блин никогда не думал в таком ключе. Действительно проклятье
04.11.2013, 14:18
ты, к примеру, потому что оглаф - коллектив из мужчины и женщины
Ну, а вдруг что-то годное сделают?
Минусов в бессмертии нет.
Если во всех случаях у тебя уже защита от старения и регенерация - минусов, как таковых нет.
Абсолютное бессмертие закончится сумасшествием. Ведь ничто не может причинить вред, а люди когда-нибудь исчезнут и будет скучно. Пара миллиардов лет и уже не будет Земли, все выльется в очень долгое существование на орбите Солнца, которого тоже когда-нибудь не станет. А висеть вечность в пустоте - это не так весело, как могло показаться в начале.
Относительное бессмертие - это когда для того, что бы умереть, нужно получить очень серьезные повреждения, например, эпицентр взрыва в сотню мегатонн или отсутствие кислорода длительное время. Не лучшие перспективы?
Ну а отсутствие старения, на мой взгляд, лучший вариант, но все же остальные виды повреждения организма останутся и жизнь будет лишь немногим дольше обычного.
А вообще, самого живучего человека на Земле 100% заберут на опыты. Тысячи лет быть подопытной крысой - это не очень.
Относительное бессмертие - это когда для того, что бы умереть, нужно получить очень серьезные повреждения, например, эпицентр взрыва в сотню мегатонн или отсутствие кислорода длительное время. Не лучшие перспективы?
Ну а отсутствие старения, на мой взгляд, лучший вариант, но все же остальные виды повреждения организма останутся и жизнь будет лишь немногим дольше обычного.
А вообще, самого живучего человека на Земле 100% заберут на опыты. Тысячи лет быть подопытной крысой - это не очень.
Ну... Когда этот конец света будет. Ну хотя да, абсолютное бессмертие - плохо. А может и нет. Не знаю даже. Это уже зависит от твоего эгоизма :D
Бессмертие без дополнительных плюшек принесет только проблемы.
1 - придется каждые 40-50 лет бросать насиженное место, работу и семью. Чтобы получить новый паспорт(если вы не хотите провести остаток вечности как образец в гос. учереждениях)
2 - через 5 000 лет вы будете отличаться от среднестатистического человека, а через 50 000 будете вообще непохожи из-за чего станет невозможным жизнь в обществе(в наше время человек с внешностью австолопитека будет считаться уродом).
3 - боль останется болью и если вас допустим засосет в болото вы будете задыхаться, испытывать жажду и голод следующие 50 - 1000 лет и в конце концов потеряете рассудок и станете бессмертным "овощем"
1 - придется каждые 40-50 лет бросать насиженное место, работу и семью. Чтобы получить новый паспорт(если вы не хотите провести остаток вечности как образец в гос. учереждениях)
2 - через 5 000 лет вы будете отличаться от среднестатистического человека, а через 50 000 будете вообще непохожи из-за чего станет невозможным жизнь в обществе(в наше время человек с внешностью австолопитека будет считаться уродом).
3 - боль останется болью и если вас допустим засосет в болото вы будете задыхаться, испытывать жажду и голод следующие 50 - 1000 лет и в конце концов потеряете рассудок и станете бессмертным "овощем"
Можно изолироваться от общества и вечность жить на необитаемом острове. Да и вообще, с нынешним положением, когда природа убивает человеков, я не уверен, что через пять тысяч лет будет кто-нибудь, кроме тебя х)
Чувак, я когда в квартире сижу неделю подряд (походы в магазин не в счет) - напряжно становится. Страшно представить, что от необитаемого острова будет. Каким бы хикки ты ни был, через 1000 лет одиночества начнет ехать крыша.
"я когда в квартире сижу неделю подряд - напряжно становится",- а мне норм. Как то месяц так просидел,а время всё равно быстро пролетело. Главное инет :) Единственный минус, что начинаешь спать днем и бодрствовать по ночам, отчего просыпаясь в 4 часа дня чувствуешь легкий депресняк.
Это да. Поэтому я сразу обыграл вариант, что ну урод, зато бессмертный :) Сам то ты себя уродом считать не будешь, да и есть подозрение, что в будущем люди в виртуальной реальности буду проводить гораздо больше времени, чем в обычной реальности, так что будешь внешность менять без проблем там :)
"тебе сделают разрез - он затянется.",- не факт. И даже может быть наоборот, ведь бессмертному организму уже не нужны защитные реакции и регенерация, отчего разрез никогда не заживет. Но это при херевом раскладе.
но и в рай тоже
Да пофиг, надо решать проблемы по мере их поступления.
Утверждая, что XXI век, вероятнее всего, станет последним веком собственно человеческой истории - т.е. стадии универсальной эволюции, определяющим субъектом которой является человек в его качественной определенности - и вопрос лишь в том, чем именно эта история завершится, я пытаюсь без экзальтации представить "бифуркационную фазу", переживаемую нынешними поколениями. Человечество находится перед драматическим выбором, и по большому счету мыслимы три сценария, по которым могут далее развиваться события.
Первый, самый простой,- физическое самоуничтожение, замыкание планетарного эволюционного цикла. Этот сценарий отнюдь не фантастичен и включает целый ряд конкретных вариантов. Среди них - тотальный ядерный конфликт (с размыванием биполярного мира умножаются претенциозные центры влияния, вместе с ценами на соответствующие знания, сырье снижается порог мотивации и растет вероятность бесконтрольного распространения оружия), глобальная экологическая катастрофа (связанная, в частности, с неконтролируемым ростом населения), генетическое вырождение... Сегодня наступление негативных тенденций настолько опережает созревание позитивных, что некоторые серьезные исследователи считают иллюзорной надежду на выживание планетарной цивилизации в горниле XXI века.
Второй сценарий немногим более соблазнителен: возврат цивилизации к доиндустриальным формам существования на фоне религиозного ренессанса и прочих ретроградных тенденций. Это предполагает затяжную войну, в которую были бы так или иначе вовлечены едва ли не все регионы планеты, но применения новейших боевых средств удалось бы избежать (как обошлось без взаимных химических атак во второй мировой войне). В такой войне от оружия, голода, эпидемий население Земли сократилось бы не менее чем на 90%. Последнее неизбежно и потому, что доиндустриальное хозяйство не способно прокормить больше народа, и потому, что в развитых странах столетиями ограничивался естественный отбор, поставив население в сильную зависимость от современной медицины, жизненных стандартов и т.д. Впрочем, этот сценарий наименее правдоподобен - вероятнее всего он рано или поздно свелся бы к предыдущему.
Наконец, третий сценарий, наиболее оптимальный, но тоже очень далекий от идиллии. Это сценарий "прогрессивный", и как таковой он концентрированно воплощает все пороки прогрессивного развития: будучи средством выживания природы и общества, прогресс всегда создает больше новых проблем, чем решает прежних. Ценой за сохранение цивилизации станет беспрецедентное вторжение интеллектуально-волевого контроля в интимные основы жизненных процессов - очень глубокое и достаточно интенсивное (в историческом масштабе времени) перерождение носителя интеллекта. События складываются таким образом, что для обеспечения дальнейшей жизнеспособности разумный субъект будет вынужден искусственно трансформировать свою материальную основу, последовательно освобождаясь от сковывающих и обрекающих его на вырождение биологических зависимостей. Не повторяя сказанного ранее, дополню приведенные аргументы более общими соображениями, опирающимися на опыт междисциплинарного изучения эволюционных процессов. Совокупность сквозных векторов, составляющих прогрессивные изменения на всем пространстве добиологической, биологической и социальной эволюции, наиболее кратко может быть выражена простой формулой: удаление от естества (хотя это удаление характерная черта человека как вида). Конечно в основном сущностную характеристику живого вещества составляет устойчивое неравновесие, т.е. крайне маловероятная молекулярная организация, для сохранения которой необходима постоянная целенаправленная работа, противопоставленная уравновешивающему давлению среды и обеспечиваемая свободной энергией за счет разрушения других неравновесных систем. Эволюция биосферы сопровождалась усложнением внутренней организации при возрастающей эффективности использования энергетического ресурса. Иначе говоря, живое вещество в целом последовательно удалялось от наиболее вероятного равновесного состояния, совершенствуя антиэнтропийные механизмы. Особенно примечательны тенденции на верхних этажах биосферы. С каждой геологической эпохой там выделялись организмы более независимые от непосредственной среды. Их поведение все более опосредовалось динамикой отражательных процессов, а внутренние регуляторные функции переходили к формировавшейся коре головного мозга (в эволюционной биологии это называется "кортикализацией").
Поздние гоминиды с их прямохождением, непропорционально развитым мозгом - не только анатомически самые "противоестественные" из существовавших на Земле организмов. Гораздо важнее другое. Будучи высшим продуктом четырехмиллиардолетней эволюции биосферы и вступив на путь технологического развития, они вошли в противоречие с живой природой, равнозначное по глубине и радикальности тому противоречию, в котором само живое вещество находится с косной средой. Гоминиды создали цивилизацию - неравновесную систему качественно нового типа, устойчивое существование которой обеспечивается искусственным опосредованием внешних и внутренних отношений. Производные системы опосредования деятельности: физические орудия, знаковые средства, мифологии, мораль - получили совокупное название "культура".
Начав созидать искусственную среду и через нее преобразовывать собственную природу, отдаленные предшественники человека были обречены на дальнейшее развитие по наметившимся ранее эволюционным векторам. В смертельной конкуренции за уникальную экологическую нишу выживали те стада, которым удавалось сформировать более совершенную организацию, технологию, интеллект, надбиологические регуляторы отношений. Со своей стороны, последовательно развивавшаяся культура постепенно отчуждалась от создателя, облагораживая его, подчиняя собственным все более властным законам и необратимо отдаляя от дикой природы.
Первый, самый простой,- физическое самоуничтожение, замыкание планетарного эволюционного цикла. Этот сценарий отнюдь не фантастичен и включает целый ряд конкретных вариантов. Среди них - тотальный ядерный конфликт (с размыванием биполярного мира умножаются претенциозные центры влияния, вместе с ценами на соответствующие знания, сырье снижается порог мотивации и растет вероятность бесконтрольного распространения оружия), глобальная экологическая катастрофа (связанная, в частности, с неконтролируемым ростом населения), генетическое вырождение... Сегодня наступление негативных тенденций настолько опережает созревание позитивных, что некоторые серьезные исследователи считают иллюзорной надежду на выживание планетарной цивилизации в горниле XXI века.
Второй сценарий немногим более соблазнителен: возврат цивилизации к доиндустриальным формам существования на фоне религиозного ренессанса и прочих ретроградных тенденций. Это предполагает затяжную войну, в которую были бы так или иначе вовлечены едва ли не все регионы планеты, но применения новейших боевых средств удалось бы избежать (как обошлось без взаимных химических атак во второй мировой войне). В такой войне от оружия, голода, эпидемий население Земли сократилось бы не менее чем на 90%. Последнее неизбежно и потому, что доиндустриальное хозяйство не способно прокормить больше народа, и потому, что в развитых странах столетиями ограничивался естественный отбор, поставив население в сильную зависимость от современной медицины, жизненных стандартов и т.д. Впрочем, этот сценарий наименее правдоподобен - вероятнее всего он рано или поздно свелся бы к предыдущему.
Наконец, третий сценарий, наиболее оптимальный, но тоже очень далекий от идиллии. Это сценарий "прогрессивный", и как таковой он концентрированно воплощает все пороки прогрессивного развития: будучи средством выживания природы и общества, прогресс всегда создает больше новых проблем, чем решает прежних. Ценой за сохранение цивилизации станет беспрецедентное вторжение интеллектуально-волевого контроля в интимные основы жизненных процессов - очень глубокое и достаточно интенсивное (в историческом масштабе времени) перерождение носителя интеллекта. События складываются таким образом, что для обеспечения дальнейшей жизнеспособности разумный субъект будет вынужден искусственно трансформировать свою материальную основу, последовательно освобождаясь от сковывающих и обрекающих его на вырождение биологических зависимостей. Не повторяя сказанного ранее, дополню приведенные аргументы более общими соображениями, опирающимися на опыт междисциплинарного изучения эволюционных процессов. Совокупность сквозных векторов, составляющих прогрессивные изменения на всем пространстве добиологической, биологической и социальной эволюции, наиболее кратко может быть выражена простой формулой: удаление от естества (хотя это удаление характерная черта человека как вида). Конечно в основном сущностную характеристику живого вещества составляет устойчивое неравновесие, т.е. крайне маловероятная молекулярная организация, для сохранения которой необходима постоянная целенаправленная работа, противопоставленная уравновешивающему давлению среды и обеспечиваемая свободной энергией за счет разрушения других неравновесных систем. Эволюция биосферы сопровождалась усложнением внутренней организации при возрастающей эффективности использования энергетического ресурса. Иначе говоря, живое вещество в целом последовательно удалялось от наиболее вероятного равновесного состояния, совершенствуя антиэнтропийные механизмы. Особенно примечательны тенденции на верхних этажах биосферы. С каждой геологической эпохой там выделялись организмы более независимые от непосредственной среды. Их поведение все более опосредовалось динамикой отражательных процессов, а внутренние регуляторные функции переходили к формировавшейся коре головного мозга (в эволюционной биологии это называется "кортикализацией").
Поздние гоминиды с их прямохождением, непропорционально развитым мозгом - не только анатомически самые "противоестественные" из существовавших на Земле организмов. Гораздо важнее другое. Будучи высшим продуктом четырехмиллиардолетней эволюции биосферы и вступив на путь технологического развития, они вошли в противоречие с живой природой, равнозначное по глубине и радикальности тому противоречию, в котором само живое вещество находится с косной средой. Гоминиды создали цивилизацию - неравновесную систему качественно нового типа, устойчивое существование которой обеспечивается искусственным опосредованием внешних и внутренних отношений. Производные системы опосредования деятельности: физические орудия, знаковые средства, мифологии, мораль - получили совокупное название "культура".
Начав созидать искусственную среду и через нее преобразовывать собственную природу, отдаленные предшественники человека были обречены на дальнейшее развитие по наметившимся ранее эволюционным векторам. В смертельной конкуренции за уникальную экологическую нишу выживали те стада, которым удавалось сформировать более совершенную организацию, технологию, интеллект, надбиологические регуляторы отношений. Со своей стороны, последовательно развивавшаяся культура постепенно отчуждалась от создателя, облагораживая его, подчиняя собственным все более властным законам и необратимо отдаляя от дикой природы.
воистину
Да ну вечно жить рано или поздно тебя даже на необитаемом острове найдут и посадят в камеру для зрелища, а люди при этом будут эволюционировать и развиваться тем временем этот бессмертный чувак будет отличатся от них как обезьяны от человека, кароче бессмертие сплошной ад
Мне кажется, такой человек наоборот станет подобием бога и обьектом поклонения для остальных.
Все так активно расписывают минусы безсмертия.
Интереснее всего было бы узнать предел потенциала человеческого тела и ума.
Взять тот же спорт. До определенного возраста организм формируется и неспособен выдавать максимальные усилия, потом идут считанные годы физического пика, затем старение и потеря кондиций. А теперь представим себе атлета протренировавшегося 1000 лет.
Или освоение научных знаний.
Такой человек мог бы многократно превзойти каждого с олимпийских чемпионов в их дисциплинах. Быть одновременно гением всех существующих наук, лучшим стратегом и тактиком, лучшим музыкантом, писателем, художником.
Интереснее всего было бы узнать предел потенциала человеческого тела и ума.
Взять тот же спорт. До определенного возраста организм формируется и неспособен выдавать максимальные усилия, потом идут считанные годы физического пика, затем старение и потеря кондиций. А теперь представим себе атлета протренировавшегося 1000 лет.
Или освоение научных знаний.
Такой человек мог бы многократно превзойти каждого с олимпийских чемпионов в их дисциплинах. Быть одновременно гением всех существующих наук, лучшим стратегом и тактиком, лучшим музыкантом, писателем, художником.
А не сойдёт ли он с ума от всего этого?
или всю жизнь на джое сидеть вариант тоже
"обещаю себе, что в начале следующего столетия поменяю работу, запишусь в качалку и найду девушку. ну, максимум через 2 столетия. а пока посижу на джое"
Забываение того что было 200 лет назад будет восприниматься так же, как забывание того что было 10 лет назад при обычно жизни. Не проблема короче.
Это при условии что человек 1000 лет будет заниматься самосовершенствованием, а не жить как обычно, сидя в интернете :) Я бы будучи бессмертным жил бы как и раньше и побольше бы путешествовал.
А ему норм.
Сейчас практически все летальные исходы вызваны старением. Две трети смертей напрямую вызваны одряхлением - возрастными заболеваниями. Более того, те пожилые, кто попал в ДТП - потеряли внимательность и реакцию от старости. Молодые - те, кто занимался экстримом и не берег себя, - тоже совершили выбор не участвовать в одряхлении а жить на полную катушку. Потому что жизнь не столь ценна сейчас как если бы впереди была перспектива жизни на протяжении 500 счастливых лет а не 20-30.
Люди стараются не думать о сопротивлении этому проявлению дикой природы. Закодированная в ДНК жизнь тела и его смерть является табу, старость защищается сторонниками умирания, они как заложники под влиянием стокгольмского синдрома - вяленько защищают захватившего их террориста. Юмор в комиксе про джина в нашем реальном мире уже не юмор а самые настоящие доводы за старческое умирание, за то почему не надо пытаться взломать старение и добиваться настоящего омоложения. Итак, у нас нет всенародной идеи побороть старение и нет мегапроектов по отмене старения по следующим пунктам:
1) Бессмертные тираны, смерть как бы уравнивает бедных и богатых, освобождает рабов и наказывает неправедных господ.
2) Мотивация. Осознание того что времени очень мало приводит к ускоренной деятельности.
3) Улучшение генома людей, биологическая эволюция через мутации и отбор как это было всегда.
4) Смерть считается естественной частью жизни. Если её не будет или она будет намного позже обычного, это будет уже не человек а новый вид.
5) Скука, будет скучно столько жить.
6) Сумасшествие: будет переполнение стека и человек станет поехавшим от всех воспоминаний сразу.
Люди стараются не думать о сопротивлении этому проявлению дикой природы. Закодированная в ДНК жизнь тела и его смерть является табу, старость защищается сторонниками умирания, они как заложники под влиянием стокгольмского синдрома - вяленько защищают захватившего их террориста. Юмор в комиксе про джина в нашем реальном мире уже не юмор а самые настоящие доводы за старческое умирание, за то почему не надо пытаться взломать старение и добиваться настоящего омоложения. Итак, у нас нет всенародной идеи побороть старение и нет мегапроектов по отмене старения по следующим пунктам:
1) Бессмертные тираны, смерть как бы уравнивает бедных и богатых, освобождает рабов и наказывает неправедных господ.
2) Мотивация. Осознание того что времени очень мало приводит к ускоренной деятельности.
3) Улучшение генома людей, биологическая эволюция через мутации и отбор как это было всегда.
4) Смерть считается естественной частью жизни. Если её не будет или она будет намного позже обычного, это будет уже не человек а новый вид.
5) Скука, будет скучно столько жить.
6) Сумасшествие: будет переполнение стека и человек станет поехавшим от всех воспоминаний сразу.
Да что вы знаете о проклятии бессмертия?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
