Ох уж эти теоретики / Lion El'Jonson :: wh humor :: Imperium (Империум) :: Wh Other :: Primarchs :: Wh Песочница :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: моё :: monty python :: фэндомы

Wh Песочница Lion El'Jonson Primarchs monty python wh humor Wh Other Imperium моё ...Warhammer 40000 фэндомы 

Ох уж эти теоретики

							
H|Н| tl| i à iâ) Л U 1ГлЛ€		mSjji	pv (îjp1 [«ПК/ V V	iR7iiïl$ MK1 cm ftV	ÏSli]		
							
А»,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Lion El'Jonson,Primarchs,monty python,wh humor,Wh Other,Imperium,Империум,моё
Подробнее
 H|Н| tl| i à iâ) Л U 1ГлЛ€ mSjji pv (îjp1 [«ПК/ V V iR7iiïl$ MK1 cm ftV ÏSli] А»
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Lion El'Jonson,Primarchs,monty python,wh humor,Wh Other,Imperium,Империум,моё
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Что там Сайфер забыл?
nugna nugna05.01.202306:49ссылка
+2.9
никто не знает.
Voise From Voise From05.01.202306:58ссылка
+12.9
Он кстати тоже
Раз-Два Раз-Два05.01.202307:24ссылка
+32.9
Что там Сайфер забыл?
nugna nugna 05.01.202306:49 ответить ссылка 2.9
никто не знает.
Он кстати тоже
Прям вылитый Омегон!
А может ли Сайфер внедриться в Альфа-Легион?
Dorh Dorh 05.01.202321:57 ответить ссылка 1.2
Тёмноангеловцы успешно внедрялись к альфариям ещё до событий Ереси.
Где можно ознакомиться с этим?
Kto`d Kto`d 06.01.202304:18 ответить ссылка 1.5
Нигде, в этом и смысл тайного проникновения.
Dorh Dorh 06.01.202306:10 ответить ссылка 1.4
Попкорн по скидке был.
Faradp Faradp 05.01.202307:41 ответить ссылка 3.0
Где тёмные там Сайфер! Или там где Сайфер там и тёмные? хз... с ним как с альфарием хер разберёшься.
Yogest Yogest 05.01.202312:14 ответить ссылка 2.6
Меч принес же
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202313:59 ответить ссылка -1.1
Он что, проснулся уже?
Увы, ещё нет. Но мы умеем ждать
Я бы даже сказал, что ждать у вас в крови. Правда, Иезекиил?
Думаю, что, разобравшись в ситуации, он с радостью предоставит Гульмэну право рузгребать всю эту херню.
Особенно узнав, как именно Император сады Нугргла сжег ( ͡° ͜ʖ ͡°)
ГВ точно сделает так что вместо Льва вернётся пассивный чмоня, который не сможет нассать на кодекс, совет Терры и инквизицию, а просто врзродит легион, достанет приблуды из ТЭТ и выпустит третье крыло погулять.
>не сможет нассать на кодекс
>просто врзродит легион
У ГВ яиц не хватит разделить Империум, хотя это давно напрашивается.

Эммм... даже не знаю, как тебе сказать...
от гниющего полутрупа сшитого из Дюны и Дредда.

Параша.
Ты только что сам ответил на свой первый коммент.
Ты долбоеб. Ты ноешь, что новая ваха хуйня и бла бла бла раньше было лучше. Что отчасти действительно так, но совершенно по другой причине.

Так вот на эти претензии ты сам же себе ответил:

"Тогда пиздуй из вахи нахуй. "
Как раз наоборот, это и есть тот самый Warhammer 40000, который мы все полюбили за его брутальность и бессердечие. То, что его пытаются как-то осветлять — не идёт ему на пользу. Это не звёздные войны, это не Mass Effect, это не StarCraft и даже не Звёздный Путь или Звёздные Врата.
Разлом не считается. Под разделением подразумевается идеологический раскол.
А, понятно. Ты просто очередной нытик ч синдромом утёнка. С какого перепугу Лев должен быть против примарисов, если он прагматик до мозга костей? Да и примарисы у ТА выглядят просто шикарно
Г+ .J. JM i BK uJS	r
	%/ f T
w	/ ч y
	(i / / 191 V
		
’ к	^ i	1
		f-L			™ » V 1	|K 7,;	' ЮИг ^
			jjjk , 'S '1	", ,» Ai		Al - ~~ wdf	
			iftii' /v:		Hl ^	Ж S9 H^s# ШН æCM К ” ^SÆ,	
	. Sy
Тс-с-с-с-с, не мешай деду считать что он обладает каким-то авторитетом и ему виднее как лучше для сеттинга
Giin Giin 05.01.202315:09 ответить ссылка 8.1
Криво приплетаешь, дядь. Эти сериалы не являются изменениями сеттинга, это сторонние поделки от других людей, которые на сам сеттинг в целом не влияют.
Если брать в пример ведьмака, то тут разумнее говорить о играх, а не сериале.

Развития в Вахе же делаются основными владельцами сеттинга и являются именно продолжением имеющегося сюжета и сеттинга. И, ей богу, ничего ужасного с ней пока не сделали.

И да. Попытайся привести нормальное сравнение чего общего у современной Вахи с упомянутыми тобой SW и ME. Потому что ты говнишься, брызжешь слюной, вечно их поминаешь и-и-и... Не приводишь ни одного примера.

Также, Ваха косвенно вдохновлялась Дюной и Дреддом. Точно так же как кучей других источников, включая фентезийную версию себя. Она не опирается на эти произведения их влияние не особо велико. И никогда не было.
И я не понимаю что мешает тебе собрать такой же кружок старых нытиков и играть в то что тебе нравится, а не ныть в каждом втором обсуждении.
Giin Giin 05.01.202317:34 ответить ссылка 4.2
Может я не уследил, но, вроде как, некоторые ордена, включая ТА, не доверяли примарисам и старались пустить их в расход и поэтому примарисы есть не у всех.
Ragtag Ragtag 05.01.202316:24 ответить ссылка 4.3
Азраил изначально был рад их получить. Проблемы начались, когда парочка примарисов прознали про Падших и грозились рассказать.
Да какие проблемы, пусть крыло смерти их на фарш порубит
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202314:20 ответить ссылка 1.5
они так и сделали, но осадочек остался
Лев не столько против Примарисов, сколько против той мракобесной клоаки, которой является Империум по состоянию на М41. Причём такая позиция, если мы исходим из последовательности понятий M31, неизбежна — для любого Примарха-лоялиста, который пропустил 9.000 имперцы М31 ничем не отличаются от сектантов при мятежных Легионах в период М31. Поэтому восприятие «нового Империума» у таких Примархов должно быть исключительно негативное с неизбежными попытками серьёзных кардинальных реформ. Но поскольку Империум чрезвычайно инертен и чрезвычайно дремуч, такие реформы неизбежно будут казаться не только ересью, но и встречать жесточайшее сопротивление имперских организаций. В такой ситуации риск дробления Империума по идеологическим понятиям на реформаторов и фанатиков и взаимный срач между этими двумя половинками — абсолютно неизбежен.
Звучит как завязка для новой ереси
Кстати, збс идея.
Зачем реформы, если можно просто устроить смешную нарезку инквизиторов и экклезиархов?
Фишка в том, что до начала 8-й редакции Жиллиман был ни хрена не соевый, и от него вполне можно было ожидать того, что он вжарит кулаком по столу и рявкнет «Всю власть мне! Империум ждут реформы!». Напомню, что когда он навязывал свой Кодекс Астартес всем остальным Легионам — он не побоялся второй гражданской войны, хотя Империум был в тотальной жопе после первой гражданской войны с мятежниками. Вполне могло случиться, что Ультрамарины и Имперские Кулаки устроили бы мордобой. И если бы Дорн не отступил, то так бы и случилось, потому что Робаут был явно настроен очень серьёзно. Что говорит о многом с учётом того, что как раз-таки самым твердолобым, упрямым и непробиваемым бараном из Примархов всегда был именно Дорн, но в данном конкретном случае Жиллиман его в этом аспекте переплюнул.
Ну так это Жиллиман из ереси, а не игрушка для ультрамариновых детей, которым баффчики раздавать надо.
Я хуею с того что есть умственно отсталые которые говорят что Жиллимана вернули из-за бэковых причин, а не потому что синих мальчиков больше всего в настолке и они активно купят новую раздавалку баффов.
Самое интересное, что Жиллиман был Примархом, которого как раз-таки сложнее всего вернуть. Напомню, что его упрятали в стазис потому, что счёт шёл буквально на минуты и Примарх вполне конкретно мог помереть. Он был ранен мечом с ядом, который в своё время свалил Гора на Давине. Который из него никто не вытащил, на минуточку, ибо это не абы какой яд, а варповый, он психический. Магнус попытался психической проекцией поправить Гора, но не вышло, а ведь мощнее Магнуса разве что Император.

Легче всего было вернуть Вулкана или Льва. Но вернули Жиллимана. И твоя версия о причинах — не лишена смысла.
Вспомни кстати те же обсуждения на форумах, когда примарха анонсировали. Никто даже не думал о Жиллимане. Основные ставки были на Льва, а позже на Дорна.
Зато теперь каждый зумер кричит о том что Жиллиман очевидно должен был вернуться первым. А откуда Коул взялся этих пориджей лучше вообще не спрашивать.
Самое интересное, что ведь в своё время примерно то же самое ожидали от Жилимана, что если он каким-то образом вернётся (а он был в стазисе после ранения мечом Фулгрима, который отравил Жиллимана ядом Анафема, между прочим таким же, каким в своё время ранили Гора), то Империум разделится пополам и будет в первую очередь бодаться между собой. Потому что Робаут отлично знает, ради каких идеалов Император создавал Империум, однако на момент конца М41 есть Экклезиархия (которую Жиллиман скорее всего упразднил бы за ненадобностью, потому что уж Примарх XIII-го Легиона отлично понимает, что никакой Император не бог и поклонение ему есть то, за что Император в своё время вместе с Жиллиманом уничтожил Монархию), Инквизиция (чьи полномочия неизбежно бы были сильно урезаны), Верховные Лорды Терры и так далее, которые идею резкого возвращения к понятиям образца М31 (которые включают в себя в том числе отказ от обожествления Императора) не переминут обозвать ересью. В переводе это означает гражданскую войну, после которой ослабленные остатки Империума будут по большей части взятый под контроль хаоситами, тау, некронами, орками, а на востоке ещё и тиранидами. В результате мы получаем совершенно свирепейшую зарубу на руинах Империума, чем-то напоминающую Age of Sigmar, только значительно более децентрализованную.
Но мы получили то, что имеем. Толстые дети же боятся мрачности, им нужны сияющее добро и дружбо-магия.
Да ясно уже что Жиллиман 40к и 30к это абсолютно разные персонажи.
Надо детям дать примарха, а как он впишется в сеттинг - похуй.
Почему вы отказываете Жиле в наличии мозга?
Мало ли что там было в 31к. Схера бы там мог Жиля «прекрасно понимать что Император не бог» - Как показывает история Ереси, примархи НИХРЕНА не понимали ни про варп, ни про богов. Что ему тогда сказали, в то и верил. Вы вспомните, он же там на несколько суток заперся после пробуждения - полагаете он в это время сидел и в стенку втыкал? Очевидно серфил сетку, анализировал произошедшее и делал выводы. А вывод напрашивается сам собой - коллективная вера человечества создала в варпе бога. Является ли этим богом сознание Импи, или это отдельная от него сущность - совершенно неважно. Чисто с практической точки зрения на момент 41к бог Империуму НУЖЕН - часть технологий, вооружений и войск фактически на этой вере функционируют. Это как с духом машины - можно резко запретить все ритуалы, бить по рукам за нанесение гравировок и окуривание болтеров, только не надо потом удивляться что начисто исчезнут всякие интересные вещи типа мечей, которые причиняют демонам дикие страдания, или плазмопушек, которые НИКОГДА не взрываются, или танков которые на поле боя иногда воюют с погибшим экипажем… так схера бы одно из умнейших созданий в галактике должно конкретно так отрезать себе ногу со словами «ну так батька завещал»? Он же блядь не идиот.
Surmiser Surmiser 06.01.202314:59 ответить ссылка -3.3
Так он как раз всё тобой перечисленное с успехом отрицал. До поры до времени. После Садов Нургла его прогнули и теперь он уже прогнутым отрицает. Не серчай, омежный он у вас. :'(
Долбоёб, разваливший легион генетически преданных ему сверхлюдей, не может не устроить гражданскую войну.
Думаешь, что это Жиллиман устроит гражданскую войну?
Мог. Но его сделали соевым.
Который ещё и крыса, которая подыгрывала обоим сторонам во время Ереси.
О, Астелана опять понесло
О, так шутки из TTS ближе к правде чем я думал
Giin Giin 05.01.202319:10 ответить ссылка -1.1
*Тем временем Хорус которого все обожали у которого полов на Морниваля и нихуевая часть легиона против него воевала* Впрочем он гражданскую войну и устроил, все сходится
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202314:21 ответить ссылка 2.0
Откуда вообще все взяли что обязательно должна быть гражданская война?
Кто-то из блогеров напел? Вицка-пипицка, Гекс, Шон, Экспидиция Альфария, Пертураба, Зе Стайшон?
Кто это пизданул?
Да все какую-то хуйню несут. Ладно вайт темплар, он у нас особенный.

Какая блядь гражданская война, в случае Льва главным замесом и фокусом истории будут его отношалки с Сайфером, Падшими и Лютером. Особенно учитывая, что Сайфер вроде хаосит, а вроде нет. И Лютер вроде архипредатель, но вроде как раскаялся и жаждет прощения, и падшие вроде хаоситы, а вроде как не считают себя ими и т.д.

Да и какую там гражданскую войну может развязать Лев, у которого нет никаких замашек правителя, он чистый вояка. Да и к тому же дико лояльный.
Если я правильно помню, то Кайрос аки доктор Стрендж посмотрел 148 млрд варинатов будущего и не нашел ни одного, где бы Лион предал большого И.
Максимум, чем может грозить конфликт этих двоих — фингал под глазом у Жили, когда Лев узнает про Кодекс Астартес. Что касается Кайроса, то правильнее сказать, что он банально ничего толкового не смог ему предложить, кроме расплывчатых обещаний "свободы". Ну Лев и дал ему пизды, ещё и потроллил
@
НЕ СЧИТАЕШЬ СЕБЯ ХАОСИТОМ
@
НАПАДАЕШЬ НА БАЗУ ЛОЯЛЬНЫХ БРАТЬЕВ
@
НАПАДЕНИЕМ РУКОВОДИТ ДЕМОН-ПРИНЦ
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202314:24 ответить ссылка 0.6
@
Они просто твои марионетки
@
Антибургут не хаосита
@
ЕХИДНО ПОСМЕИВАЕТСЯ СКОРРАПЧЕНЫЙ ЛЮТЕР КОТОРОГО ТЫ ПРИШЕЛ СПАСАТЬ
@
НА ЗАДНЕМ ПЛАНЕ ЕХИДНО ПЕРЕКАТИЛСЯ БДЗЫНЧ
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202316:41 ответить ссылка -0.2
Это ещё с англоязычного сегмента фандома попёрло, наши блогеры тут не причём(хотя Князев про что-то подобное заикался, но он вроде не говорил про гражданку — просто сказал, что может быть конфликт).


А так причина проста: Шизо-теоретикам кровь из носу нужен самый мрак, обоснованный исключительно тупостью персонажей. Когда Жиля вернулся эти же шизо-теоретики хотели гражданскую войну между Жилей и инквизицией с церковью, но персы своей логикой поводили им большим и толстым по губам — теперь, вот, о гражданке между Жилей и Львом мечтают.
Среди лояльных примархов вообще остался кто-нибудь, кто действительно способен начать гражданскую войну?
Giin Giin 05.01.202315:11 ответить ссылка 0.8
Имеешь в виду кого-то достаточно тупого для этого?)
Тупого, не в меру амбициозного и т.д.

Просто большая часть примархов о которых я могу вспомнить либо не рискнуть шатать Империум, либо вовсе забьют на попытки встать у руля и свалят работу на Жилю.
Giin Giin 05.01.202316:14 ответить ссылка -1.4
Их и среди хаоситов не осталось. В сеттинге хоть что-то нужно одному Аббадону, все остальные обожрались дарами четверки и кайфуют. Ну за исключением Магнуса, у которого 10к лет страдашек.
Мортарион, тоже в вечном нытье.
Не, Морти вроде бы вполне счастлив. Он и до ереси любил говна хлебнуть полной чашей, а теперь обеспечен навечно.
Тут история как с кустами. Долгое время говорить о примархах и их действиям после Ереси было табу, сейчас выкатывая новых примархов, ГВ в комплекте будут давать пару страничек кулстори про то, как на заднице никто не сидел.
>Долгое время говорить о примархах и их действиям после Ереси было табу

Ангрон на Армагедонне: я для тебя шутка?
Из шести примархов Хаоса (Альфарий под вопросом) до возвращения Магнуса активным был только Ангрон (будучи демоническим примархов самого агрессивного бога). Это о многом говорит.
GreenBob GreenBob 06.01.202311:20 ответить ссылка -0.6
Примарх? Примарх. Действие после Ереси? Действие после Ереси.
А еще Морти сердце хуями изрисовал один персонаж еще во времена пятерки штоле.
Пиздеж, ещё Ариман есть
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202314:26 ответить ссылка -2.0
Был, до 8 редакции. А начиная с Gathering Storm «ой папа Магнус прости, наша ссора была ошибкой, теперь я просто лояльный юнит на столе».
Surmiser Surmiser 06.01.202315:03 ответить ссылка -0.8
Ну есть один, только ему голову пришить надо.
А чем плоха гражданская война в Империуме? Гримдарк же, не?
А у Лёвы вполне достаточно гордыни, чтобы начать гражданку с Робом. Каллибан же похерил.
P. S. — +Отдал Пете осадную дакку за его голос на выборах нового Воителя. Значит решил, что другим "такое дело" доверять нельзя, и захотел всё взять в свои руки. А нынешний Империум, на момент его бодрствования оставленный на Жиллимана, послужит ему отличным доказательством его правоты.
P.P.S. — И вообще, почему, блять, это всё вам объясняю я?! Кто тут «лоровед»?!
Тёмных Ангелов? Разделил на ордена? А что Внутренний Круг уже расформировали?!
Проглотит. Потому что для ТА это разбиение чистая формальность и они продолжают действовать как единая структура.
Значит ничего не поменялось?! Какое облегчение, аж Дедушка позавидует!
А я думал GовWно, опять какую-то хуйню намутили.
А остальной Империум проглотит их воссоединение и оружие эпохи тэт из недр скалы?
А зачем воссоединяться если и так всё работает? Чисто название сменить обратно на Легион?
Проглотили зажиливание КА СШК с Хищником со спаренными пушками, проглотят и это.
Так-то у ТА никуда и не пропадала всякая варп хтонь, ОМП и тд. Объем далеко не тот, но все равно нет-нет да используют.
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202314:30 ответить ссылка 0.3
Именно.
Так проглотили, что Механикус до сих пор не снабжают Кровавых Ангелов напрямую и тем приходится получать снабжение в обходную, через кучу договорённостей, а не по эдикту.

А вообще, весь этот бэк про «Хищник» типа «Ваал» придумал Мэтт Вард, за что ему ещё один ушат говна на башку.
А. Тогда да - выгода от такого решения не факт что превышает потери.

Понятненько. В таком случае свои аргументы снимаю - когда в деле бэк от Варда спор лучше не вести - обмажутся все.
В долгосрочной перспективе Мэтт Вард и Том Кирби нанесли Warhammer 40000 гигантский урон. Потому что они выявили аудиторию, которая, имея больше денег за счёт банально своей численности, атмосферу вселенных типа Warhammer ненавидела, потому что слишком мрачно, а также много и серьёзно разбираться в тонкостях сеттинга не хочется. Пориджам и толстым детям нужно что-нибудь попроще, какое-нибудь лайт фэнтези с пафосом, а мир устойчиво чёрно-белый, типа «абсолютное добро против абсолютного зла» — именно в это и началось превращение в Warhammer 40000 начиная где-то с 2011 года. Последствия мы хлебаем до сих пор и хлебать будем, банально вследствие продолжающегося насыщения комьюнити Warhammer людьми совсем другого склада литературного вкуса, нежели тех, которые в своё время составляли подавляющее большинство фанатов вселенной. Грубо говоря, олдфаги Warhammer хотят готику и тёмно-серую мораль, а ньюфаги Warhammer хотят дружбо-магию и дутый пафос.
Остаётся только радоваться тому, что Фентези ваху убили и сделали АоС и ныне громоздят свои идеи там, а Фентези таким образом остаётся незапятнанной.
*Тем временем некромунда где тостеров душу ебали и делают оружие времён ТЭТ*
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202323:49 ответить ссылка -1.2
Единых волков и вульфенов с 30к шмотом же проглотили
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202314:29 ответить ссылка 0.0
Да у всей инквизиции и к Проклятому Легиону особых вопросов не возникает. Схавают)
Surmiser Surmiser 06.01.202315:04 ответить ссылка -1.2
Инквизиторы у которых возникают вопросы к ТА как правило пропадают, тем более что ТА ещё и с Ордо Маллеус сотрудничают часто что тоже даёт определенные связи и возможности(ну помимо тех что у них есть как у первого легиона).
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202315:33 ответить ссылка -2.1
Гримдарк же, не?

В английском жаргоне есть термин GrimDerp - это когда вместо гримдарка какая-то срань, косящая под него. Самый яркий пример - это ночники и Керз и книги про них.

А чем плоха гражданская война в Империуме?

Тем что у неё должно быть нормальное обоснование.

Мотивация уровня "они разделили мой легион!11 Жиля плохо! Бунд блядь долой жилю я сам стану императором!11 За темных богов" - это дрисня даже хуже чем в Ереси Хоруса.
Ну вот, вам другая, получше. Полностью бэковая. Что не так?!
>А чем плоха гражданская война в Империуме?
Ну да, враги кончились, можно и друг другу ебала бить, делать всё равно нечего.
>А у Лёвы вполне достаточно гордыни, чтобы начать гражданку с Робом. А нынешний Империум, на момент его бодрствования оставленный на Жиллимана, послужит ему отличным доказательством его правоты.

Он не начал войну с Робом даже когда подозревал, что тот решил от Империума отколоться. И он не еблан: Прям представляю, как он посмотрит на всю хуйню в галактике и подумает, что для красоты не хватает гражданки.
>Отдал Пете осадную дакку за его голос на выборах нового Воителя
А тут все вопросы к еблан-автору той книги, который с чего-то взял, что Воителя голосованием выбирали. И причём здесь Калибан?
Начать карать Жиллимана за подозрения в попытке сепаратизма. На чужой территории. Против двух легионов с примархами. Первый - один из лучших примархов-рукапашников, а другой - гений планирования даже по меркам полубогов, с блакнотной ручкой за ухом. Более того, на его территории. А если быть чуть точнее, куске галактики полностью подконтрольном и лояльном Бухгалтеру и его легиону. В окружении НЕСОМНЕННО ВРАЖДЕБНЫХ, в отличие от двух выше названных, легионов. Кто из нас из Сына Леса дебила строит - вы или я?
"Вы", джентльмен, строите какой-то свой выдуманный бэк. Лев прилетел на Ультрамар РАНЬШЕ Сангвиния. И Лев не планировал воевать со всем Ультрамаром, только взорвать столичный мир и свалить. И даже один из высших офицеров ультрашей прямо сказал, что "если бы их намерения были бы недружественными, то Цивитас бы пылал, а убитых было бы не счесть". Так что дебила из Льва строю тосно не я, просто кое кто не читал арку Секундуса
Хм... Ладно, тут я проебался!
Но! Не забывайте про вражеские легионы вокруг и неизвестную участь Терры и Империума. А вдруг Терра уничтожена и Робаут всё делает правильно? Не угадаешь... Вот потооом! Потом когда они разберутся с предателями - можно будет припомнить Жильке все его паникёрства. «Сокровища не делят пока дракон не убит»©
Тут всё точно так же! Сначала всё будет хорошо: брататся будут; нидов, грибов и хаоситов гонять; Империум Нигилус будут пытаться отвоёвовать... А потом...! Войны никогда не начинаются сходу, но всегда внезапно! В конце концов, Лёве надо хотя бы краткую историю человечества за последние десять тысяч лет прочитать!
А вы воображаете, что он сразу по пробуждении будет карать и миловать!
Так что, нет, «джентльмен». Дебила из Льва строите вы. Ну и, солидарные с вами люди, куда же без них!
>А вдруг Терра уничтожена и Робаут всё делает правильно?
Да, поэтому он спокойно спустился и внимательно выслушал Жилю, а не устроил смешную нарезку на суп. Не будет никакой гражданки и точка.
White Templar я тебя вычислил! Перелогинся.
А если серьезно, то твои хотелки - это говно, а не аргумент. Причём твоё говно на Эль Джонсона льётся. Пока не будет нормальных (логичных, бэковых) контраргументов - теория гражданской войны более чем жизнеспособна.
Примархи, конечно, не всегда отличались адекватным поведением. Но какой долбоеб устроит гражданскую войну когда Империум со всех сторон шатают ксеносы и Хаосит с разросшимися разломами и развалившейся Кадией? Будучи при этом лояльным и преданным делу Императора?
Giin Giin 05.01.202319:28 ответить ссылка -0.2
Любой Примарх-лоялист, который прекрасно помнит ценности Империума в М31 и возжелает реформ.
Насколько я помню, Примархи не совсем уж конченные идиоты и способны думать наперед. И любой Примарх-лоялист поймет что пытаться принести резкие изменения в Империум приведут лишь к конфликтам, развалу и непоправимому вреду для человечество. Чем очень обрадаются ксеносы и Хаос.

Устраивать в текущих условиях гражданскую войну - идиотизм и даже ГВ не сделают такого сюжета.
Giin Giin 06.01.202315:48 ответить ссылка 0.8
«А тут все вопросы к еблан-автору той книги, который с чего-то взял, что Воителя голосованием выбирали. И причём здесь Калибан?»
Это было в «Падшие Ангелы» Майкла Ли.
Лишь спустя пять дней после уничтожения сил Гора в космопорте Ксанфа, легионы Императора прибыли в систему Танагра. Не имея возможности отбить осадные машины у Астартес Джонсона, у адмирала флота вторжения не оставалось иного выбора, как вернуться на Истваан. Решающий гамбит Воителя потерпел крах.
Лев Эль'Джонсон с восхищением взирал на великолепные ряды кораблей, грациозно дрейфующих за усиленным иллюминатором его рабочего кабинета. Изумрудные капли неподвижно сияли на толстом стекле. С момента уничтожения кузницы не было никакой возможности починить иллюминатор. Но он считал это маленькой ценой, заплаченной за все то, чего он смог достичь здесь.
- Когда ты выдвигаешься к Истваану? - спросил он своего гостя.
Примарх подошел ближе к иллюминатору, его закованные в броню руки были сложены за спиной.
- Со всей возможной поспешностью, - сказал он глубоким, громыхающим голосом. - Феррус Манус обогнал нас, желая отомстить Гору за Императора.
Он посмотрел на Джонсона и нахмурился.
- Мы надеялись пополнить запасы наших кораблей, перед тем, как выдвинуться в зону боевых действий.
- Мне жаль, брат, но магос Архой не оставил мне выбора. Глушилка должна была быть остановлена без промедления. - Его лицо потемнело. - Кроме того, он обманул меня. Лучше бы он встретил меня с ножом, лицом к лицу, чем обманывать меня.
Примарх кивнул, оборачиваясь к иллюминатору и рассматривая проплывающий внизу Диамат. Огромное, красновато-коричневое пятно, словно старая кровь, висело в охряных небесах планеты. Пыль и зола, поднявшаяся в атмосферу при разрушении и кузницы, и, в небольшой степени, при уничтожении космопорта, несколько часов спустя - оказали серьезные последствия для планеты. Нескольким тысячам выживших жителей предстояли трудные времена в течение нескольких поколений.
- Я могу задать тебе вопрос? - спросил примарх.
- Конечно.
- Когда ты узнал о существовании осадных машин?
- А. Это. - Джонсон улыбнулся. - Пятьдесят лет назад. Я изучал историю Великого Крестового похода и видел ссылку на них в депеше, которую Гор послал Императору. Он придумал их во время длительной осады ксено крепости-государства на Тетонии. Гор дал задание мастерам Диамата, чтобы те создали континентальные осадные машины, огромные артилерийские орудия, которые могли уничтожить самые неприступные укрепления.
- Изготовление военных машин заняло много времени, и мастера кузницы не успели сдать их в срок. К тому времени, когда они были построены, кампания на Тетонии завершилась полтора года назад, а Гор двинулся дальше к другим завоеваниям. Таким образом, орудия попали на склад, где дожидались того дня, когда он придет за ними. Потом был Истваан.
- Потом был Истваан - согласился он.
- Когда я услышал о восстании, для меня было очевидно, что путь Гора, в конечном счете, приведет его на Терру, - сказал Джонсон. - Даже если он, каким-либо образом одолеет тебя и другие Легионы, Воитель не сможет претендовать на полную победу, пока Император остается в безопасности в своем дворце. Чтобы Гор одержал победу, наш отец должен умереть. А это означает долгую и дорогостоящую осаду Земли.
Примарх вновь посмотрел на Джонсона и, восхищаясь, преклонил голову.
- Это был ловкий ход, брат. Действительно, вместо того, чтобы противостоять Гору напрямую, ты победил его лишь горсткой войск. - Он хитро улыбнулся. - Я начинаю думать, что знак Воителя был возложен не на то чело.
- Услышать это от тебя, брат, много значит. Спасибо.
- Что дальше? - спросил примарх. - Ты будешь сопровождать нас к Истваану?
- Нет, - сказал Джонсон. - Я со всей поспешностью должен вернуться на Щитовые Миры и подготовить Легион к путешествию на Терру. На самом деле, думаю, будет лучше, если никто кроме тебя, меня и еще одного примарха не знали, что я был здесь. Я не хочу, чтобы Император думал, будто я поступил так с каким-то скрытым умыслом.
Примарх обдумал слова, и кивнул.
- Предусмотрительное решение и очень скромное к тому же.
- Естественно, - сказал он. Его лицо посерьезнело. - Я поступил так не ради почестей, брат, или власти. Нет, действительно. Я поступил так для пользы Империума. Только по воле судьбы Гор стал любимым сыном нашего отца. Если бы я был первым, кого он нашел, то сегодня Воителем был бы я. Без обид.
- Без обид.
- То есть, когда время придет, я смогу рассчитывать на твою поддержку? Если Великий Крестовый поход должен продолжиться, я чувствую, что Императору потребуется выбрать нового Воителя уже очень скоро.
- Само собой, разумеется, - согласился примарх.
- Итак, мы договорились?
- Договоренность полезна нам обоим.
- Превосходно, - сказал Джонсон. - В том случае, охотно передаю осадные орудия в твое использование. Конечно при одном условии.
Примарх повел тонкой бровью.
- А?
Джонсон хитро улыбнулся гостю.
- Ты должны обещать мне, они будут применены с пользой.
Пертурабо, примарх Железных Воинов, улыбнулся, его глаза мерцали, словно отполированное железо.
- О, да, - сказал он. - В этом ты можешь быть уверен.
И зачем мне этот отвратительно написанный диалог, где два суровых примарха балаболят как две кокетливые бабы? Я знаю, откуда этот момент, поэтому коментом ранее и назвал автора ебланом, книга то ещё говно. Тем более книжка из начала нулевых, когда никто понятия не имел, что делать с характером Льва.
Это вежливость официального общения aka этикет, "джентльмен".
А в остальном согласен. Разве что... Меня раздражает не содержание книги, а не стыкуемость ГГ из других книг цикла. Впрочем это уже обыденность...
Саркофаг Примарха сейчас скрыт в недрах Скалы, под присмотром Смотрящих-во-тьму, которые заботятся о Льве Эль'Джонсоне, постепенно залечивая его раны. Смотрящие-во-тьму одни из сильнейших псайкеров и самые непримиримые враги Хаоса, так что маловероятно, чтобы они заботились о будущем еретике, не подозревая об этом.
Faradp Faradp 05.01.202318:50 ответить ссылка -3.0
Еретик ≠ Хаосит. К тому же не понятно ещё кто из них в этой ситуации еритеком будет.
Быть зачинщиком Гражданской войны без поддержки сил Хаоса, против превосходящих по мощи сил лоялистов под руководством Жиллимана? Удачи этому безумцу...
Faradp Faradp 05.01.202319:18 ответить ссылка -3.0
Кто сказал, что за Суповаром пойдут, тем более все? В Жильке уже достаточно разочаровавшихся из-за его узколобости, да альтернатив нет. Пока нет...
Давно ли Жиля стал «узколобым» и в чем это проявляется? Он наоборот приличную такую гибкость мышления показал после пробуждения. Не говнил на остроухих, внес поправки в кодекс, спокойно отнесся к орденам «с особенностями» типа волчар и монашек, какие-то там там реформы административного управления учудил… Где узколобость?
Тысяча извинений, но мне смертельно лениво расписывать всё заново, поэтому вот вам мой комент из другой дискуссии :
«"Его атеистичные "бредни" куда рациональней религиозной упоротости." - У варпа (всего его населяющего) есть законы и зная их можно выстроить логику. Суповару, как самому главному в империуме, доступны все знания о варпе и его взаимодействии со смертными человечеством. Этого вполне достаточно, чтобы построить логическую цепочку о том что его создатель, самый могущественный псайкер человечества, мог за 10k лет стать могущественной варп-сучностью в простонародье именуемой богом.
Что же делает Суповар?
А он шлёт всю эту логику и знания со всей своей "гибкостью аналитического" ума нахер, продолжая фанатично верить в свой устаревший атеизм и сам себе вставляя палки в колёса.

"Будущее за империей атеистов и учёных, без бомжей хаоса и говно-Варпа." - Ойц, опохмелись, вспомни ТЭТ и Долгую Ночь и трезво содрагнись.
»
> Кто сказал, что за Суповаром пойдут...?

Возможно, что Император Человечеств помогает Жилиману. В последний раз Он вылечил Примарха от смертельной заразы Нургла, немного подпалив сады Дедушки. Конечно, в книгах только намеки на то, что это Император.
Но даже самому беспринципному человеку в Империуме понятно, что большинство лоялистов верят в то, что Жиллиман посланник самого Императора. Глубина и размах этой веры показаны в книгах через служителя Эклезиархии Мэтью. Так же не стоит забывать, что большинство людей в Империуме фанатично верующие.
Faradp Faradp 05.01.202321:48 ответить ссылка 3.3
Хм... Мда, это аргумент. Но как я уже сказал всё это, если произойдет, будет решаться не сразу. У Лёвы будет время и союзников на фармить, и вражин. Решиний с Импи я вижу пять:
1) Лёва договаривается с Импи и получает божественную поддержку, а Робаут лишается.
2) Лёва не договаривается с Импи, соответственно не получает божественную поддержку и решает уничтожить Терру которую захватила какая-то мощная сверъхестественная хрень.
3) Лёва видит, что Робаут получил божественную поддержку. Верит, что от того самого Императора и дальше они действуют вместе.
4) Импи отбирает божественную поддержку у Робаута и игнорит обоих. Их реакция соответственно :
а) Видя, что "Батя" не доволен - идут на мировую.
б) Игнорят его в ответ и продолжают «вести дела».
5) Самый безумный и самый весёлый вариант. Божественную поддержку получают оба. При этом на мировую не идут. А божественная поддержка остаётся. :-D
За суповара Кустодес - значит Император - значит весь Империум.
Точка
За кого Император - за того и Кустодес. Перечитай внимательно : https://wh.reactor.cc/post/5433962#comment27011923
Приказов нет? - Во дворец! Сторожить хозяина!*
P. S. - Ересь Вандира отличный пример "политической заинтересованости" и "расторопности" Золотых Вахтёров.
*:
Пацан, погугли «Войны Веры» и «Прерогатива Гареокса»…
Империум непрерывно ведёт массу малых и средних гражданских войн внутри самого себя, хотя не всегда они доходят до такого размаха, как при Ереси Гора или Кровавом Правлении Вандира.
Пацана в зеркале увидишь(АУФ!)
А на фоне гражданской войны между примархами любая гражданка после Ереси Хоруса покажется пустым пшиком
Тем более, чего ты так вопишь о НЕВОЗМОЖНОЗТИ!!1!1! гражданки между Английским Евреем и Французким?
Лев изначально считал что достоин стать вармастером больше чем Хорус, но править всей этой гримдарк хуйней он никогда не хотел
ТБ-3 ТБ-3 06.01.202314:28 ответить ссылка -1.6
Все верно, но там это были безумные теории, но а для фанбоев хрен все одно и сладкое. Если по существу, то замучаешься пальцы отжимать сколько теорий блогеров как наших, так и заморских не сбылось. Но кто я такой, чтобы об этом говорить, вот так и живем...
Faradp Faradp 05.01.202318:01 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
My Liege! The orks are besieging Terra! The entire order of the Imperial Fists has been wiped out! You have the authority to command him to stop this madness! Please my Liege Goge Vandire is breaking the Empire apart! 7 Girlyman is banging an eldar chick... —^1
подробнее»

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Lion El'Jonson Primarchs wh humor Wh Other TechmagusKhobotov без перевода warhammer 40000 fandoms Lion El'Jonson primarchs wh humor wh other TechmagusKhobotov

My Liege! The orks are besieging Terra! The entire order of the Imperial Fists has been wiped out! You have the authority to command him to stop this madness! Please my Liege Goge Vandire is breaking the Empire apart! 7 Girlyman is banging an eldar chick... —^1
Unconfirmed remembrancer image [Circa M30] of the Emperor directly intervening during the disastrous Rangdan Xenocides:POV: You're a Dark Angels fan,People & Blogs,,It was great to follow this in real time. #warhammer40kmemes #вархаммер40000 #wh40k #Warhammer40k #warhammer40000 #DarkAngels #warhammer
подробнее»

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Lion El'Jonson Primarchs Dark Angels,Тёмные Ангелы, Space Marine,Adeptus Astartes Imperium,Империум wh humor Wh Other моё

POV: You're a Dark Angels fan,People & Blogs,,It was great to follow this in real time. #warhammer40kmemes #вархаммер40000 #wh40k #Warhammer40k #warhammer40000 #DarkAngels #warhammer