гениев и профильно образованных людей. Важно набирать а) честных б) ответственных. Все! Гении должны сидеть только в двух местах - у истока сигнала и у его точки приема. Что бы умный президент, выслушав советников (не обязательно умных, но предоставляющих ему объективную информацию), отдал умный приказ, который был бы доставлен в изначальном виде умным инженерам, которые склепают именно новый танк, а не телегу, или линейный корабль.
В примере с танком всё несколько не так: генерал говорит нам нужен новый танк; министр обороны выносит это на решение каб.мина; объявляется конкурс (если несколько разработчиков); разработчики просят у министра обороны ТТХ машины, тот пинает генерала, тот ... до тех пор, пока не найдётся кто-то способный понять какие ТТХ нужны (это в идеале); конструктора садятся за разработку и через какое-то время дают на апробацию результат своего труда; Наиболее соответствующий запрошенным ТТХ и должен идти в серию и т.д.
Это в идеале.
Aital Aital 13.07.201500:23 ответить ссылка 0.0
Я условно объяснял :)

Просто к тому, что "взять, и всех заменить" - это не так уж нереально. Главное - расставить компетентные кадры в ключевых точках.
так или иначе, но в Украине идет методичный убой последних патриотов, которые еще что могут сделать
Ого ну ти і мудак, піди візьми ще грошей у кремлядєй за пропаганду.
Ушло в загон, быдло. Вышиватникам здесь не рады.
Juvelir Juvelir 12.07.201512:36 ответить ссылка -0.6
Давай давай перепощуй всяку мразоту, не стримуй себе, піди парочці ментів переріж горло, побий трошки геїв і підстрель мирних жителів із рпг.
"побий трошки геїв"
Неначе щось погане
WhiteRat WhiteRat 12.07.201514:05 ответить ссылка -0.4
Ну раз на то пошло, то хто вам тут всим йисты варэ?)))

А если серьезно, давайте не переходить на личности. Это уже совсем днище. Можно кричать, биться головой об стену, даже обмазываться говном, но переходить на личности это самое последнее. Я так считаю (может кто-то не согласен)
kyopu kyopu 12.07.201516:33 ответить ссылка 0.2
Это надо было адресовать комментаторам выше, а я тут просто рядом постоял
Ти вибирай або будеш бити геїв або безвізовий режим.
А обов"язково вибирати один варіант?
Так обов"язково, дикуни із духовними скрепами в Європі не потрібні.
А хто потрібен, дикуни с нетрадиційною сексуальною орієнтацією?
Не бить геев не подразумевает спать с ними.
Aital Aital 13.07.201500:24 ответить ссылка 0.0
А я их и не бью. Слава Богу редко их встречать приходится. А вообще считаю что "бить" надо всех кто свои сексуальные фантазии, отклонения и извращения тащит на улицы городов дабы выставить их на всеобщее обозрение. Но почему-то кроме гомиков (лезбиянок) как-то больше никто этим не занимается, поэтому к ним и претензии. Так что дело не в ориентации, а в поведении. Я конечно полон духовных скреп, и вообще наверное ватник, но считаю что когда за вызывающее поведение получают по морде - это справедливо. Так что как-то совсем беда если ставить вопрос жесткого выбора между духовными скрепами и гомосятиной, то хочется выбрать Эскобара.
Когда парень и девушка на улице при людно целуются ты кого бьёшь? Парня? Девушку? Обоих? Или как?
Aital Aital 13.07.201509:22 ответить ссылка 0.0
во-первых: я уже сказал что никого не бью.
во-вторых: Поцелуи это несколько другое
в-третьих: я не вижу ничего плохого в легких поцелуях, но когда на остановке при всех лупятся в десны и при этом шарят своими шаловливыми рученками меня коробит. Этого не должно происходить на публике.
в-четвертых: парень и девушка - это природно, и является нормой для большинства.
понятие "норма" - растяжимое. И всегда оно будет меняться. Сейчас геи не норма, через сколько-то лет уже будет. Не могу сказать что меня это радует, но с этим ничего не поделаешь.

Выскажусь про то, когда бьют за взгляды. Пиздить - это не выход. Силовой метод в наше время показал свою ущербность и ничтожность.

Так что ребята ( в т.ч. из ПС) которые их пиздят - ой как не правы.
Давайте поменяем их ролями. Представьте, что это ГЕИ ходят по улицам и пиздят всех, кто не согласен с ними, что они имеют право долбиться в жопу. Это как-то повлияет позитивно на их требование? Нет.
Так чего тогда ждут ребята, которые накидываются с кулаками на лгбт-шников? Точно такое же сопротивление. И при таком подходе их геи победят в своих правах. Повторюсь, сейчас использование силовых методов показывает только ущербность идеи и некомпетенстность стороны решить вопрос.
kyopu kyopu 13.07.201516:08 ответить ссылка 0.0
Понятие "нормы" формируется большинством, и это правильно потому что идеала в этом мире не бывает, а стало быть лучший вариант тот который удовлетворяет большее количество людей. С течением времени нормы меняются, иногда даже кардинально, но в случае с геями (прости господи) мы наблюдаем агрессивное навязывание идеи, попытку искусственно изменить понятие нормы. Неудивительно что большинство людей весьма негативно реагируют на такую агрессивную пропаганду. Я как ярый гомофоб (каким меня неоднократно назвали на просторах реактора и за его пределами) не имею ничего против геев, главное чтоб меня не трогали. Вряд ли я бы дружил с геем, но знай я что мой сосед гей ничего бы не поменялось, я бы вел себя точно так же как и сейчас подчеркнуто вежливо. Но тех что бьют на парадах мне ничуть не жаль, и даже наоборот, поскольку они занимаются провокациями. В том числе провокацией был и парад в Киеве. Или в Питере (вроде) когда несчастный гомодрыщ на день десантника выполз с плакатиком в надежде что его побьют и потом можно будет выложить на ютуб видео зверств дабы показать какие они бедные-несчастные и склонить на свою сторону еще десяток другой людей. Вот такие пидоры у меня вызывают крайнюю неприязнь, граничащую с ненавистю поскольку занимаются тем что я терпеть ненавижу, пиар, провокации, промывка мозгов, агрессивная пропаганда.
ну если ты считаешь что это была провокация, то нападающие на лгбт - совсем безмозглые придурки, раз на неё среагировали.

А в принципе, если порассуждать - Майдан это тоже провокация. Люди вышли чтобы заявить о себе. "Мы такие есть и мы не довольны режимом". Для овоща это была провокация. И он на неё отреагировал силовым методом. Во что это вылилось - мы все знаем :)
Любая хода ПС или гомофобов это тоже провокация: "Мы такие есть и мы будем пиздить геев".

Они точно так же хотят получить свои права на офицальном уровне, как учителя и врачи хотят закрепить законодательно хорошие условия и достойные зарплаты.

Но, тут очень важный момент - где эта грань прав? Гей-каналы, школы, садики и открытую долбежку в зад мне не хотелось бы видеть кругом. Но чувствую что мировое общество к этому все равно придет)
kyopu kyopu 13.07.201520:12 ответить ссылка 0.1
На то и рассчет, эта провокация изначально была спланирована как беспроигрышный вариант, отреагируют и побьют - покажем какие гомофобы дикари, а геи - страдальцы невинные. Не отреагируют - еще лучше, значит можно спокойно наращивать гейское присутствие, ведь раз не бьют значит народ созрел. Что касается яныка то я бы не сказал что он отреагировал на провокацию, не стоит заблуждаться по-поводу майдана, будь он в россии его бы разогнали, возможно ценой жизни нескольких тысяч людей, по примеру Николашки. Но в нашем случае майдан очевидно тоже был беспроигрышной провокацией, либо майдан побеждает, либо янык жестко применяет силу его затюкивает весь мир и майдан побеждает. Поэтому силовые методы яныка не такие уж и силовые, что-то вроде делал но как-то с оглядкой все время, боялся разойтись на полную. Вот в России если бы не получилось ОМОНом разогнать, небось вкатали бы танками несколько тысяч человек в асфальт, да еще потом бы заявили что все без исключения погибшие - наемники из блэквотер, которые готовили захват Кремля. А у нас вишь янык постеснялся, видать крепко кто-то за яйца держал. Что касается геев, то мне немного непонятна эта порочная практика делить общество на геев и всех остальных. Права и обязанности не предоставляются геям, зоофилам, геронтофилам и прочим сказочным персонажам, права и обязанности предоставляются гражданину страны. А любит он женщин постарше или в зад долбиться, об этом его никто не спрашивает, и никому это неинтересно. Каких они хотят прав я тоже не пойму. Браки хотят? Зачем им браки? Брак нужен для создания репродуктивной ячейки общества, а у них с репродуктивностью проблемы. Причем очень многие гетеросексуальные пары живут в гражданском браке, а геям прямо зудит выскочить замуж. Наследство и прочая лабуда? Я думаю это все с помощью контрактов, доверенностей, завещаний и пр. Если нет, то стоило бы создать инструменты для регулирования подобных ситуаций, тем более это могло бы быть полезно всем, а не только кучке любителей мужских седалищ. У меня вообще складывается впечатление что им не сколько браки нужны и важны, сколько нужна постоянная шумиха вокруг них и их никчемных проблем.
погоди. Про браки - "Браки хотят? Зачем им браки? Брак нужен для создания репродуктивной ячейки общества, а у них с репродуктивностью проблемы." - это твоя точка зрения, у них - своя. НЕ надо быть как церковь - долбить свои каноны как единственные праильные. Ты уже пытаешься навязывать! Типа "хто вам йисты варе? У меня дружина, а у вас хто? Так не-не. Не правильно! Должно буть тики так".
В этом проблема нашего социума, что пытаются навязать свое мировоззрение и не уважают точку зрения другого человека.

Про права для гражданина страны - ты прав. Предоставляются гражданину страны. А гомо - тоже граждане нашей страны. И более того, у нас все права ориентированы на гетеро! Это как раз и есть разделение общества, о котором ты не понимательски вопрошаешь. В самом чистом виде. Вот это есть разделением, законы ориентированность только на гетеро.
А как раз ввод однополых браков уменьшит разделение. Сейчас обхясню.

1. Среди населения Украины есть и гетеро и гомо. Это факт, который ты никогда не вычеркнешь. Все. Уже имеем. Надо принимать меры, исходя из этого.
2. На все общество у нас имеют право заключать брак только гетеро. То есть - только у одной из половины сексуально-определившегося общества есть законом закрепленные права. У другой половины нет прав! Понимаешь? Права соблюдаются только у одной половины!
3. Если будут у геев право заключать брак (а я только об этом праве говорю), то в вопросе бракосочетания НЕ БУДЕТ разделения.

и такая просьба, если будешь писать ответ - разделяй на абзацы. я еле прочитал твое эссе))
kyopu kyopu 14.07.201500:11 ответить ссылка 0.0
Я рассматриваю все с практической точки зрения. Хотят браки? Зачем они им? Каприза ради? Не знаю. Лично я не вижу практической стороны в этом вопросе. Напоминает феминисток с их приспособами позволяющими ссать стоя.

Законы не ориентированы на гомо, гетеро, би и всякие прочие сочетания букОв, законы ориентированы на большинство, что как я говорил выше понятно, логично и справедливо.
1. Извини не вижу проблемы, и необходимости принимать какие-то особые меры. Есть мелкие неудобства доставляемые законом всем без исключения, что естественно поскольку законы это среднее арифметическое, и не учитывают индивидуальные предпочтения каждого отдельно взятого гражданина.

2. По закону заключать брак имеют право все граждане, об ориентации там ничего не сказано. Другое дело что женится на мужиках нельзя, потому что как я уже сказал выше учитывается мнение большинства, а не меньшинства. Про половину общества это ты конечно хватил лишку) Сегодня в аноне, кстати, был прекрасный пример, про машину с правым рулем. Вот эти требования разрешить однополые браки, это как если бы владельцы автомобилей с правым рулем требовали разрешить им по левой полосе. Потому что у нас учитываются только права владельцев автомобилей с левым рулем, а праворульных ущемляют.

А вообще я считаю что:
а) у них нет реальной потребности в заключении брака. К тому же статистика говорит что у них проблемы с постоянством, партнеров меняют гораздо чаще чем натуралы.

б) гомобраки, и вся шумиха вокруг них это, опять таки, не необходимость для них, а просто очередной виток радужной пропаганды. Может некорректный пример, но это как с ДНР/ЛНР, казалось бы отдай им дамбас и пусть ебуться как хотят. Но все прекрасно понимают что, отдай им сегодня дамбас, а завтра они уже в харьковскую обл. полезут. Так и тут, дай сегодня однополые браки, завтра же они придут еще что-то требовать. И хрен бы с ними, если бы они получили свои браки, еще что-то, и сидели тихонько, но они же как в австралии все доведут до абсурда, а мне тут детей растить, и нахрен мне не надо чтоб ребенок "сам выбирал девочка он или мальчик", по улицам разгуливали клоуны в розовых чулках, а в школах рассказывали что гомосексуализм это хорошо и правильнов.

в) Легализация однополых браков ничего не даст в плане отношения общества к этой теме. Даже вполне вероятно вызовет волну агрессии. Таких "новобрачных" вполне вероятно будут закидывать говном прямо на выходе из ЗАГСа, а иногда и бить. Потому что не важно какое общество хорошее или плохое, но нельзя ему навязывать насильно эти ссаные браки. Не хочет общество этих браков, и не примет их.

г) Я считаю гомосексуализм отклонением от нормы

Хотел еще что-то понаписывать, но в конце начал забывать с чего начинал, глаза слипаются и вообще... Спать короче
>Хотят браки? Зачем они им?

Уже обсуждали - для юридических формальностей: наследование, например, или опекунство.

>законы ориентированы на большинство

Это в нацистской германии законы были ориентированы на большинство, а в нормальных странах на всех.

>брак имеют право все граждане, об ориентации там ничего не сказано

Семейный кодекс не согласен с тобой:
Стаття 21. Поняття шлюбу

1. Шлюбом є сімейний союз жінки та чоловіка, зареєстрований у органі державної реєстрації актів цивільного стану.

2. Проживання однією сім'єю жінки та чоловіка без шлюбу не є підставою для виникнення у них прав та обов'язків подружжя.

3. Релігійний обряд шлюбу не є підставою для виникнення у жінки та чоловіка прав та обов'язків подружжя, крім випадків, коли релігійний обряд шлюбу відбувся до створення або відновлення органів державної реєстрації актів цивільного стану.
Aital Aital 14.07.201509:24 ответить ссылка 0.0
1. Для юридических формальностей, я предлагал уже либо пользоваться существующими инструментами (контракты, доверенности, завещания), либо создать новые. Как я уже сказал это может быть полезно всем, а не только группке маргиналов
2. Закон не может быть ориентирован на всех. Потому что у каждого свои собственные уникальные потребности, стало быть закон ориентированный на всех это отсутствие закона. Потому что каждый может делать то что хочется лично ему.
3. Почему это семейный кодекс со мной не согласен? В приведенной цитате ничего не сказано об ориентации, человек с любой ориентацией может вступать в брак, согласно определению этого самого брака. Другое дело что в силу своей ненормальности, они не хотят вступать в брак с женщиной.
старые законы изживают свое и требуют перемен согласно течениям в обществе. Не менять - значит быть отсталым и ни о каком развитии не может идти речь.

Про автомобили - бред полнейший. Тут вопрос безопасности и жизни других граждан. ПДД созданы чтобы гарантировать безопасность и водителям и пешеходам, поэтому должен быть единый стандарт.

Как тебе уже выше написали, законы о браке таки ориентированы на гетеро, и это факт.

Легализация однополых браков ТЕБЕ ничего не даст. Не забывай о добром миллионе гомосексуалистов.

Все остальное что ты считаешь - отклонение это или нет, должны или не должны, это всего навсего лишь твоя т. зрения.

Кстати, вчера произошле случай. Кандидат в депутаты отпиздил геев. Просто за то, что они геи. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204223804146558&set=a.1698427551794.2077502.1571041508&type=1
kyopu kyopu 14.07.201511:55 ответить ссылка 0.0
Развитие и насильственное насаждение чуждых обществу норм это не одно и то же. Более того, насильственное насаждение толерантности, противоречит самим основам толерантности. Общество должно прийти к принятию каких-то явлений, а навязывание чужой воли, да еще воли меньшинства большинству, это противоречит как принципам толерантности, таки принципам демократии.

Про автомобили не бред. На безопасность я не посягаю, и не требую разрешить мне ездить по встречке, просто стройте дороги с учетом потребностей владельцев автомобилей с правым рулем. Отлельно 2 полосы для праворульных, отдельно для леворульных. Пересечения решаются развязками и тунелями.

Законы о браке ориентированы на удовлетворение большинства, так уж природно-исторически сложилось что большинство натуралы. Что поделать

Что касается моей точки зрения, то с одной стороны вроде бы всего навсего моя точка зрения, но с другой стороны это точка зрения опять таки большинства. И я не понимаю почему нас пытаются заставить считаться с меньшинством, но при этом не хотят считаться с большинством. Все с ног на голову.
"насильственное насаждение толерантности, противоречит самим основам толерантности." (С)

Высечь в граните. А то у нас сплошные крайности - либо гомофобия с пиздюлями, либо гей-лобби с затюкиванием всех несогласных.
Брачный контракт тоже рассчитан на связь мужчины и женщины.
Aital Aital 14.07.201512:18 ответить ссылка 0.0
Либо создать новые (С)
А тут тупят обе стороны. К тому же, даже если геи не будут тупить без поддержки общественного мнения их предложения никто не примет.
Aital Aital 14.07.201514:09 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ЗАВ1ТАЙТЕ ДО
«альпо» Здаеться я знак заборонений