Серафим Саровский и помещик Мотовилов. + Ежегодное схождение Благодатного огня. / РПЦ :: антирелигия (демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию) :: чудо :: благодатный огонь :: Иисус (Исусе) :: Иисус Христос :: бог :: вера :: Серафим Саровский :: anon

Серафим Саровский вера бог Иисус чудо благодатный огонь антирелигия anon РПЦ 

Серафим Саровский и помещик Мотовилов. + Ежегодное схождение Благодатного огня.

День был пасмурный. Снегу было на четверть на земле, а сверху порошила довольно густая снежная крупа, когда батюшка отец Серафим начал беседу со мной....
« - Каким же образом, - спросил я (Мотовилов - прим.) батюшку отца Серафима, - узнать мне, что я нахожусь в благодати Духа Святого? … Надобно, - сказал я, - чтобы я понял это хорошенько!
Тогда отец Серафим взял меня весьма крепко за плечи и сказал мне:
- Мы оба теперь, батюшка, в Духе Божием с тобою! Что же ты не смотришь на меня?
Я отвечал:
- Не могу, батюшка, смотреть, потому что из глаз ваших молнии сыплются. Лицо ваше сделалось светлее солнца, и у меня глаза ломит от боли…
Отец Серафим сказал:- Не устрашайтесь, ваше боголюбие! И вы теперь сами так же светлы стали, как и я сам. Вы сами теперь в полноте Духа Божиего, иначе вам нельзя было бы и меня таким видеть.
И, приклонив ко мне свою голову, он тихонько на ухо сказал мне:
- Благодарите же Господа Бога за неизреченную к вам милость Его. ..Что ж, батюшка, не смотрите мне в глаза? Смотрите просто и не убойтесь:Господь с нами.
Я взглянул после этих слов в лицо его, и напал на меня еще больший благоговейный ужас. Представляете себе в середине солнца, в самой блистающей яркости его полуденных лучей лицо человека, с вами разговаривающего. Вы видите движение уст его, меняющееся выражение его глаз, слышите его голос, но не только рук этих не видите,не видите ни самих себя, ни фигуры его, а только один свет ослепительный, простирающийся далеко, на несколько сажен кругом, и озаряющий ярким блеском своим и снежную пелену, покрывающую поляну, и снежную крупу, осыпающую и меня и великого старца. ..

Серафим Саровский,вера,бог,Иисус Христос,Иисус,Исусе,чудо,благодатный огонь,антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию,anon,РПЦ

- Что же чувствуете вы теперь? – спросил меня отец Серафим.
- Необыкновенно хорошо! – сказал я.
- Да как же хорошо? Что именно?
Я отвечал:
- Чувствую я такую тишину и мир в душе моей, что никакими словами выразить не могу!
- Это, ваше боголюбие,- сказал батюшка Серафим,- тот мир, про который Господь сказал ученикам своим: «Мир Мой даю вам…». …
Что же еще чувствуете вы? – спросил меня отец Серафим.
- Необыкновенную сладость! – ответия я.И он продолжал:
- Эта та сладость, про которую говорится в Священном Писании: «От тука дому Твоего упиюся и потоком сладости Твоея напоиши я». …
Что же вы еще чувствуете?
- Необыкновенную радость во всем моем сердце!
И батюшка Серафим продолжал:
- Когда Дух Божий снисходит к человеку и осеняет его полнотою Своего наития, тогда душа человеческая преисполняется неизреченною радостию…
Что же еще чувствуете, ваше боголюбие?Я отвечал:
- Теплоту необыкновенную…. такая, какая бывает в бане, когда поддадут на каменку и когда из нее столбом пар валит..- И запах …- .. на земле нет ничего подобного этому благоуханию.
И Батюшка Серафим, приятно улыбнувшись, сказал:
…Никакая приятность земного благоухания не может быть сравнена с тем благоуханием , которое мы теперь ощущаем, потому что нас теперь окружает благоухание Святого Духа Божия….…..теплота эта не в воздухе, а в нас самих….
Вот, батюшка, ваше боголюбие, какой неизреченной радости сподобил нас теперь Господь Бог! Вот что значит быть в полноте Духа Святого, про которую святой Макарий Египетский пишет: « Я сам был в полноте Духа Святого».
И во все время беседы этой с того самого времени, как лицо отца Серафима просветилось, видение это не переставало... Исходившее же от него неизреченное блистание света видел я сам, своими глазами, что готов подтвердить и присягою. "

В возрасте 22-х лет Николай Мотовилов был исцелён батюшкой Серафимом от тяжкой ревматической болезни с расслаблением всего тела и отнятием ног, длившейся три года.


Ежегодное чудесное схождение огня в Иерусалиме у гроба Господа:


о подлинности схождения огня читайте в первом комментарии к записи.


Подробнее

The Miracle of Holy Fire in Jerusalem- 14.4.2012,People & Blogs,,This week the Orthodox Christians celebrate Easter. From Mystagogy, a blog by John Sanidopoulos Today at 2:20pm the Holy Light, known in the West as Holy Fire, once again descended into the Tomb of Christ as Patriarch Theophilos of Jerusalem knelt in prayer within the Holy Sepulchre. With 33 candles in each hand he distributed the Holy Light to all the faithful, amidst great joy and celebration. A more details description of the Miracle of Holy Fire is provided by Dr. Thomas A. Idinopolus: http://j.mp/HCG2zy
Серафим Саровский,вера,бог,Иисус Христос,Иисус,Исусе,чудо,благодатный огонь,антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию,anon,РПЦ
Еще на тему
Развернуть
Полный текст беседы с Серафимом Саровским о смысле жизни:
http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Sarovskij/beseda-prepodobnogo-serafima-s-n-a-motovilovym

Cкептики пытаются внушить своим читателям, будто речь идет только об имитации контроля.
Атеисты сознательно игнорируют тот факт, что существующий обычай контроля всех действий, связанных с получением огня (проверка часовни, печать на дверях, стража, а также досмотр патриарха) родился в условиях ожесточенной борьбы против христианства
со стороны мусульман
, которые с VII до начала XX века (за исключением XII в.) властвовали в Иерусалиме. Турецкие власти желали дискредитировать явление и приняли все меры, чтобы огонь не возгорался, ибо это чудо свидетельствовало о Божественности христианства. Скептики лукаво умалчивают о том, что турки, овладевшие в 1517 году Палестиной, ежегодно прибегали к обыскам Кувуклии и патриарха вовсе не ради «спектакля», как оскорбительно выражаются некоторые неверующие.
Чудо схождения Благодатного огня является ежегодно наблюдаемым фактом.
Каждый год несколько тысяч присутствующих в храме Гроба Господня видят: в Кувуклию, которая была проверена и запечатана, вошел с пучком свечей патриарх, одежды которого были специально осмотрены.
Из нее он вышел с горящим факелом из 33 свечей. Именно факт. По выражению древних римских судей, contra factum non est argumentum (против факта нет доказательства).
Следует принять во внимание, что в осмотре Кувуклии, в запечатывании ее и досмотре патриарха каждый год участвуют представители иных конфессий:
"В этот день обязательно присутствуют и наблюдают за всем представители других вероисповеданий: католики, армяне и копты, вместе с ними входит в Кувуклию и православный уполномоченный. Их присутствие имеет лишь одну цель – проследить за тем, чтобы не была случайно или же намеренно оставлена зажженной какая-нибудь лампада или какой-то предмет, от которого можно было бы зажечь огонь, а также не скрылся ли там какой-нибудь человек. Кувуклия проверяется трижды. Погасив все лампады и свечи, уполномоченные выходят из Кувуклии. Храм Живоносного Гроба Господня погружается в полный мрак.
После того как запечатают двери Гроба, ровно в 11 часов утра Великой субботы начинается крестный ход вокруг Кувуклии.
После троекратного крестного хода вокруг Кувуклии, патриарх становится напротив ее входа, его в это время подвергают самому тщательному осмотру в присутствии уполномоченных представителей инославных вер, официальных лиц и всего верующего народа. Этот контроль делается для того, чтобы устранить любое подозрение на возможность присутствия у него предмета, из которого он мог бы зажечь огонь, войдя в одиночестве в Кувуклию. После этой процедуры патриарх в одном лишь подризнике, епитрахили и архиерейском омофоре входит в Кувуклию."

Русский паломник пишет: "по повелению пашеву турки Божие милосердие, тое великую церковь – святую святых и Воскресение Христово отпечатали,
... а турки митрополита всего обыскивают, чтобы у него не было ни кремени, ни огнива, ни труту, ни серы, но тот придел ему отпечатали."
Неужели паша вместе со своими янычарами были такими бессильными на протяжении 400 лет, чтобы прекратить этот обычай, если он был обманом?
Благодатный огонь ежегодно сходит более 1000 лет.
anon anon 21.06.201512:38 ответить ссылка -1.5
Батюшка, подскажите, пожалуйста, за нарушение каких заповедей Господь посылает определенные болезни, например, рак? Или скажите где можно об этом почитать. Спасибо.
:
http://www.pravoslavie.ru/answers/6682.htm
вот мудила. не заводи меня.
пусть батюшка объяснит причины генетических заболеваний.

какого хуя у новорожденных наблюдают синдром Дауна?
вот интересным языком еще
http://www.pravmir.ru/svyashhennik-sergij-kruglov-bog-ne-posylaet-nam-bolezni/

такие дети скорее всего уже спасены и попадут в рай. для чего - для спасения родителей, для спасения неравнодушных пожертвователей ради Христа.
ты ебнутый?
Цитата:"...Господь посылает болезни как жгучий, но целебный пластырь...Бывает, что Бог болезнью укрывает иных от беды, которой не миновать бы, если бы они были здоровы (Свят. Феофан Затворник)"

твоя религия - клоака Ктулху. ты и подобные тебе стараетесь все извратить, единственным разумным объяснением на ВСЕ случаи жизни становится: "таков замысел господень!"
почитайте кем был Свят. Феофан Затворник, его произведения.

вот интересным языком
http://www.pravmir.ru/svyashhennik-sergij-kruglov-bog-ne-posylaet-nam-bolezni/
вот интересным языком
http://www.pravmir.ru/svyashhennik-sergij-kruglov-bog-ne-posylaet-nam-bolezni/
Ты настолько долбоёб, что даже в аноне понятно кто ты.
я и не скрываюсь http://joyreactor.cc/user/Anonimchik
А в аноне запостил каку, потому что не скрываешься.
для того, чтобы и заблокировавшие смогли прочесть.
Придурок, тебе уже говорили, что тут ты ничего не добьёшься.
anon anon 21.06.201518:56 ответить ссылка 0.0
одного из тысячи будет уже много. другой задумается - уже хорошо.
Если реально хочешь завербовать кого-то в свою христианскую секту, смени методы, твою графоманию никто до конца дочитать не может.
Православная церковь истинна, вот:
где-то люди приходили к Православию в результате сверхъестественных событий. В качестве иллюстрации последнего можно привести историю появления Православия в Бенине. В этой стране никогда не было православных христиан, большинство жителей - язычники, и лишь около 20% католиков и протестантов вместе. C одним из них, офицером Оптатом Беханзином, в 1969 году случилось несчастье: его пятилетний сын Эрик оказался парализован. Врачи сказали, что мальчик останется таким на всю жизнь. Пораженный горем отец обратился к своей протестантской церкви, стал посещать молитвенные собрания в надежде, что Бог исцелит его сына. Но молитвы были бесплодны. Тогда Оптат у себя дома собрал близких людей, уговорив их вместе молиться Христу об исцелении Эрика. Случилось чудо: мальчик исцелился. Это укрепило маленькую общину, а впоследствии стали происходить всё новые исцеления по их молитвам к Богу. К ним присоединялось всё больше людей, так что в 1975 году община решила оформить себя как самостоятельную церковь. Верующие стали усиленно молиться и поститься, чтобы узнать волю Божию, как должна называться Его Церковь. И в этот момент Эрик Беханзин, которому тогда было уже 11 лет, получил откровение от Бога: "Мою Церковь называют Православной Церковью".
Это удивило бенинцев, потому что никто из них, включая самого Эрика, никогда не слышал о существовании такой Церкви, и они даже не знали слова "православный". Тем не менее, они назвали свою общину "Православная церковь Бенина", и только 12 лет спустя смогли познакомиться с православными христианами. И когда они узнали про настоящую Православную Церковь, которая издревле так называется и ведет начало от апостолов, они все вместе - более 2500 человек - перешли в Православную Церковь

в этом посте довольно кратко, а вообще спасибо за совет, краткость сестра таланта.
Я конечно повторяюсь, но где доказательства "чудесных" исцелений от молитвы. То что врачи, в самой продвинутой стране, Бенине могут чего-то не знать не даёт права всех выздоровевших причислять к "чуду".
мля, а ты любишь красное словцо. только помни: легион имя мне, ибо много нас
Вы одержимый бесами человек? постарайтесь сходить в Церковь, хотя бы и против воли беса, скажите о своем намерении близким, пусть помогут Вам. найдите в себе силы покаяться в грехах, если нет сил, молите Христа о помощи - Он всегда придет на помощь, даст силы, Он пришел к нам, чтобы спасти грешников, только сейчас, в земной жизни возможно покаяние. Господи спаси и помилуй нас - грешных!
вот гандон! постарайся сходить нахуй, и сделай себе одолжение: не давай мне своих никчемных советов.

сука, вот же я подгорел. надо расслабиться. выкурю сигаретку.

зачем мне храм? если господь в каждом из нас и везде, то я могу общаться с ним напрямую, без посредников-стяжателей. институт церкви очень коррумпированная организация.

это все вопрос веры. но в твоего бога я не верю. в некие высшие силы - да.
но не в бога христиан - хитрого и изворотливого, судя по евангелиям.

может я чего-то не понимаю. но это не твоя забота.
Простите меня, я не хотел Вас обидеть.

не буду просить читать Вас полностью, потому что там 700+ страниц,
прочтите кратко хотя бы суть учения Господа нашего Иисуса Христа:

http://www.golden-ship.ru/_ld/18/1837_B_I_Gladkov_Tol.htm#_toc_IDAHBKLG

ведь прежде чем слепо отрицать надо хотя бы с познакомиться предметом. да и потом это интересно, не каждый день читаешь то, что заповедал нам Господь.

некие высшие силы без Бога - это демоны, в т.ч. в индуизме и прочих африках.
Смешно. Я думал Иисус сын вашего господа. Даже в своей религии не разбераешся.
Не разрушай его волшебный и иллюзорный мир, в его мире пони, радуги и молитвы помогают от неизлечимых болезней, а Иисус бог.
Святая Троица триедина: Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух.

События Первого Вселенского собора: Святой Спиридон взял в руки кирпич, сжал его в руке со словами: «Во имя Отца!», и кирпич запылал огнем, -- «И Сына», -- и потекла вода, -- «И Святого Духа!», -- святой разжал руку, и присутствующие увидели глину в ладони. Святой Спиридон пояснил, что плинфа одна, а имеет в себе три стихии: огонь, воду и глину. Так и Бог един, но имеет три ипостаси: Отца, Сына и Святого Духа!
Святая Троица триедина: Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух.

События Первого Вселенского собора: Святой Спиридон взял в руки кирпич, сжал его в руке со словами: «Во имя Отца!», и кирпич запылал огнем, -- «И Сына», -- и потекла вода, -- «И Святого Духа!», -- святой разжал руку, и присутствующие увидели глину в ладони. Святой Спиридон пояснил, что плинфа одна, а имеет в себе три стихии: огонь, воду и глину. Так и Бог един, но имеет три ипостаси: Отца, Сына и Святого Духа!
Ты вообще понимаешь что хватает только одного комментария, а не десяти копий?
Это же язычество, получается бог не один их три.
Это как в Игре престолов. Бог вроде один, а верят в семь по отдельности.
УУУУУУУУ, Бесы, как страшно. Может мы ещё и в Ад попадёт, полоумный?
В наш просвещенный XX век, особенно среди более образованной части людей даже думать серьезно стесняются, а не только говорить о той внешней посторонней бесовской силе, которая стремится всевозможными способами засорить, осквернить и загрязнить наше сознание и сердце с целью поработить нас своей власти, отнять у нас ясность и чистоту мысли и оторвать нас от Бога. И мы нередко, не сознавая и не желая сознавать это, становимся игрушкой этой внешней и злой силы.
Святые отцы и Православная Церковь предлагают нам верный и испытанный веками способ и путь к очищению нашего сердца и сознания от этого засорения помыслами.
Нести деньги в храм? И покайся, а то ПОЗОР!
Позор! *дзень-дзень* Позор! *дзень-дзень* Позор! *дзень-дзень*
покаяние и Причастие бесплатно
К последнему оптинскому старцу Нектарию перед его кончиной приехала духовная дочь. Когда она подошла к нему, старец благословил ее и сказал: "Тебе надо исповедоваться, над тобой туча бесов!" Вот кого привлекает к нам душевная грязь!
К чему это, ты пожалуйста, когда пишешь очередную не связанную с диалогом чушь, в конце кратенько пиши, что имеешь в виду.
и легион бесов не выстоял и не выстоит против Иисус Христа.
Где пруфы того, что Иисус сильнее бесов, и ты давай настоящие, а не твоё так написано, так сказали.
Некрасиво оставлять диалог незавершённым.
то что запостил - истина, правда.
Только для таких ПМГ-анутых как ты, вас уже не спасти.
от чего не спасти-то? от истины, от правды Божьей? как раз она и спасает.
Ты даже одно чудо доказать не можешь, куда уж тебе неразумному утверждать, что это истина, тем паче, что в каждой религии своя истина. Индуизм на 3000 лет древнее христианства, я лучше в него верить буду.
А мне нравятся греческие боги. Зевс вроде весёлый парень. Но и скандинавские не промах!
сказал некто с ником Anonimchik
Anonimchik, твой вброс?
да
зачем в аноне постишь? подписывайся под своими охуительными историями!
чтобы все видели
Благодатный огонь. благодатный огонь...

http://www.ateism.ru/article.htm?no=2182

А вообще, скучные уже вбросы становятся. И в спорах автор потом быстро сливается. Я хоть надеялся на приличный религосрач, а тот сразу свалил. Не интересно.
всем отвечаю, цитирую, просто ответы и сам факт существования Бога гордых атеистов не устраивают.

Cкептики пытаются внушить своим читателям, будто речь идет только об имитации контроля.
Атеисты сознательно игнорируют тот факт, что существующий обычай контроля всех действий, связанных с получением огня (проверка часовни, печать на дверях, стража, а также досмотр патриарха) родился в условиях ожесточенной борьбы против христианства
со стороны мусульман, которые с VII до начала XX века (за исключением XII в.) властвовали в Иерусалиме. Турецкие власти желали дискредитировать явление и приняли все меры, чтобы огонь не возгорался, ибо это чудо свидетельствовало о Божественности христианства. Скептики лукаво умалчивают о том, что турки, овладевшие в 1517 году Палестиной, ежегодно прибегали к обыскам Кувуклии и патриарха вовсе не ради «спектакля», как оскорбительно выражаются некоторые неверующие.
Чудо схождения Благодатного огня является ежегодно наблюдаемым фактом.
Каждый год несколько тысяч присутствующих в храме Гроба Господня видят: в Кувуклию, которая была проверена и запечатана, вошел с пучком свечей патриарх, одежды которого были специально осмотрены.
Из нее он вышел с горящим факелом из 33 свечей. Именно факт. По выражению древних римских судей, contra factum non est argumentum (против факта нет доказательства).
Следует принять во внимание, что в осмотре Кувуклии, в запечатывании ее и досмотре патриарха каждый год участвуют представители иных конфессий:
"В этот день обязательно присутствуют и наблюдают за всем представители других вероисповеданий: католики, армяне и копты, вместе с ними входит в Кувуклию и православный уполномоченный. Их присутствие имеет лишь одну цель – проследить за тем, чтобы не была случайно или же намеренно оставлена зажженной какая-нибудь лампада или какой-то предмет, от которого можно было бы зажечь огонь, а также не скрылся ли там какой-нибудь человек. Кувуклия проверяется трижды. Погасив все лампады и свечи, уполномоченные выходят из Кувуклии. Храм Живоносного Гроба Господня погружается в полный мрак.
После того как запечатают двери Гроба, ровно в 11 часов утра Великой субботы начинается крестный ход вокруг Кувуклии.
После троекратного крестного хода вокруг Кувуклии, патриарх становится напротив ее входа, его в это время подвергают самому тщательному осмотру в присутствии уполномоченных представителей инославных вер, официальных лиц и всего верующего народа. Этот контроль делается для того, чтобы устранить любое подозрение на возможность присутствия у него предмета, из которого он мог бы зажечь огонь, войдя в одиночестве в Кувуклию. После этой процедуры патриарх в одном лишь подризнике, епитрахили и архиерейском омофоре входит в Кувуклию."

Русский паломник пишет: "по повелению пашеву турки Божие милосердие, тое великую церковь – святую святых и Воскресение Христово отпечатали,
... а турки митрополита всего обыскивают, чтобы у него не было ни кремени, ни огнива, ни труту, ни серы, но тот придел ему отпечатали."
Неужели паша вместе со своими янычарами были такими бессильными на протяжении 400 лет, чтобы прекратить этот обычай, если он был обманом?
Благодатный огонь ежегодно сходит более 1000 лет.
На этот счет по скинутой мной ссылке написано много. И про перенос дат схождения по указам администрации, и про попытку проконтролировать, что там внутри происходит (в ответ предложившему пригрозили гневом русского царя).
тысячелетний факт остается фактом, против факта не попрешь.

Ваши методы: Скептики полностью пренебрегают теми правилами и методами, которые веками вырабатывались для установления истинности фактов и выводов. Имею в виду логику, науку и правоведение.

величие чуда и бессилие скептиков:
http://www.pravoslavie.ru/put/4298.htm

http://www.pravoslavie.ru/put/30099.htm
Это не факт, так как нет его вещественных доказательств, это сплошное наебалово.
есть фото и видео
Молнии при схождении Благодатного огня. Кадр видеосъемки НТВ в 2003 году
http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100164/16406.p.jpg
Интересный случай был засвидетельствован и снят на камеру греческим паломником в 1994 году. Вскоре после схождения Благодатного огня справа от входа в Кувуклию, в нескольких метрах от неё, появился ярко светящийся шар диаметром около 50 сантиметров в форме чётко очерченной сферы. Он начал быстро (со скоростью около 3,5 метра в секунду) двигаться через плотную толпу приблизительно на уровне плеч людей. При этом, по словам свидетеля, люди не ощущали его, а сам шар не дробился и не размывался. Пройдя около 10-15 метров, он зажёг в конце пути, по словам свидетеля, свечу у пожилого мужчины, находившегося между колоннами на пути к алтарю Марии Магдалины. Другому свидетелю удалось заснять шары небольшого размера голубоватого цвета, витающие в воздухе.

Чаще всего подобные явления происходят около Кувуклии и над ней.
Обычно появление шаров сопровождается молниеподобными блистаниями: «По храму блеснули молнии, короткие, длинные, белые, светящиеся, но мгновенные. Радость! Удар колокола, раз, другой, третий. Через три минуты появился рядом с Кувуклией светящийся шар, играющий всеми цветами радуги, и полетел по храму. Стоящие рядом со мной монахини тоже ничего не поняли». При этом шарики часто сравниваются с облаком: «У меня было в руках много свечей. Вдруг над Кувуклией образовался как будто шар или как будто маленькое облако. А потом оно увеличивалось и двигалось всё время. Только я удивился, смотрю – что такое? Треск, гром, и сразу образовался ослепительный свет, как молния. И всё исполнилось морем Огня».
Какое невероятное по качеству фото, прям сразу видно, что была задействована серьёзная научная аппаратура.
гугл картинки в помощь, там есть поиск по фото.

"даже если мертвые воскреснут, то фарисеи не поверят, потому что им этого не хочется."
Чего-нибудь особо лучшего я не нашёл, как не нашёл и экспертного заключения по этой фотографии. Если у тебя есть, то поделись, будь добр.
потом вам потребуется экспертное заключение по экспертному заключению. но и это вас не убедит, проходили уже знаем.
Так мне ещё ни разу ничего не предоставили, кроме "погугли", "смотрите мой пост, он весь дико научный". Пруфы, Билли, нам нужны пруфы.
к Ланчанскому чуду есть пруфы, см. комментарии к тому посту. Стекло нерукотворное. Как-нибудь запощу еще чудо с прямо пруф-пруфами, реакция у вас будет та же.
Нет. Если ты запостишь чудо с пруф-пруфцами на научные (авторитетные) журналы, сайты, с указанием имён и апаратуры - тебе поверят. А то что говорят где-то бабка исцелилась от поцелуя иконы - это не пруф.
То что к стеклу ты оставлял как доказательства на самом деле просто мысли каких-то людей, а не доказательства. Тебе уже это в сотый раз объясняли, а ты видимо слишком туп, чтобы это понять.
или эксперты будут некомпетентные и купленные, как ваш вариант.
чет никто мертвых не воскрешает. и люди не левитируют. и никто из знакомых не исцелился чудесным образомв храме.

где же чудо? или люди недостойны? пусть явит свою силу и я уверую.
Христос Воскрес
Воистину воскресе! Челомкаться будем?
“не искушай Господа Бога твоего”. Потому что требование от Бога появиться перед человеком, не заслужившим этого, или требование совершить чудо, также является искушением Бога.
Вместо этого нужно покаяться, исправиться, и добрыми поступками ради Христа улучшить свою жизнь.
безмозглый фанатик!

выходит: болен ты, беден, одинок и т.д. - хорошо, это значит, господь о тебе заботится, уберегает тебя от зачерствения души и невозможности спасения в царстве божием.

и наоборот: ты здоров, живешь в достатке, счастлив, интересен и перспективен - это херово, ведь господь ниспослал тебе искушение, с которым ты можешь не справиться или вообще все подстроил так, чтоб не даровать тебе вечную жизнь ввиду каких-то нелепых толкований библии.
искушает дьявол - и бедностью, и богатством: бедный может возроптать, богатый может возгордиться - и возгордиться это большее искушение нежели, чем у бедного (потерять человечность финансово-обеспеченному намного проще).

про сущность богатства есть тут: http://joyreactor.cc/post/2015081

вообще надо правильно понять смысл слов "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное"
в этой самой первой заповеди говориться вовсе не о богатстве:
Даже великие Святые считали себя последними грешниками, так что здесь что-то не так...

Кто решится посмотреть на себя откровенно до конца доходит до понимания трех вещей:
1) нищеты с точки зрения своих знаний:
такой человек видит, пусть он даже самый ученый, что все его знания по сравнению с его невежеством — словно чаша воды рядом с открытым морем.
2) нищеты с точки зрения своей доброты:
человек хотел бы превзойти добротой все другие существа на свете, но видит, как на каждом шагу падает в грязную лужу зла и жестокости.
3) нищеты с точки зрения своих дел:
он хотел бы всегда творить самые великие и грандиозные дела, но видит, что без помощи извне ничего не может.

Другие люди не могут ему помочь, ибо и они ничтожны и слабы, как и он сам.
Такое искреннее осознание своей немощности и понимание полной своей ничтожности называется нищетой духа. А нищета духа противится духовной гордыни. Между тем, гордыня — гораздо большее ничтожество, чем нищета духа: cознавать и чувствовать свою ничтожность — гораздо меньшее ничтожество, чем гордыня, ибо гордыня — это не только незнание, но и глупость. Гордыня — мать всех глупостей и всех злых дел человеческих. Познать себя — значит суметь увидеть свою немощность и свое ничтожество, потом достичь сокрушенности сердца и, наконец, возопить к Господу о милости, моля о помощи. Человек обращается к Творцу своему, падает в прах перед Ним, предается воле Его и вопиет о помощи. Сокрушенность сердца, или смирение, проистекающее из правильного понимания своей немощности, есть основа всех добродетелей, основа духовной жизни каждого христианина, основа и райской пирамиды. Однажды злой дух препирался со святым Макарием и, наконец, воскликнул: «Все могу, Макарий, что и ты можешь, и только в одном ты меня побеждаешь — в смирении!» О смирении святые отцы Церкви говорят так: «Смирение не имеет языка, чтобы говорить зло о других, не имеет глаз, чтобы видеть чужое зло, не имеет ушей, чтобы слышать чужое злословие». «Смирение есть врата к Богу». Кто понял, что в своем ничтожестве ничего не может без Божьей помощи, тот заложил надежный фундамент в основу своей райской пирамиды. «Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15:5), — сказал Господь. На каждом шагу, с утра до ночи, разумный человек сознает правдивость этих слов. И осознание этого делает его великим пред Богом. Когда человек избавляется от злого ветра гордыни, тогда в душе его наступает тишина, и в душу его вступает Дух Святый. Не говори, горделивый: «Зачем же мне самого себя унижать и уничижать!» Никто от тебя не требует, чтобы ты себя унижал, но ты должен лишь признать, что ты ниже Господа. Никто от тебя не требует, чтобы ты делал из себя ничтожество, только признай свою уже существующую ничтожность, что бесспорно. И когда признаешь то, что уже есть, и исповедуешь, только тогда сможешь заложить первый камень в основание духовного здания своей души. После этого ты сможешь выстроить целиком весь первый уровень своей райской пирамиды, который весь будет, как из железа: и прочен, как железо, и воссияет темным блеском, как железо.

п.с.
оскорбления веса Вам не придают и меня не обижают, прости Вам Господи.
и я прощаю.
а я не стремлюсь тебя оскорбить. это эмоциональная реакция на тупиковую ситуацию. мы в разные стороны тянем и тянуть будем.

еще меня напрягает твое нарочитое "выканье". ты уж давай попроще, все мы дети божьи, не так ли?
мало ли, в комментариях к другому посту мне предъявили за тыканье один раз, лучше уж на Вы.. я просто с уважением к Вам обращался, но можно и на ты, если тебе так удобнее.

в перетягивании каната нет смысла, жаль что этого не понимают. я вот сейчас подумал.. это как истина и истина со знаком минус: "истина" "-истина", т.е. как бы если не было бы истины, открытой в Евангелиях, то и от "-истины" остался бы только знак "-". Т.е. у атеистов и их главного представителя дьявола нет даже единой идеологии, так только лоскутное одеяло, сшитое из заимствованных высказываний, об этом и в викии пишут.

не буду просить читать Вас полностью, потому что там 700+ страниц (я и прочел только треть),
но прочтите для разнообразия хотя бы суть учения Господа нашего Иисуса Христа:

http://www.golden-ship.ru/_ld/18/1837_B_I_Gladkov_Tol.htm#_toc_IDAHBKLG

ведь прежде чем слепо отрицать надо хотя бы с познакомиться предметом. да и потом это интересно, не каждый день читаешь то, что заповедал нам Господь.

Со всем уважением к тебе.
"...атеистов и их главного представителя дьявола..." мы тебе не сатанисты. Я и в дьявола то не верю.
Ты уже не раз упоминал Дьявола, может ты сатанист.
существующий обычай контроля всех действий, связанных с получением огня (проверка часовни, печать на дверях, стража, а также досмотр патриарха) родился в условиях ожесточенной борьбы против христианства
со стороны мусульман, которые с VII до начала XX века (за исключением XII в.) властвовали в Иерусалиме. Турецкие власти желали дискредитировать явление и приняли все меры, чтобы огонь не возгорался, ибо это чудо свидетельствовало о Божественности христианства.
И почему тогда они до сих пор верят в Аллаха?
мало ли лжепророков? много
двойная терминология ислама http://k-istine.ru/islam/apologia_islam_lie.htm
Высказывания известных людей, после того как они прочитали и изучили Коран http://k-istine.ru/islam/apologia_islam_famous_people.htm
и еще http://k-istine.ru/islam/apologia_islam_women-11.htm
А с чего ты взял, что Иисус не лжепророк?
Паскаль (1623 - 1662), математик, физик, литератор и философ:

"Всякий человек может сделать то, что сделал Магомет. Он не был предсказан, убивал, запрещал читать, не творил чудес. Я хочу, чтобы о Магомете судили не по тому, что есть темного в его словах и чему можно приписать некий таинственный смысл, а по тому, что у него ясно,- его рай и прочее. Вот где он смешон. Принимать его темноты за таинственность неверно потому, что ясность его смешна".
anon anon 21.06.201518:28 ответить ссылка 0.0
Крч такая тема, если с тобой произойдёт несчастный случай, попроси отвезти тебя в храм и помолись авось заживёт, а если не заживёт значит ты не достаточно веровал!
Церковь не отрицает медицину и даже наоборот с болезнями тела отправляет к доктору, это общедоступное мнение Церкви можно найти мгновенно в интернете. Исцеление болезни по Благодати Божьей - это исключительный случай, который никто и не пытается (кроме врагов Христа), ставить за правило и подменять медицину религией.

Церковь и Господь наш Иисус Христос, который ее основал, борются за нечто более важное, чем физическое здоровье, которое по сути есть тлен, - они лечат нашу бессмертную душу.
Поэтому задачи у медицины и религии различные.
Воу-воу-воу. Иисус основал церковь? Что? Я думал он проповедовал едак 2000 лет назад, а та церковь что у тебя есть - появилась после раскола христианства.
на Пасху 1997 года происходило следующее: «Другая женщина, Нина, была в это время на Голгофе и смотрела вниз на алтарь. Она видела, как на свечи греческому священнику сошли три огненных шарика, размером с апельсин. Шарики крутились и как бы играли друг с другом. Затем свечи у священника загорелись». О том же рассказывают писатель Александр Сегень и другие свидетели. «В сей миг весь храм наполнился радостным и восторженным криком, зарницы продолжались, но уже родилось лиловое зарево – его вынес из Кувуклии Патриарх Ириней, его уже разносили во все стороны, и оно уже само отскакивало во все стороны, подобно ёлочным шарикам, и у многих сами зажигались пучки свечей, как сами зажглись лампады над входом в Кувуклию. Один шарик взлетел вверх и зажёг свечи у монахов, разместившихся на втором ярусе ротонды». «У одной седой пожилой женщины из нашей группы при схождении Огня свечи сами возжглись в руке... Она видела схождение Огня не как другие, а в виде огненных шаров, нисходящих на Кувуклию. Когда от этих шаров загорелись её свечи, она трижды тушила их, но те снова возжигались».
А это вновь болтология.
"даже если мертвые воскреснут, то фарисеи не поверят, потому что им этого не хочется."
Но ты ведь тоже не хочешь поверить в то, что это обман.
ну да, Вы правы, я верю, что это правда. в обман не верю.
То есть ты считаешь, что только твой Бог истинный, а индуисты, буддисты, иудаисты, мусульмане и прочие (большая часть населения Земли) глупцы и невежды? Чем твой Бог лучше их Бога(ов)?
все верно. ну хотя бы тем, что Его пришествие было предсказано, что Он воплотился в человека, принес Себя в жертву за нас и воскрес.
позвольте поправить - в Богочеловека*

Спасибо Вам за такие посты.
Ты может не в курсе но практически во всех религиях есть мессия, который придёт и всех спасёт, вот только многие из них древнее христианства. А твоё христианство основано на мифах египетской, вавилонской, и иудейской религий, оригинального в нём вообще ничего. Может начнёшь верить в Осириса?
Аид самый крутой бог.
Они тебе таких же аргументов накидают.
один правитель положил медь, чтобы не загорелось, и все равно огонь воспламенился по воле Божьей.
ну вот теперь вообще охуенно получается. вода мокрая по воле Божией, небо голубое по Божией воле, тян не существует по той же причине
к чему эта фраза?
да к тому, что ты считаешь, что огонь возгорается по божьей воле, а не в силу реакций, описанных химической наукой.
это факт, тысячелетний, к тому же во времена турецких правителей исламистов проверку делали очень серьезную, и огонь все равно зажигался.
И снова 0 пруфов кроме "когда-то", "кто-то" и "они доказали чудо". Как они доказали? Кто конкретно? Когда конкретно? Где ссылки на авторитетные исторические и научные источники? 0 пруфов.
Факт того, что тысячелетнее наебалово продержалось тысячу лет, не делает его правдой.

Скептики всего лишь требуют научно обоснованных и доказанных аргументов. Которые вы представить не в силах.

Статьи забавные, но полностью комментировать их влом. Ну, покритиковали мысли арабских писателей, и что?
"даже если мертвые воскреснут, то фарисеи не поверят, потому что им этого не хочется."
существующий обычай контроля всех действий, связанных с получением огня (проверка часовни, печать на дверях, стража, а также досмотр патриарха) родился в условиях ожесточенной борьбы против христианства
со стороны мусульман, которые с VII до начала XX века (за исключением XII в.) властвовали в Иерусалиме. Турецкие власти желали дискредитировать явление и приняли все меры, чтобы огонь не возгорался, ибо это чудо свидетельствовало о Божественности христианства.
в том-то и дело, что ждали срач и раздражение с моей стороны, а получили цивилизованную дискуссию и раздражение только с вашей стороны. не ради срача, как вы его видите, это затеевалось.
Дискуссия не ок была. Аргументов с вашей стороны не было. Были ссылки на Библию и церковную литературу, да какие-то никому не известные "научные исследования" без доказательной базы. И ваш слив из этой дискуссии, когда люди стали требовать доказательства. Вот это-то и скучно. Пишешь, подводишь к логическим ямам и загоняешь оппонента в тупик противоречий, а он берет и ливает.
исследования проводились, о них написано - это факт. со стороны атеистов ни одного аргумента приведено не было (почему-то они считают, что это им делать не нужно). Противоречия у вас, вы все время спорите против очевидного, у меня нет никаких противоречий.

Что такое атеизм?Как известно, слово атеизм греческого происхождения (от "-а" - приставки, означающей отрицание и "теос" - Бог). Таким образом, атеизм можно понять, как убеждённость и веру в отсутствие Бога. Таким образом, мы видим, что атеизм не имеет собственной, независимой сферы, он построен на неприятии религии, и всё это делает атеизм банальным антиклерикализмом, который заимствует взгляды различных философов о мире (соответствующие их взглядам) и включают в свою идеологию, поэтому атеизм можно сравнить с лоскутным одеялом. У одних философов они позаимствовали идею о случайности мира, у других, отрицание творения из ничего, у третьих - гуманизм. Причём заимствовали у мыслителей, которые чаще всего были верующими. Кстати, вот ещё один парадокс: религиозных мыслителей и учёных больше, чем атеистов!
атеизм - это просто пародия на веру,
«Дьявол – обезьяна Бога», – писал священномученик Ириней Лионский, поясняя, что лукавый в силу творческого бессилия не способен созидать свое, а потому искажает сотворенное Богом.
выходит, любые проявления культуры (как правило, на заре зарождения, скажем, изобразительного искусства - наскальные рисунки) - суть происки дьявола, ведь они - искаженное субъективное представление автора этих рисунков о созданном богом мире?
Естественно! В муслимстве под запретом изобразительное искусство. В христианстве по началу так же было, но быстро одумались. И то, большинство сюжетов церковные. Пропаганда, одним словом.
это ответ атеиста. мой смотрите ниже.
Отношение религии и искусства не есть ни отношение противоречия, ни отношение тождества. Между ними существует родство и своеобразная взаимопомощь. И религия, и искусство возвышают нас и пробуждают в нас стремления к идеальному миру.

Общим в религии и искусстве является то обстоятельство, что они стремятся высказывать идеи не в отвлеченной форме (как, например, в философии и науке), а в конкретном образном выражении.

В религии, как и в искусстве, чистая идея облекается в соответствующий ей чистый и вместе прекрасный покров образа, благодаря чему заставляет и все душевно-телесные чувства человека соучаствовать в духовном созерцании идеи.
Христианская Церковь не отрицает искусства. Грех же искусства начинается там, где оно забывает о своем Божественном происхождении и начинает служить злу.

http://www.pravoslavie.ru/put/060717133900.htm
ты просто словоблуд.

в чем заключается суть твоего высказывания? на мой вопрос ты не ответил.
сыплешь какими-то эпитетами, по сути дискуссии нет.

конкретном образном выражении? это как, бля, понимать? типа карт Таро? или гороскопов?
где в религии хоть один, бля, конкретный образ?
в чем плохость картинки? Вы толстовец или квакер что ли?
кто "вы"? мы в интернетах, не надо кривляться.

ты дебил? или может я дебил? но я вижу попа, который "заряжает" оружие на убийство и разрушение. к вящей славе божией!

квакер смешное слово!
мало ли, в комментариях к другому посту мне предъявили за тыканье один раз, лучше уж на Вы.

защита Родины от нападающего агрессора одобряется Церковью. также как защита слабого от покушения со злым умыслом сильного. если бы злодей нападал на ребенка-грудничка с матерью, а Вы воспрепятствовали совершению им убийства, как смертного греха, и отвратили зло от матери с ребенком(сделав тем самым добро), то следовательно, проявили бы любовь к обоим и сотворили для них добро отвращением зла;
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих (Ин. 15:13). Говоря так, Христос понимал под именем друзей всех вообще ближних, а под словом душу – жизнь. Заповедуя нам проявлять высшую степень любви к ближним – пожертвование собственной жизни для спасения их от зла, Он тем самым указал, что в борьбе со злом или злым, нельзя останавливаться на полпути из опасения самому пострадать, а надо действовать с готовностью, в случае надобности, и душу свою положить за начатое доброе дело.

Если, спасая ближнего от угрожающего ему зла, а злого от греха, с готовностью даже душу свою положить за спасение их, я иначе не могу достигнуть цели, как только совершив убийство или какое-либо телесное повреждение злого? Будет ли это грехом с моей стороны или, лучше сказать, вменится ли мне этот грех в вину? Если я, спасая ближнего, подвергаю свою жизнь опасности, то, конечно не преследую никаких лично своих целей, а всецело отдаюсь служению ближнему; если я, действуя таким образом, спас жизнь подвергшегося нападению, спас и душу злого от страшного греха, то эти добрые дела не искупят ли мой невольный грех, убийство злого? Ведь я был поставлен, помимо своей воли, в печальную необходимость выбирать одно из двух: или допустить убийство невинного и гибель души злого и за то принять на свою душу двойной грех, или же отвратить зло и грех злого, рискуя самому совершить зло.

В войне двух народов один народ совершает зло безусловное, а другой, взявшийся за оружие после того, как истощил все меры убеждения и уступок ради предотвращения зла, хотя и совершает зло, но зло относительное. Убивать врага хотя бы и на войне – грех, но предоставить врагу беспрепятственно убивать, порабощать беззащитных и неповинных – грех более тяжкий. Печальная необходимость заставляет из двух зол выбирать меньшее.
   Отдельные лица, призываемые для участия в войне, то есть воины, не могут, конечно, отказываться от исполнения своих обязанностей, ссылаясь на то, что всякая война грех. За несправедливую войну несут ответственность перед Богом не воины, а те, которые ее начали, имея возможность не начинать. Если бы Христос смотрел на всякого воина так же, как смотрят толстовцы, то есть как на убийцу, то, несомненно, высказался бы по этому поводу хотя один раз; однако во всем Евангелии мы не находим об этом ни одного слова; но так как Он не осудил капернаумского сотника за принадлежность к числу римских воинов и не повелел ему оставить свою службу после того, как исцелил его слугу, то следует заключить, что Иисус Христос не считал убийцами тех, которые, защищая ближних своих, душу свою полагают за них.
>Если, спасая ближнего от угрожающего ему зла, а злого от греха, с готовностью даже душу свою положить за спасение их, я иначе не могу достигнуть цели, как только совершив убийство или какое-либо телесное повреждение злого

делай так: стань между слабым и обидчиком, лицом к обидчику, и подставь щеку. он ударит по правой, а ты левую подставь. это из библии. канонично.

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих (Ин. 15:13)

Так умри за ближнего своего, иди под пули, на штыки, но сам не убивай. и спасешься.

Если я, спасая ближнего, подвергаю свою жизнь опасности, то, конечно не преследую никаких лично своих целей, а всецело отдаюсь служению ближнему;
как так? не преследуешь никаких личных целей? ты давай, не лги ни мне ни себе.

альтруист, бля.

 Отдельные лица, призываемые для участия в войне, то есть воины, не могут, конечно, отказываться от исполнения своих обязанностей, ссылаясь на то, что всякая война грех.

Ты откуда, бля?
Законодательно ведь утверждено, что в случае религиозных запретов призывник не подвержен мобилизации (если он, конечно, докажет свою принадлежность к конфессии). Можно, сославшись на это, не воевать и не убивать.

Но церковь, освящающая орудие убийства - это же нонсенс! Ты пишешь о защите Родины от агрессора. Давно на Россию агрессивно нападали? Я со времен ВОВ ни хера не припоминаю. Никто не нападает, от кого защищаться?
Даже если так, ни одно убийство не оправдывается церковью, да и не может быть оправдано. Где-то я почерпнул информацию, что даже русских воинов, вернувшихся из походов (праведных, ведь они Родину защищали), временно отлучали от церкви и налагали епитимью.
Вы прямо в классику попали! прямо с той же главы:

Толстовцы, поясняя свое учение на примере нападения разбойника на беззащитного ребенка, говорят: «Какой бы страшный разбойник ни нападал на какого бы то ни было невинного и прекрасного ребенка, христианин не имеет основания, отступив от данного ему Богом закона, делать над разбойником то, что разбойник хочет сделать над ребенком; он может умолять разбойника, может подставить свое тело между разбойником и его жертвой, но одного он не может: сознательно отступить от данного ему Богом закона, исполнение которого составляет смысл его жизни» (Л. Н. Толстой. О непротивлении злу). Словом, толстовцы признают, что христианин, желающий буквально исполнить заповедь Иисуса о непротивлении злу, может, в приведенном для примера случае, подставить самого себя под нож разбойника, но не должен, не смеет силой препятствовать разбойнику убить беззащитного ребенка.

Но ведь в таком случае принесение христианином самого себя в жертву злобе разбойника будет бесцельным, бессмысленным. Заповеди Иисуса о пожертвовании жизнью своей для блага ближних он этим не исполнит, потому что никакого добра не сделает ни разбойнику, ни ребенку; напротив, доведя разбойника до двойного убийства, он тем самым ему же причинит зло, возложив на душу его новый грех; притом, имев возможность спасти жизнь ребенка и, несмотря на это, предоставив разбойнику беспрепятственно убить его, он тем самым как бы соглашается на причинение ребенку зла и чрез это становится повинным в смерти его. Поступив так, толстовец причинит зло и разбойнику и ребенку, и сам совершит тяжкий грех, становясь участником (попустителем) убийства. Правда, он, если останется жив, будет утешать себя мыслью о том, что даже пальцем не тронул разбойника и потому буквально исполнил заповедь о непротивлению злу. Какое, скажет он, мне дело до того, что ребенок убит и что разбойник совершил тяжкий грех? Ведь я не противился злому, следовательно, исполнил заповедь буквально; таков данный мне Богом закон, исполнение которого составляет смысл моей жизни.
anon anon 22.06.201509:27 ответить ссылка 0.0
опять ты все искажаешь. прекрати кривляться!

сотник в Капернауме хоть и был язычником и солдатом, был смиренным, уверовал в силу Христа. Эту веру Христос привел в пример своим соотечественникам.
В конце концов, Иисус помогал не римскому солдату, а его слуге (или сыну у Матфея).
Он не искажает, а констатирует факт, просто у тебя от этого случается когнитивный диссонанс.
я ничего не исказил: Он не осудил капернаумского сотника за принадлежность к числу римских воинов и не повелел ему оставить свою службу.
Факт.
Более того этот отрывок взят из книги, которую благословил святой Иоанн Кронштадский,
www.golden-ship.ru/_ld/18/1837_B_I_Gladkov_Tol.htm
квакер не просто смешное слово, а название секты.
это неважно. гуглить умею.
Так если были исследования, то дай ссылку.
ссылки по Ланчанскому чуду даны в комментариях, в т.ч. на скриншоты научных изданий.
Ты опять ленишься доказывать тот бред, что нам втираешь?
см. первый комментарий к посту.
Скучный ты, по кругу всё ходишь.
Про ученых: это не парадокс. Раньше вообще не верующих людей было мало. До кучи, церковь любую самодеятельность на этом поле задавила в свое время, потому в Средние Века, да и немного потом, не верящих ученых не было в принципе. А вот если брать Возрождение, то там больше Деизма, что уже сильно другая история.

Про исследования: сколько угодно можешь говорить о том, что они были и "о них написано" - это не будет доказательством. Доказательство - это сами исследования и их материалы.

Атеизм не имеет своей собственной сферы по простой причине. Это не вера и не религия (как бы ни хотелось доказать обратного). У нас нет обрядов отрицания богов. И нет Церкви Безбожья. Атеизм именно что отрицает веру. Слепую веру в высшие силы. Он говорит "Бог есть выдумка людей для порабощения их и одурманивания. Церковь паразитирует на вере в эту выдумку, зарабатывая на ней деньги и стремясь сделать людей некритичными, не рассуждающими, управляемыми, в связи с чем зачастую пользуется поддержкой государства". Атеизм отрицает всякую необходимость в религиозном пласте культуры и предлагает выкинуть ее из жизни как пережиток прошлого.
Благодать Божия спустилась на Серафима Саровского и Мотовилова.
Атеистам не нужно приводить каких-либо аргументов.
Существует методологический принцип "бритвы Оккама". Автор - Уильям Оккам, монах-францисканец (!).

Принцип "бритвы Оккама" состоит в следующем: если некое явление может быть объяснено двумя способами: например, первым — через привлечение сущностей (терминов, факторов, фактов и проч.) А, В и С, либо вторым — через сущности А, В, С и D, — и при этом оба способа дают идентичный результат, то считать верным следует первое объяснение. А сущность D в этом примере — лишняя: и её привлечение избыточно.

Пример из педивикии:
Среди наиболее известных примеров применения этого принципа — ответ, который дал императору Наполеону создатель первой теории возникновения Солнечной системы математик и физик Лаплас. Наполеон спросил, почему слово «Бог», беспрерывно повторяемое Лагранжем, в его сочинении не встречается вовсе, на что Лаплас ответил: «Это потому, что я в этой гипотезе не нуждался»
"Ничего не следует полагать без основания, за исключением Того, что познается само через себя или известно из опыта, или удостоверено Святым Писанием."
Уильям Оккам

шах и мат.
ага, и здесь извернулся!

Иншаллах!
кто, Оккам? )))
нет, не он. Ты.

Хотел ли он подтвердить своим принципомм существование бога? Возможно.
Только сейчас это не важно. Принцип достаточного основания сформулирован еще Аристотелем, который о твоем боге ничего не подозревал.

С твоей стороны доказательств существования бога (бога-творца, всемилостивого и всемогущего) не приведено.
На протяжении всей истории человечество создавало иррациональные объяснения реальности. Просто менялись имена и свойства.
Христос Воскрес. Сам Бог спустился к нам, сказал как жить, чтобы наследовать Царство уготованное Отцом от создания мира для человека, исцелял души и тела, воскрешал и сам Воскрес. Вот лучшее доказательство.
да у тебя в голове сырок плавленый!

как можно называть библию вместе со всеми толкованиями богословов доказательством существования бога?

Можно ли "Сильмариллион" Толкина считать достаточным основанием для того, чтобы уверовать в орков, Саурона, эльфов?
Достоверность и подлинность Евангелий уже неоднократно подтверждены.
Документы Нового Завета: Достоверны ли они?
http://k-istine.ru/base_faith/exegetika/exegetika_bruce.htm

подлинность http://www.golden-ship.ru/_ld/18/1837_B_I_Gladkov_Tol.htm#_toc_IDA0I5ZE
не буду заставлять читать Вас полностью, потому что там 700+ страниц,
прочтите для разнообразия хотя бы суть учения Господа нашего Иисуса Христа:

http://www.golden-ship.ru/_ld/18/1837_B_I_Gladkov_Tol.htm#_toc_IDAHBKLG

ведь прежде чем слепо отрицать надо хотя бы с познакомиться предметом. да и потом это интересно, не каждый день читаешь то, что заповедал нам Господь.
http://foma.ru/kak-ne-porezatsya-britvoj-okkama.html

http://www.pravmir.ru/snova-britva-okkama-ili-o-motivaciyax-vysokix-i-nizkix/
к сожалению, в яме безверия находитесь вы, иначе это и не назвать.
Anonimchik это все для тебя.

1) Ты тут стрелки не переводи.
2) Повторюсь, ты веришь в то что могло быть, а могло и не быть. Как ты отреагируешь если я скажу что верю в оранжевых гномиков которые постоянно крадут колбасу у меня из холодильника, красят ее в зеленый, и относят Аллаху? Хотя подтверждений про их существование нету. Но я абсолютно убежден что они есть, даже не сомневаюсь в этом.
3) Конкретно про что врали атеисты + в что мы верим?
1) т.е. аргументы с вашей стороны не нужны, ага.
2) куча свидетелей, море Святых подвижников и чудес, две тысячи лет свидетельств. именно - свидетелей и свидетельств. всего этого достаточно для отстаивания единой веры.
у атеистов не существует даже единой идеологии (см.вики), ищите затычки в разных взглядах и местах для своего тонущего корабля безверия с гномиками.
3) да все философы при построении своих систем без Бога постоянно врут и подменяют понятия. хитрость дьявола в искажении правды, он даже не способен, как и атеисты, придумать что-то свое, потому что лишен творческого начала. так и атеисты пытаются спорить против истины, искажать правду всеми средствами со всем упорством, слепым упорством. атеисты поклоняются дьяволу через потокание своим страстям и порокам, оправдывая свою бессовестную жизнь своим животным происхождением - живут как животные согласно инстинктам. Назначение человека намного более высокое:
"Человек! Пойми твое достоинство. Взгляни на луга и нивы, на обширные реки, на беспредельные моря, на высокие горы, на роскошные деревья, на всех зверей и скотов земных, на всех зверей и рыб, странствующих в пространствах воды, взгляни на звезды, на луну, на солнце, на небо – это все для тебя, все назначено тебе в услужение."
«Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».
Ум принципиально отличает человека от животных и роднит его с ангелами.
В каждом поступке выбор только один - кому служить - Богу, любви, правде или отцу лжи сатане, поддаваться своим порочным страстям.
Нужно только поверить.
"В самом деле, требуется выбрать между чудесным, христианским мировоззрением, которое в центре своем содержит Бога и ведет к вечному Царствию Небесному, и абсурдным, сатанинским мировоззрением, построенным вокруг собственной падшей личности и ведущим прямо в ад, как в этой жизни, так и в будущей. "
зачетный трип-репорт
"Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть - средства для стяжания Святого Духа Божьего." из той же беседы полной версии. Можно попробовать.
перво наперво - вера, смирение своего гордого духа и покаяние в грехах, исповедь их. "Блаженны нищие духом" - так начиналась Нагорная Проповедь, о смирении и покаянии говорил Господь, как о начале, о первой ступени пирамиды.
http://joyreactor.cc/post/2004113
Никогда не нравилось выражение "Блаженны нищие духом...". Звучит так, будто если ты слабохарактерный, тупой, etc, то тебе все ништяки на небесах достанутся.
Имеется в виду другое. Даже великие Святые считали себя последними грешниками, так что здесь что-то не так...

Кто решится посмотреть на себя откровенно до конца доходит до понимания трех вещей:
1) нищеты с точки зрения своих знаний:
такой человек видит, пусть он даже самый ученый, что все его знания по сравнению с его невежеством — словно чаша воды рядом с открытым морем.
2) нищеты с точки зрения своей доброты:
человек хотел бы превзойти добротой все другие существа на свете, но видит, как на каждом шагу падает в грязную лужу зла и жестокости.
3) нищеты с точки зрения своих дел:
он хотел бы всегда творить самые великие и грандиозные дела, но видит, что без помощи извне ничего не может.

Другие люди не могут ему помочь, ибо и они ничтожны и слабы, как и он сам.
Такое искреннее осознание своей немощности и понимание полной своей ничтожности называется нищетой духа. А нищета духа противится духовной гордыни. Между тем, гордыня — гораздо большее ничтожество, чем нищета духа: cознавать и чувствовать свою ничтожность — гораздо меньшее ничтожество, чем гордыня, ибо гордыня — это не только незнание, но и глупость. Гордыня — мать всех глупостей и всех злых дел человеческих. Познать себя — значит суметь увидеть свою немощность и свое ничтожество, потом достичь сокрушенности сердца и, наконец, возопить к Господу о милости, моля о помощи. Человек обращается к Творцу своему, падает в прах перед Ним, предается воле Его и вопиет о помощи. Сокрушенность сердца, или смирение, проистекающее из правильного понимания своей немощности, есть основа всех добродетелей, основа духовной жизни каждого христианина, основа и райской пирамиды. Однажды злой дух препирался со святым Макарием и, наконец, воскликнул: «Все могу, Макарий, что и ты можешь, и только в одном ты меня побеждаешь — в смирении!» О смирении святые отцы Церкви говорят так: «Смирение не имеет языка, чтобы говорить зло о других, не имеет глаз, чтобы видеть чужое зло, не имеет ушей, чтобы слышать чужое злословие». «Смирение есть врата к Богу». Кто понял, что в своем ничтожестве ничего не может без Божьей помощи, тот заложил надежный фундамент в основу своей райской пирамиды. «Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15:5), — сказал Господь. На каждом шагу, с утра до ночи, разумный человек сознает правдивость этих слов. И осознание этого делает его великим пред Богом. Когда человек избавляется от злого ветра гордыни, тогда в душе его наступает тишина, и в душу его вступает Дух Святый. Не говори, горделивый: «Зачем же мне самого себя унижать и уничижать!» Никто от тебя не требует, чтобы ты себя унижал, но ты должен лишь признать, что ты ниже Господа. Никто от тебя не требует, чтобы ты делал из себя ничтожество, только признай свою уже существующую ничтожность, что бесспорно. И когда признаешь то, что уже есть, и исповедуешь, только тогда сможешь заложить первый камень в основание духовного здания своей души. После этого ты сможешь выстроить целиком весь первый уровень своей райской пирамиды, который весь будет, как из железа: и прочен, как железо, и воссияет темным блеском, как железо.
anon anon 21.06.201517:45 ответить ссылка -0.6
Не уверен, но это похоже на сравнение мухи и слона, что не очень корректно.
не уверены - прочтите еще раз, это Николай Сербский написал. дальнейшие по логике ступени здесь: http://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbskij/tolkovanie_zapovedej_blazhenstva/#1_3
Императорова кровь! Этиловый эфир борной кислоты - гуглим.
Ну вот и я удосужился перейти на тему этого "просветителя".

Религия утверждает, что 2015 лет назад некоторый промежуток времени существовал некий Иисус.

Что было до этого - описывается примерно 7-8 веков до н.э.

Артефакты и палеонтологические раскопки, а так же результаты археологии, с возрастом в миллионы лет - уп-с. В религии нет ничего, что относится к древнейшим эрам Земли. Только общий набор фраз, годный разве что для общего описания чего угодно.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Прихожу я, значит, к отцу А его нет!'©' R В Л10 39% i 21:25 Запись на стене Just Story сегодня в 18:14 Купи кирпич! Не так давно шла мимо церквушки, что стоит в нашем районе. Там выставили столик, на столике кирпичи, стоит и цена - 200 рублей. Мне стало интересно, подошла поближе. Оказалось все очень презабавно: вы даете 200 руб
подробнее»

атеизм аметисты бог библия антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию Иисус,Исусе Христос Клуб аметистов,клуб атеистов разное Атеисты кирпич

'©' R В Л10 39% i 21:25 Запись на стене Just Story сегодня в 18:14 Купи кирпич! Не так давно шла мимо церквушки, что стоит в нашем районе. Там выставили столик, на столике кирпичи, стоит и цена - 200 рублей. Мне стало интересно, подошла поближе. Оказалось все очень презабавно: вы даете 200 руб
"Чудо" готовится так. Кусочек фосфора растворяют в летучей ядовитой жидкости — сероуглероде, и в полученный раствор макают фитиль свечи или лампады. Делают это при температуре не более 10-15 градусов тепла. Затем свечу переносят в то место, где намечено "явить чудо", например, помещают ее перед как
подробнее»

атеизм аметисты бог библия антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию Иисус,Исусе Христос Клуб аметистов,клуб атеистов разное Атеисты чудо благодатный огонь

"Чудо" готовится так. Кусочек фосфора растворяют в летучей ядовитой жидкости — сероуглероде, и в полученный раствор макают фитиль свечи или лампады. Делают это при температуре не более 10-15 градусов тепла. Затем свечу переносят в то место, где намечено "явить чудо", например, помещают ее перед как
*"***!!£• МОЖНО ЛИ ВЕРИТЬ ТОМУ, ЧТО ГОВОРИТ БИБЛИЯ? Да, и на это есть как минимум две причины: ’ бог в силах исполнить обещанное. Библия называ-«^могущим. только Иегову, потому что его ^абезграинчна (Открове Чч 1с^оп Т' 0Н 8 С0СГ° ч» -^,п°"н*|ТЬ свое обещл Каким вы видите будущее? задумал
подробнее»

Иисус,Исусе бог балобольство христианство вера православие библия треш. песочница антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию

*"***!!£• МОЖНО ЛИ ВЕРИТЬ ТОМУ, ЧТО ГОВОРИТ БИБЛИЯ? Да, и на это есть как минимум две причины: ’ бог в силах исполнить обещанное. Библия называ-«^могущим. только Иегову, потому что его ^абезграинчна (Открове Чч 1с^оп Т' 0Н 8 С0СГ° ч» -^,п°"н*|ТЬ свое обещл Каким вы видите будущее? задумал