Symphony of Science - the Quantum World!,Tech,,mp3: http://bit.ly/oRYyiV A musical investigation into the nature of atoms and subatomic particles, the jiggly things that make up everything we see. Featuring Morgan Freeman, Stephen Hawking, Michio Kaku, Brian Cox, Richard Feynman, and Frank
И самое главное. Не вы*ться, не кичется своей религией и верой, а просто верит себе молча.
Верят полно народа, кто-то приходит в религии с горя, где-то это просто традиции, так много на западе, и среди ученых, но это чисто особенности среды. Это нормально, и всем пофиг на это, если только он не религиозный псих.
Знаете, торсионные поля, сила земли и прочие битвы экстрасенсов - это диагноз куда более печальный, чем вера в бородатого мужика.
И на последок, небольшая памятка
аметистаатеиста1. Атеизм - это отсутствие веры, а не вера в отсутствие.
2. Только религиозные фанатики ведут священные войны, а раз ты аметист - то ты не должен их вести, а с вершины незамутненного познания понимать и уважать чужие мнения в этом вопросе.
Как аметист я никому ничего не должен и делаю то, что мне нравится - это у верующих вечно какие-то священные долги, обязательства и прочее.
2. Болезнь может быть частью традиции. Например, глисты и вши - очень традиционны.
Эти базовые принципы называются мораль и этика, представления о том, что такое хорошо и плохо, в конце концов. И должны быть у каждого вменяемого человека, в не зависимости, верит он в чушь или нет. Без них в обществе трындец настанет.
По факту - религия - часть культуры и истории. Не больше и не меньше. И воспринимать ее надо так. Иконы - это просто живопись, храмы - архитектура итп итд.
Опять же, возьмите средневековое общество - постоянная поножовщина при плохой медицине, смертные казни даже за мелкие преступления. А чуть раньше - рабовладельческое общество с возможностью убивать рабов как вздумается. И все эти общества успешно существовали. Так что, нет никаких абсолютных "хорошо / плохо". Есть некоторые усредненные постоянно меняющиеся правила человеческого общежития для текущей эпохи. Вот только верующие их редко разделяют, потому что во всех авраамических религиях первые приоритетные заповеди говорят о послушании воле бога, выражаемой, разумеется, священниками.
> По факту - религия - часть культуры и истории.
По факту - чума - тоже часть культуры и истории. Ее влияние прослеживается аж со времен Древнего Египта. Но вы будете идиотом, если попытаетесь относиться к ней как исключительно к истории. С религией - то же самое.
Религия болезнь общества, а не отдельного индивида (кроме запущенных случаев, см. выше)
Точно так же, как если бы была третья рука - болезнь, но клетки из которых она состоит, здоровые.
подойдите к окну и прыгните. Не хотите? Конечно, вы упадете. Вы знаете закон всемирного тяготения, да и просто на основе здравого смысла и жизненого опыта. Но вдруг вы Нео и мы в Матрице? Абсурд? Конечно. Но чисто теоретически это возможно. Тогда почему это бред? Мы верим в нормальность нашего мира. Неосознанно, но если вдуматься, это вера. Я согласе с мнением оф. науки, что вселенная произошла в результате Большого Взрыва примерно 13.7 млрд лет назад. Но никто не может отрицать, что она появилась в результате вакуумных флуктуаций 15 минут назад сразу в таком виде, в которм мы ее видем (см. теории Андрея Линде). Но я считаю это возможным, но все же больше мне эмпанирует теория большого взрыва. Т.е получается я в это верю?
Другой пример. 2+2=4. F=k*dv. E=h*v+Aвыхода. Мы верим в это? Нет, мы просто знаем
Получается абсурд и противоречия, не правда ли?
Таким образом не надо в понимании веры ограничиваться только понятием веры в б-га (б-гов). Верить можно в нормальность мира, в свои силы, итп итд.
А что такое религия, и возможна ли религия в отдельно взятом человеке? Я начинаю считать, что нет. Он верит в некую чушь, но под действием окружения чушь обладает рядом характерных признаков. Религия - понятие лишь массового масштаба, насождения одинаковой чуши. Пока человек просто верит - нет ничего плохого. Хороший ученый не будет подгонять результаты под веру, так что все ОК. Но массовая вера в одну чушь может творить страшные вещи-на сотни нормальных найдется фанатик, всего тысячи фанатиков, а это уже сила. Религия болезнь общества, а религия в отдельно взятом, абстрагированном человеке невозможна.
2. 2+2 = 4 - вера тут вообще ни при чем, равно как и знание. Это математическая абстракция в рамках выбранной системы исчисления. 2+2 легко может быть и 11 (в троичной системе).
Я не ограничиваюсь в понимании веры - верой в монотеистического бога. Вера в любую ерунду - это начало болезни, вера в бога - это уже переход количества верований в качественно новый уровень заболевания.
2. Я и говорю, что нельзя верить в 2+2=4, а это знание. (По умолчанию подразумевается 10ная система, если не указано обратное). И говорю, мол, одни понятие не могут вызывать 100% уверенности, а другие могут
3. я тоже не ограничиваюсь в понимании веры верой в монотеистического бога, что и сказал, может несколько туманно. И выше (очень выше), сказал, что вера в "торисонные поля" еще хуже.
Я всего лишь пытаюсь донести мысль - вера человека в какую-то хренотень еще не факт, что нарушает мыслительные и логические процессы.
Логика и эмоции связаны, но не совсем тесно, и разные вещи могут брать приоритет в разное время. Так вот вера (во что угодно) - чисто эмоциональное состояние. Близкое, к примеру, к радости, грусти, %emotion%. Они же не мешают мне воспринимать мир РЕАЛЬНО и мыслить ЛОГИЧЕСКИ. Все началось с вашего высказывания про религию и ученых. Так вот, я готов биться об заклад, что те из современных ученых, кто в что-то верит (а на западе их полно), все равно объективно проводят свои исследования, не подгоняю их под веру. Т.е религия, вера - не слишком гуд, но и нельзя 100% назвать болезнью. Слишком категорично.
3. Любая вера вмешивается в мыслительные процессы. Чтобы этого не происходило у человека должны быть два независимых мозга - один для веры, другой для мышления.
То, что верующий человек полагает, что мыслит "логически" - как бы не новость - любой шизофреник так умеет.
для большинства наука - такое же мракобесие, и "понявшие" - в основном приняли на веру, ибо мегагерцев не хватает, но признавать такое - стыдно перед народом
да тупо - делить виды деятельности человека на плохие и хорошие - ненаучно, надо судить по результатам, но у тебя для этого вводных маловато тчк