Две хуйни. Два дяди-зомби: Украинец и Россиянин.
У меня, как у трети народу тут, часть семьи живёт в России, часть в Украине. И вот есть два дяди, родной и двоюродный, обоим 49. Они смотрят телевизор и читают "Интернеты" своих стран...
Они оба родились на Украине (один переехал в Москву), оба коммерсанты, оба "патриоты". Оба - телезомби.
Думаете, они говорят разные вещи, о ситуации на Украине? А вот хуй! Одно и то же...
Вот, что говорит мой "русский" дядя:
Наш народ начал вставать с колен, это не понравилось Агрессору (ЗАПАДУ). И он решил отнять у нас часть нашего мира, УКРАИНУ.
ЗАПАД вмешался во внутренние дела суверенного государства, они развязали войну! Теперь их агенты и наёмники, вместе с радикальными националистами, воют с народом!
Но в нас только крепнет национальное самосознание! Благодаря этому давлению мы становимся сильнее!
Война в УКРАИНЕ - это не гражданское противостояние. Это война между нами и ЗАПАДОМ!
А НАРОД УКРАИНЫ за нас! Мы вместе с НАРОДОМ УКРАИНЫ победим!
А "украинский" вторит ему (меняя "ЗАПАД" на "РОССИЮ", а "УКРАИНУ" на "ДОНБАСС"):
Наш народ начал вставать с колен, это не понравилось Агрессору (РОССИИ). И он решил отнять у нас часть нашего мира, ДОНБАСС.
РОССИЯ вмешалась во внутренние дела суверенного государства, они развязали войну! Теперь их агенты и наёмники, вместе с радикальными националистами, воют с народом!
Но в нас только крепнет национальное самосознание! Благодаря этому давлению мы становимся сильнее!
Война в ДОНБАССЕ - это не гражданское противостояние. Это война между нами и РОССИЕЙ!
А НАРОД ДОНБАССА за нас! Мы вместе с НАРОДОМ ДОНБАССА победим!
Дальше - больше:
В УКРАИНЕ при поддержке ЗАПАДА пришли бандиты, захватили там власть, она нелигитимна! Провели потешные выборы.
В ДОНЕЦКЕ при поддержке РОССИИ пришли бандиты, захватили там власть, она нелигитимна! Провели потешный референдум.
А вот это:
Воюет там сброд из из Америки и Европы против нас
Воюет там сброд из Чечни и Ингушетии против нас
Объясняешь им, что там и народ есть, смотрящий местное телевидение, соглашаются:
Ну да, там ещё дурачки, зомбированные укротв воюют.
Ну да, там ещё дурачки, зомбированные русским тв воюют.
А вот моё любимое (относится лично ко мне):
Ты слишком много в Америке бываешь, совсем мозги промыли тебе!
Ты слишком много в России бываешь, совсем мозги промыли тебе!
Один опирается на международное право (терриротиальная целостность, всё такое), другой - на международное право (право народа на самоопределение, всё такое). Один - на границы (этнические), другой - на границы (государственные).
Оба неглупые люди. Небедные... Вроде не кровожадные. Но оба радуются тому, что "у нас тут новый добровольческий батальон организуют, в Донбасс едут", ведь "будут мочить колорадов/бандеровцев, защитят народ".
И знаете, даже свою правоту (и неправоту другого дяди) они объясняют ровно одинаково, с точностью до изменения имён субъектов.
И оба такие просвящённые, такие правые... Ведь прикол в том, что опираются-то они на в общем-то верные факты оба.
Действительно в Украине произошёл вооружённый захват власти, незаконный. И действительно США с ним помогали, в том числе военными (из ЦРУ).
Действительно в Донбассе произошёл вооружённый захват власти, незаконный. И действительно Россия с ним помогала, в том числе военными (из ГРУ).
И Запад и Россия вмешивалась во внутренние дела суверенной Украины. Точно так же, как во внутренние дела любого государства вмешиваются его соседи.
Это - нормально. Кто-то скажет, "нет, не нормально! так быть не должно! СУВЕРНИТЕТ!". Но вот только в истории Европы не было ни одного гражданского противостояния ни в одной стране, в которое не вмешивались бы сопредельные государства, причём с войсками. Как правило - изначально организуя... Но вот от этого гражданское противостояние не перестаёт быть гражданским противостоянием. Где есть виноватые, но нет правых, где брат идёт на брата, где государство обречено воевать со своим народом, а народ - со своим государством... Потому, что нет одного "народа" и одного "государства". И нет общих "национальных интересов".
По обе стороны гибнут прежде всего украинские пацанята (хотя и чечены гибнут и пиндосы тоже, по чуть-чуть). А зомби по обе стороны границы и по одну сторону от телеэкрана, с пеной у рта повторяют одно и то же и требуют крови, ради прекращения кровопролития."Побыстрее бы всё закончилось. Побыстрее бы перестала литься кровь. Побыстрее бы наши победили. Им бы ещё чуток солдат и техники - и добьются перелома! Слава (...)!"
Спизжено из ЖЖ: http://m.livejournal.com/read/user/vicvictor/1820
Хмм, сравнить незаконный захват власти вооруженными террористами на Донбассе с "незаконным захватом власти" (в виде внеочередных президентских выборов, на которых объективно были представлены кандидаты от всех основных политических сил и было дофига международных наблюдателей, не обнаруживших серьезных нарушений) в Украине и тем самым кагбэ поставить их в один ряд? Пиздец как тонко.
Выборы, выборы, кандидаты... После организации майдана, да на народных настроениях, результат выборов был предсказуем на 98%. Это демократия. Каким дерьмом по СМИ народ накорми, тем дерьмом и срать будут. Так и у нас, и у вас. И в любой другой стране. Политкорректно это называется "работа с общественным мнением". И так будет, пока люди верят.
Люди не особо верят. Первая причина такого результата выборов - традиционная: все остальные кандидаты были еще бОльший пиздец. У нас почти всегда голосуют не за кого-либо, а против тех кто еще хуже. Вторая причина - батюшка Турчин в качестве и.о. - тот самый "бОльший пиздец", стране нужен был нормальный, не и.о. президент. Третья причина - он нужен был СРОЧНО из-за постоянных спекуляций путина на "не легитимной хунте, пришедшей к власти через военный переворот" и "легитимном" дважды несудимом (которого выбрали только потому что он был единственной реальной альтернативой Голодомору, см.п. 1), из-за чего те кто при обычных условиях для очистки совести проголосовали бы за более приятных кандидатов, сейчас так дружно проголосовали за самого вероятного из терпимых. Что позволило уложиться в один тур и сэкономить время (и изрядно похудевшую казну).
Так что фиг там, это не промытые пропагандой мозги и не вера в светлое ЕС-будущее прямщас. Большинство прекрасно понимает с какой жопой это всё связано. В то же время, предстоящая ЕС-жопа и связанная с этим шоковая терапия в целом воспринимается как последний шанс раскачать сложившееся при последних президентах коррупционно-законодательно-экономическое болото, потому что без глубоких реформ этого проделать не удастся, а без потрясений реформы уже не взлетят однозначно. Что бы вам не рисовала пропаганда, а у нас тут в основном понимают, что рай прямзавтра не наступит в любом случае, и что в обозримом будущем всё будет только ухудшаться (даже если бы братский народ не решил нам "помочь" в свержении нашей "хунты").
Алсо, аргумент "после организации майдана" - попахивает рекурсией, потому что майдан "организовали" при немножко других условиях и немножко другой власти.
Так что фиг там, это не промытые пропагандой мозги и не вера в светлое ЕС-будущее прямщас. Большинство прекрасно понимает с какой жопой это всё связано. В то же время, предстоящая ЕС-жопа и связанная с этим шоковая терапия в целом воспринимается как последний шанс раскачать сложившееся при последних президентах коррупционно-законодательно-экономическое болото, потому что без глубоких реформ этого проделать не удастся, а без потрясений реформы уже не взлетят однозначно. Что бы вам не рисовала пропаганда, а у нас тут в основном понимают, что рай прямзавтра не наступит в любом случае, и что в обозримом будущем всё будет только ухудшаться (даже если бы братский народ не решил нам "помочь" в свержении нашей "хунты").
Алсо, аргумент "после организации майдана" - попахивает рекурсией, потому что майдан "организовали" при немножко других условиях и немножко другой власти.
если б порошенко в прошлом году сказали, что он будет президентом, то смеялся б он и еще все вокруг. на счет предсказуемости более чем сомнительно. ванга постфактум смотрится весьма убого
Не соглашусь. Владея 5ым каналом, Порошенко может (и свободно это делал) легко воздействовать на общественное мнение.
Прошу заметить, что 5ый канал мало отличается от российского "первого" в плане однобокости освещения информации.
Прошу заметить, что 5ый канал мало отличается от российского "первого" в плане однобокости освещения информации.
ты смотрел хоть его?
с учетом, что его смотрит аж 0,92% аудитории говорить про его влиятельность даже как-то глупо
http://www.telekritika.ua/ratings/2013-03-11/79872
с учетом, что его смотрит аж 0,92% аудитории говорить про его влиятельность даже как-то глупо
http://www.telekritika.ua/ratings/2013-03-11/79872
Из личных наблюдений, в любом месте со включенным телевизором (магазины, спортивные залы и т.д.) был включен пятый канал.
Ну извини. Украинское телевидение говорит всю правду. Не бойся
Ну извини. Украинское телевидение говорит всю правду. Не бойся
в магазинах и спортзалах крутят новостной канал?)) интересно узнать кто смотрит вообще в магазинах и спортзалах телевизор)
по моим личным наблюдениям в магазинах включают легкую музыку, а не новости. в спортзалах более энергичную музыку. и тоже не новости
при чем тут укр тв вообще? странно говорить про влиятельность 5 канала, когда тот же интер имеет аудиторию в почти 15 раз больше. и принадлежит фирташу и тому же российскому "первому"!!!
по моим личным наблюдениям в магазинах включают легкую музыку, а не новости. в спортзалах более энергичную музыку. и тоже не новости
при чем тут укр тв вообще? странно говорить про влиятельность 5 канала, когда тот же интер имеет аудиторию в почти 15 раз больше. и принадлежит фирташу и тому же российскому "первому"!!!
Ну как-то так.
Нууууу... любой человек смотрящий телевизор и СМИ там - зомбирован. Не смотрел ни украинские, ни рашковские СМИ никогда, поэтому объективно могу смотреть на ситуацию. Сам из Краматорска, так вот - врут все. Но местные - реально промытыши... вата в голове ужасная, ждали бендеровцев и правосеков + нацисто-фашистов из нац. гвардии, которые будут всех резать. Во всех обстрелах обвиняли украинскую армию, а по городу били боевики, вот только осознание этого пришло для ваты слишком поздно.
Законность власти Порошенко - может быть частично сомнительной с точки зрения лазеек законов, однако признана абсолютным большинством цивилизованного мира. ВР - полностью законная, чего бы не орали петухи, которые избрали 60% той самой ВР еще в 2012 году, на выборах тогда было дофига наблюдателей - никто не ныл за фальсификации.
Однако если рассматривать вооруженный конфликт, то без рашки движняка бы не было. Оружия столько у нас отродясь не хранилось - или распродали, или сперли, или не в наших частях. 100% завозили откуда-то + лично видел Корд и Печенег, которые ну никак не состоят у нас на вооружении. Запад тоже нос сунул, но оружие не поставляет криминалу, да военных своих не закидывает.
Законность власти Порошенко - может быть частично сомнительной с точки зрения лазеек законов, однако признана абсолютным большинством цивилизованного мира. ВР - полностью законная, чего бы не орали петухи, которые избрали 60% той самой ВР еще в 2012 году, на выборах тогда было дофига наблюдателей - никто не ныл за фальсификации.
Однако если рассматривать вооруженный конфликт, то без рашки движняка бы не было. Оружия столько у нас отродясь не хранилось - или распродали, или сперли, или не в наших частях. 100% завозили откуда-то + лично видел Корд и Печенег, которые ну никак не состоят у нас на вооружении. Запад тоже нос сунул, но оружие не поставляет криминалу, да военных своих не закидывает.
Как по мне, версия украинского дяди более правдива.
не думайте что у нас все теле зомби . Молодёжь например выбирает из двух зол, а именно хоть к чукчам лишь бы только не с Россией. В общем связь между странами потеряна. И это печально .
Не мрут пиндосы на Донбассе. Толку от них только на словах.
> Действительно в Украине произошёл вооружённый захват власти, незаконный. И действительно США с ним помогали, в том числе военными (из ЦРУ).
Действительно.
Действительно.
вопрос только в том кто у себя в стране разбирается с возникшей ситуацией, а кто из другой страны лезет "наводить порядок".
"Наш народ начал вставать с колен, это не понравилось Агрессору (ЗАПАДУ). И он решил отнять у нас часть нашего мира, УКРАИНУ."
"Наш народ начал вставать с колен, это не понравилось Агрессору (РОССИИ). И он решил отнять у нас часть нашего мира, ДОНБАСС."
Вот где-то отсюда неувязочка начинается.
"Наш народ начал вставать с колен, это не понравилось Агрессору (РОССИИ). И он решил отнять у нас часть нашего мира, ДОНБАСС."
Вот где-то отсюда неувязочка начинается.
украина не являлась частью россии, в то же время донбасс - часть украины
Вот именно.
Ну, для ватников Украина - "мыльный пузырь, американцами раздутый и придуманый"
Ну да, США тоже гасила градами по территории Украины. Было не мало трупов американских добровольцев. А открыто руководит АТО американский наёмник и отчитывается на fb. Ах да, ещё на майдане протестующие добыли зенитные комплексы и сбивали им самолёты беркута… и постили на fb. Бля, да я прямо прозрел, точь в точь ведь.
А если серьезно - привуэд демагогам. Вам, ребята, адвокатами надо быть, вы любого насильника, педофила, убийцу или путина оправдаете - оно ведь «ровно одинаково, с точностью до изменения имён субъектов»… надо запомнить, просто прелесть.
А если серьезно - привуэд демагогам. Вам, ребята, адвокатами надо быть, вы любого насильника, педофила, убийцу или путина оправдаете - оно ведь «ровно одинаково, с точностью до изменения имён субъектов»… надо запомнить, просто прелесть.
Правильно говоришь! А то у многих одностороннее виденье ситуации, а ты вот здраво рассуждаешь.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться