Коммунисты ведут нескончаемую войну против цивилизации, чтобы уничтожить все институты власти, все / коммунисты :: черчилль :: цитаты из интернета :: политика (политические новости, шутки и мемы)

черчилль цитаты из интернета коммунисты ...политика 
Коммунисты ведут нескончаемую войну против цивилизации, чтобы уничтожить все институты власти, все правительства, все государства в мире.
Они стремятся создать международный союз нищих, преступников, бездарностей, бунтовщиков, больных, дебилов
и дураков, который должен охватить весь мир.
Подробнее
Коммунисты ведут нескончаемую войну против цивилизации, чтобы уничтожить все институты власти, все правительства, все государства в мире. Они стремятся создать международный союз нищих, преступников, бездарностей, бунтовщиков, больных, дебилов и дураков, который должен охватить весь мир. Уинстон Черчилль
политика,политические новости, шутки и мемы,черчилль,цитаты из интернета,коммунисты
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Коммунисты а ть Уинстон Черчилль
Minum Minum02.06.202118:02ссылка
+72.7
э... какие хорошие вещи?
Imebal Imebal 02.06.202111:37 ответить ссылка 9.0
ну, мороженое же! ну чо ты начинаешь-то?
VoVaKa VoVaKa 02.06.202111:45 ответить ссылка 41.1
Ага, аналоговнет. Мороженное сделанное по американской рецептуре на американском же оборудовании ))
Kykypyky Kykypyky 02.06.202118:48 ответить ссылка 19.0
И то лишь кому повезло. За пределами крупных городов делали хуету по собственной рецептуре с кусками льда внутри и привкусом картона.
Мммм... Этот незабываемый вкус картонных стаканчиков и деревянных палочек )
VoVaKa VoVaKa 02.06.202120:42 ответить ссылка 7.8
Буэ. До сих пор ощущаю...
Сваленное без упаковки в кучу в морозилку с серыми кусками годичной давности льда свисающими со стен......
Ааа... Напомнил ту бумажку которую сверху клали, даже вкус ее почувствовал. Она всегда потом составляла одно целое с мороженым и приходилось выплевывать.
aq2ua aq2ua 08.06.202101:56 ответить ссылка 0.0
Ну комон если смотреть 20-50 годы на остальной мир, там как бы тоже пиздец был.
И оф кос совок пинает каждый кому не лень, а ностальгирующим по совку в 21 веке я бы лично вытащил. Но все таки если кидать цитаты из прошлого логичнее было бы совок сравнивать не с современным развитым миром, а с всратым миром того временного промежутка. И по сравнению с миром того времени у него правда были хорошие стороны к примеруи общедоступность образования(причем на относительно неплозом уровне по сравнению с другими) и медецины.
По этому я и написал что когда осталтной мир почухал репу сделал работу над ошибками и реформировался совок остался совком
"Всратый мир" того промежутка времени собирал для коммуняк заводы, пилил на части, и вез в прогрессивную страну советов. И все это без концлагерей, расстрелов, голода и тотального террора.

Бесплатное образование, кстати, начало появляться в тех же США за сто лет до совка. Не массовое - да. Но вполне доступное и публичное.
прощу прощения, а что на территория "совка" было за "сто лет до совка" ? запамятовал я что-то...
и хуярили розгами, по поводу и без.
lotick lotick 02.06.202118:14 ответить ссылка -7.5
А где их НЕ хуярили розгами?
¯\_(ツ)_/¯
Ну так в конце совка хуярили уже указками (был бы совок жив сейчас, то ещё бы и лазерными)
не только указками - меня по рукам били школьной линейкой просто за то, что левой рукой писал ...
drREX drREX 02.06.202123:28 ответить ссылка 6.1
П - прогресс
То ли дело, блядь, совок, где школьников отправляли в гулаги, если те начинали интересоваться, а почему это товарищ Сталин у них, и так голодных, еду забирает и отдает Гитлеру.
2 октября 1940 года Указ Президиума Верховного Совета СССР от «О государственных трудовых резервах СССР»
СНК ежегодно принудительно призывал от 800 тысяч до 1 млн. подростков, начиная с 14 лет, в училища и ФЗО, распределял выпускников на предприятия, с обязанностью отработать не менее 4 лет (а потом на них распространялось действие Указа от 21 октября 1940). ВВЕДЕНА УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ В ВИДЕ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ «ЗА САМОВОЛЬНЫЙ УХОД ИЛИ ЗА СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ И ГРУБОЕ НАРУШЕНИЕ ШКОЛЬНОЙ ДИСЦИПЛИНЫ, повлекшее исключение» из училища (школы)».
drREX drREX 02.06.202123:15 ответить ссылка 6.4
Да примерно то же самое и было, в чем даже лучше, если по фактам смотреть, а не заниматься совковой подменой понятий и ссылками на нарисованную совковую статистику.
Восьмичасовой, но шести-, а периодически, и семидневная неделя.
Batty Batty 02.06.202118:13 ответить ссылка 4.0
Страна стала примером того, как не допустить того же как в российской империи/СССР.
Особенно ранний Совок - это разруха, пиздец и полное непонимание хозяйственной жизни руководством страны.
Batty Batty 02.06.202118:26 ответить ссылка 12.4
НЭП - это внезапное осознание Лениным, что он во всем проебался, когда чуть ранее отменил частную собственность. Попытка залатать проебы. Только потом нэпманов, которые воскресили экономику страны и давали рабочие места, обозвали вредителями и тунеядцами и НЭП свернули. Читать переписку руководства того времени - сплошной анекдот.
Batty Batty 02.06.202119:25 ответить ссылка 7.1
При чем многие скусности совка были скопированы с совка до того как совок вообще появился. Это пожалуй самое забавно, опять попаданцы вплоть до мезозоя все засрали, все таки сделали в совке машину времени.
Sk10 Sk10 02.06.202119:34 ответить ссылка 8.6
А голодомор когда был принят?
zitz69 zitz69 02.06.202120:00 ответить ссылка 8.5
>Буквально упомянутый мною отпуск по уходу за ребенком был принят в 1917 году.
Зато в 18-м уже практиковали расстрелы за опоздание на рабочее место. Как за ребенком поухаживали, девчат?

>Ах да, ранний совок это НЭП - по мнению многих лучшее экономическое время в совке.
Ну да. Только это не потому, что НЭП - заебись, а потому, что все остальное время в совке совсем говно.
Но как заставить пролетариат работать больше и дольше, причем без увеличения зарплаты?
Для достижения этой цели коммунисты придумали многоходовую операцию: в 1928 году, они уменьшили продолжительность рабочего дня до 7-ми часов, а следом сократили еще и продолжительность календарной недели.
В 1930 году власти отменили в стране общие выходные дни, для каждого рабочего их устанавливали индивидуально. Была введена так называемая «непрерывка» — непрерывная рабочая неделя, которая длилась четыре дня, а следующий за ними день был выходным.
Казалось бы, все эти перемены были исключительно в интересах пролетариата — ведь рабочая неделя теперь длилась всего пять дней.
*Однако элементарный подсчет показывает, что в результате всех этих хитрых перестановок у советского трудяги осталось всего 77 дней отдыха вместо 98-ми,* которые полагались по старому календарю.
...
*Введение шестидневки незаметно отняло у пролетариата еще 5 выходных дней.*
Теперь рабочие отдыхали всего 72 дня в году.
Так что труженикам страны Советов приходилось вкалывать еще больше часов в месяц, чем раньше.
7-часовой рабочий день хоть и был закреплен законодательно, но при этом каждый директор завода имел в своем распоряжении тысячи так называемых «сверхурочных» часов, которые он директивно распределял между рабочими, тем самым удлиняя их трудовой день.
...
С появлением стахановского движения Сталин вовсе не отрекся от идеи укороченного рабочего дня.
А зачем?
По конституции в СССР был самый короткий трудовой день в мире, ну *а то, что страна в едином порыве вершит трудовые подвиги в сверхурочное время — так это все от большой социалистической ответственности.*
...
Предложения генсека были официально выдвинуты 26 июня 1940 года, а уже на следующий день был обнародован Указ Президиума Верховного Совета СССР «О переходе на 8-часовой рабочий день, на 7-дневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений».
Согласно этому указу, увеличивалась продолжительность рабочего дня — с 7 до 8 часов на предприятиях с семичасовым рабочим днём и с 6 до 8 часов — для служащих учреждений.
Вместо шестидневки снова вводилась 7-дневная трудовая неделя (выходной — в воскресенье).
*В среднем рабочее время увеличилось на 33 часа в месяц, а количество выходных сократилось до 52 в году* — т.е. еще на 20 дней по сравнению с шестидневкой.
*Выходит, что в ходе построения социализма пролетариат вместе со своими цепями потерял примерно половину выходных.*
*В связи с переходом на 8-часовой рабочий день постановлением СНК были повышены нормы выработки, но снижены расценки.*
Указ также запрещал самовольный уход с предприятий или переход с одного предприятия на другое.
Рабочие и служащие, самовольно ушедшие с предприятий и учреждений, должны были предаваться суду и по приговору подвергаться тюремному заключению сроком от двух до четырех месяцев.
За прогул без уважительной причины (а к нему приравнивалось, например, опоздание на работу на 20 минут, посещение в рабочее время заводской поликлиники) рабочие карались не увольнением, как это было раньше,
а исполнительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев *с удержанием до 25% заработной платы.*
Директора предприятий подлежали привлечению к суду за уклонение от предания суду лиц, виновных в самовольном уходе с предприятий и прогулах.
https://little-histories.org/2014/09/16/7hour_photo/
drREX drREX 02.06.202123:16 ответить ссылка 1.9
вот любят такие как ты негатив во всем, пишешь русофобские гадости, а про все хорошее, что тогда было ни слова не сказал. вот где ты про самое вкусное мороженое написал?
VoVaKa VoVaKa 03.06.202111:36 ответить ссылка 0.9
@речь ... о том что на фасаде у страны было много вкусностей, которые были скопированы другими странами.@

26 июня 1940 года Указ Президиума Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, семидневную рабочую неделю и об укреплении трудовой дисциплины» - https://www.kommersant.ru/doc/1353083 - "Осуждено за прогулы 40,7% рабочих"
21 октября 1940 года Указ Президиума Верховного Совета СССР «О запрещении самовольного перехода инженерно-технических работников, мастеров, служащих и квалифицированных рабочих на другое место работы» - узаконил рабство на предприятиях.
26 октября 1940 года было введено Постановление №638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий» - введение даже скромной платы для многих советских граждан закрыло возможность продолжить образование после 7 класса - в семьях того времени нормой было по 5-7 детей у крестьян и по 3-4 – у рабочих.
И платить за обучение 2-3 детей было для них непосильной ношей.
А колхозники тогда вообще зарплаты не получали и работали в колхозе за трудодни.
При этом колхозники и раньше были узаконенными крепостными в колхозах – не имея паспорта они не могли покинуть колхоз, а за самовольное оставление места жительства и «не прописку» по новому месту жительства в течение 3-х дней влекли уголовную ответственность (согласно нововведению от 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года ст. 192а, лишение свободы на срок до 2 лет). Чтобы вырваться из села, колхозник должен был поступить в высшее учебное заведение (что было почти невозможно – см. выше), или же пойти в РККА.
Паспорта крестьяне получили только в 1974 году.
2 октября 1940 года Указ Президиума Верховного Совета СССР от «О государственных трудовых резервах СССР»
СНК ежегодно призывал от 800 тысяч до 1 млн. подростков, начиная с 14 лет, в училища и ФЗО, распределял выпускников на предприятия, с обязанностью отработать обязаны не менее 4 лет (а потом на них распространялось действие Указа от 21 октября 1940). ВВЕДЕНА УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ В ВИДЕ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ «ЗА САМОВОЛЬНЫЙ УХОД ИЛИ ЗА СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ И ГРУБОЕ НАРУШЕНИЕ ШКОЛЬНОЙ ДИСЦИПЛИНЫ, повлекшее исключение» из училища (школы)».

24 декабря 1958 года был принят закон «Об укреплении связи школы с жизнью», вводивший обязательное восьмилетнее образование.
Но при этом учащиеся 9-10-го классов должны были по 2 дня в неделю работать на производстве или в сельском хозяйстве – всё, что они производили за эти 2 дня работы на заводе или в поле, шло в оплату школьного образования.
Для поступления в вуз теперь требовался стаж работы не менее двух лет после окончания школы.
Эта закон был отменен после смерти Хрущева и окончательной для СССР вид школьное образование приняло лишь при Брежневе, в 1966 году.

И КАКИЕ ЖЕ ПЕРЕДОВЫЕ СТРАНЫ СКОПИРОВАЛИ ЭТИ "ВКУСНОСТИ"?
drREX drREX 02.06.202123:19 ответить ссылка 2.5
буду краток (С)
для тех, с кем ты сейчас споришь, история ссср не объект исследования исторической наукой, а объект религиозной веры.
со всеми вытекающими.
VoVaKa VoVaKa 03.06.202111:39 ответить ссылка 0.5
Ты в курсе что "позитивное влияние совка на мир" 20-30х - это продажа ограбленного у людей от золота до продовольствия. От сюда и голод и полное обнищание. За выручку совок у того же запада покупает заводы. Тесть запад с двойном выигравше.
tooo tooo 02.06.202119:19 ответить ссылка 6.1
А начались попытки индустриализации с развала существующих производств, в том числе иностранных (самый, наверное, известный пример - завод Дингер), а потом попыток спиздить технологии фильмам про заводы Форд, например. Когда не получилось, уже успокоились и все-таки наняли иностранных спецов да купили иностранные же устаревшие линии.
Batty Batty 02.06.202119:42 ответить ссылка 0.2
Н.С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал: "Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. *Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти.* Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."

В своей книге "Воспоминания. ч.II" Хрущёв писал:
«...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но *высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше.* Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии»
drREX drREX 02.06.202123:20 ответить ссылка 1.2
Красочнее руководители партаппарата пишут уже о самих годах Совка.
Косыгин о временах после сворачивания НЭП:
"Вы представляете, как были обустроены сибирские тракты? На постоялых дворах чисто и уютно. В придорожных трактирах хорошо, сытно кормили. Человек должен иметь возможность каждый день попить пивка, чайку в недорогом кафе… Мы после нэпа лишились мастеров — портных, сапожников. Где сегодня хороший костюм сшить? Мне-то сошьют в кремлевской мастерской. А другим? Раньше в Москве на каждом шагу сидел сапожник в будке. Мелкий ремонт, почистить обувь за копейки — пожалуйста. Пирожки горячие на каждом углу предлагали…"
Будущий тогда нарком внешней торговли Леонид Красин о 1921м, когда ввели декрет на "все бесплатное":
«Нет масла, нет молока, нет картофеля, нет мыла, нет возможности вымыться, всюду очереди и безнадежные хвосты. Питер совершенно пуст, магазины все закрыты. Люди по улицам ходят изрядно обшарпанные, как дома, с которых обваливается штукатурка, и часто, встречая знакомое лицо, останавливаешься, поражаясь переменам. Как вообще люди живут — загадка… Положение русских больших городов теперь почти как осажденной крепости»
Batty Batty 02.06.202123:46 ответить ссылка -0.1
Интернет говорит что на западе он появился раньше чем в СССР.
Законодательно действительно некоторые запоздали, но на практике многие работодатели в тех же Штатах пришли к этому задолго до законов.
Batty Batty 02.06.202119:35 ответить ссылка 4.1
В Австралии например 8 часовой рабочий день появился намного раньше. И для всех.
Cirano Cirano 02.06.202119:30 ответить ссылка 5.4
-Валюта той России была обеспечена золотом и принималась всеми и безоговорочно. Российский рубль котировался на валютной бирже и имел повсеместное хождение наравне с английским фунтом, в отличие от тогдашних долларов США, немецких марок и прочих мусорных валют. Свойство утрачено, по-видимому — навсегда.

-Система страхования той России являлась неотъемлемой частью мировой, и оформленная в России страховка безоговорочно принималась страховыми обществами по всему миру.

-Свобода предпринимательства была невероятной по нынешним меркам. Любой француз/немец/американец/пр. мог открыть либо собственное, либо совместное (не обязательно с русскими) предприятие в любой точке Российской империи. Чем невозбранно и пользовались. Достаточно вспомнить Нобеля, Ротшильдов и Рокфеллера. Vice versa — любой подданный Российской империи также мог создать предприятие в любой точке земного шара, чем опять-таки невозбранно и пользовался. И речь не про крупный капитал, а про предприятия всех уровней. Свойство утрачено, по-видимому — навсегда.

-Общая длина железных дорог в РКМП уже тогда была второй в мире, уступая одним только США. А самая длинная в мире Транссибирская магистраль таки была достроена при кровавом царизме и никем не любимом Николае 2.0. Советский БАМ против неё — игрушки, что уж говорить о наших днях.

-В той России был короткоствол (до 1905, запрещен после Кровавого воскресенья). Отдельные образцы продавались даже без всяких разрешений, на вес. Свойство утрачено, по-видимому — навсегда.

-В той России можно было невозбранно купить любые вещества (как и в раннем СССР, запрет веществ прошел во всем мире практически единовременно, когда внезапно выяснилось, что они вредны): от серной кислоты до цианида калия. Да, и эти тоже. Свойство утрачено, по-видимому — навсегда.

-В той России по сравнению с "Совком" была изрядная свобода слова. Все гневные спичи классиков про ужасы царизма мы имеем возможность цитировать потому, что им за это, как правило, ничего не было. Хочешь — ругай в стихах крепостное право, хочешь — высмеивай воровство и бюрократию. Ничего от этого не изменится, но и охранка на чёрной карете за тобой из-за такой ерунды не приедет. И даже при кровавом Николае I «Палкине» гоголевская пьеса «Ревизор» ставилась в центральном театре империи, и сам царь-сатрап присутствовал при постановке. Серьёзно влетало только тем, кто призывал к революции, богохульствовал или оскорблял Государя.

-Заводов-гигантов с числом рабочих свыше 5000 насчитывалось в Германии в 1907 году всего 12, тогда как в России в одном Петербурге их было больше, чем во всей Германии (14 заводов). По всей же России заводов-гигантов насчитывалось 35.
За первое десятилетие царствования Николая II государственный бюджет России увеличился с 965 до 1 947 млн руб., то есть более чем в 2 раза. В 1902 году он в полтора раза и более превосходил госбюджеты Англии, Франции, Германии, являясь первым по своим размерам
Гусаков А. Д. Очерки по денежному обращению России, 1946 (то есть СОВЕТСКИЙ источник!)

А чего добился СССР?! Очередей за "суповыми наборами" в конце ХХ века? Поголовного пьянства и воровства всего и вся, на производстве, транспорте, сельском хозяйстве? Стыдно со старой Россией сравнивать.
drREX drREX 02.06.202123:29 ответить ссылка 0.5
> Тем не менее именно совок дал толчок целой куче общественных норм и институтов.

Толчок назад.

> Да, восьмичасовой рабочий день появился за полвека до совка, но только в совке он появился восьмичасовой рабочий день _для всех_.

Совок был пятой страной с восьмичасовым рабочим днём "для всех" на бумаге (вы заебали вандалить вики на эту тему), в реальности большевики довольно быстро отыграли всю эту либерастию назад, особенно отличался на этом фоне сралин и его эксперименты с "семичасовым рабочим днём". Как я люблю говорить, загадка для маленьких марксистов: рабочая неделя 42 часа, в неделе 6 (а не 7 как сейчас) дней, рабочий день 7 часов, сколько у советского рабочего в году выходных? (правильный ответ: 5. 22 января - день ленина, 2 дня первомая - дни труда, и два дня в ноябре - годовщина октября. норма выработки - 351 трудодень в год).

> Стоит разграничить совок до и после прихода к власти Сталина, имхо.

Скорее до и после того как эта гнида сдохла. До - мясорубка, после - мясовалка.

> после — параходы эмиграции, репрессии

Параходы начались задолго до - с 1922 года когда террорист Ульянов предложил заменить казни высылкой за границу, вспомнив как подобную же милость незаслуженно применили к нему царские суды.
Репрессии - тоже, с них совок начался и ими закончился, всю историю одна непрерывная репрессия, начиная от преследования эсеров за то что они выигрывают мирную политическую конкуренцию у большевиков, и заканчивая преследованием демократов за то что они выигрывают мирную политическую конкуренцию у большевиков.

> как повод для гордости.

Гордиться этим могут разве что те, у кого куча которую они навалили в толчке - повод для гордости. Говно, но своё. Родное.
Увольте.
Loser2 Loser2 02.06.202123:50 ответить ссылка 2.0
Совок до сталина: говно. Совок после сталина: говно с атомной бомбой.

Восьмичасовой рабочий день - это заебись, особенно когда у тебя есть тысячи и тысячи бесправных лагерных рабов, которых даже кормить не обязательно - как один сдохнет, нового привезут. Да и бесплатный труд студентов / школоты / призывников никто не отменял.

Отпуск по уходу за ребенком - вот это заебись отпуск. Как только пездюк выростал достаточно для того, чтобы самостоятельно жрать, родина и партия гнали бабу на завод, а пиздюка сдавали в ясли к отбитым сиделкам, которым на этих детей было похуй. Затем - тоже самое с детсадом и школой.
Бесплатное образование было и Российской империи. За какие-то последние десять жизни империи количество грамотных удвоилось с одной трети до двух, а в столичных губерниях и до всех 80-90%. Коммуняки пришли на все готовое и приписали заслуги себе. Особо одаренные, когда сравнивают количество грамотных в СССР с РИ, обычно сравнивают с концом XIXв.
Batty Batty 02.06.202118:12 ответить ссылка 1.7
Кто Ломоносову образование оплатил, если бесплатного образования нигде и никогда не было? И как Советы грамоте научили, если РИ и без Советов справлялась? Соверменные государства сильно страдают без бесплатного высшего? Вот-вот развалятся? Столько вопросов возникает.
Batty Batty 02.06.202118:51 ответить ссылка -0.5
>Кто Ломоносову образование оплатил, если бесплатного образования нигде и никогда не было?
Он на грант вышел, которые ВСЕГДА единичны. Массового бесплатного даже среднего образования в РИ не было. А про высшее гугли указ о кухаркиных детях.

>Соверменные государства сильно страдают без бесплатного высшего?
ээээ современные постиндустриальные государства на людей с вышкой и держаться. Потому что только они могут сами себе создавать рабочие места. Всем остальным нужны или заводы, которые в китай вывезли или земля, на которую всем сегодня насрать
Neonaft Neonaft 02.06.202118:54 ответить ссылка -6.9
Ни в коем случае не критикую бесплатную вышку, но у подобного решения в современном обществе тоже хватает проблем. В основном то, что ныне оно не выполняет свою основную функцию- диплом из вуза не требуют разве что для работы на кассе в Пятерочке (грубо говоря), а различные специализации не востребованы. Там где бухгалтеру потребуется 4 месяца для корочки, у нас требуют диплом.
Это потому что у нас высшее образование фактически чуть ли не до уровня среднего опустили. Вот и требуют вышку потому что иначе ну точно одни дауны приходят. Да и вышка не лучше. Никогда не забуду как у нас на истории одна девочка делала доклад по Сталину. И за основу взяла его биографию от 1952 года. И у нее в мозгу, в начале 2000ых даже ничего не повернулось, на тему того что она тут порожняк зачитывает. И походу у всего курса тоже.
Neonaft Neonaft 02.06.202119:07 ответить ссылка -5.8
>Это потому что у нас высшее образование фактически чуть ли не до уровня среднего опустили.
Только это еще в совке произошло.
В СССР даже школьное образование НЕ БЫЛО БЕСПЛАТНЫМ,
а уж про высшее и говорить нечего:

26 октября 1940 года было введено Постановление №638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий» - введение даже скромной платы для многих советских граждан закрыло возможность продолжить образование после 7 класса - в семьях того времени нормой было по 5-7 детей у крестьян и по 3-4 – у рабочих.
И платить за обучение 2-3 детей было для них непосильной ношей.
А колхозники тогда вообще зарплаты не получали и работали в колхозе за трудодни.
При этом колхозники и раньше были узаконенными крепостными в колхозах – не имея паспорта они не могли покинуть колхоз, а за самовольное оставление места жительства и «не прописку» по новому месту жительства в течение 3-х дней влекли уголовную ответственность (согласно нововведению от 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года ст. 192а, лишение свободы на срок до 2 лет). Чтобы вырваться из села, колхозник должен был поступить в высшее учебное заведение (что было почти невозможно – см. выше), или же пойти в РККА.
Паспорта крестьяне получили только в 1974 году.
2 октября 1940 года Указ Президиума Верховного Совета СССР от «О государственных трудовых резервах СССР»
СНК ежегодно принудительно призывал от 800 тысяч до 1 млн. подростков, начиная с 14 лет, в училища и ФЗО, распределял выпускников на предприятия, с обязанностью отработать не менее 4 лет (а потом на них распространялось действие Указа от 21 октября 1940). ВВЕДЕНА УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ В ВИДЕ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ «ЗА САМОВОЛЬНЫЙ УХОД ИЛИ ЗА СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ И ГРУБОЕ НАРУШЕНИЕ ШКОЛЬНОЙ ДИСЦИПЛИНЫ, повлекшее исключение» из училища (школы)».
24 декабря 1958 года был принят закон «Об укреплении связи школы с жизнью», вводивший обязательное восьмилетнее образование.
Но при этом учащиеся 9-10-го классов должны были по 2 дня в неделю работать на производстве или в сельском хозяйстве – всё, что они производили за эти 2 дня работы на заводе или в поле, шло в оплату школьного образования.
Для поступления в вуз теперь требовался стаж работы не менее двух лет после окончания школы.
Эта закон был отменен после смерти Хрущева и окончательной для СССР вид школьное образование приняло лишь при Брежневе, в 1966 году.

Так что 49 лет из 74 (75% времени) существования СССР даже школьное образование в нём было вполне себе платным.
drREX drREX 02.06.202123:26 ответить ссылка 6.6
Бля, все так говорят о бесплатной вышке будто она занимает какой то большой процент в наше то время в этой стране.
Sk10 Sk10 02.06.202119:08 ответить ссылка -0.4
Я выше уже объяснил. Только высшее образование позволяет самому создавать рабочие места. Это основа постиндустриального общества. Короче все программисты, сисадмины и прочие дезигнеры и компьютерщики это как раз и есть люди с высшим образованием. ОСНОВА современной российской самостоятельной индустрии. Та что живет без госконтрактов
Neonaft Neonaft 02.06.202119:12 ответить ссылка -7.4
Я прокоментил только тему бесплатного высшего не касаясь больше ничего.
Sk10 Sk10 02.06.202119:15 ответить ссылка -0.9
Нет. Те люди, что получили тогда образование, заряжали воду у телека в 90е
Угу, гарантированно бесплатно, а тотальная коррупция в универах при все тех же советских кадрах появилась в одночасье с развалом СССР
То есть частично бесплатное образование было еще тогда. Прояснили.
На ком бы не держались государства, с предоставлением бесплатного образования Запад вполне справляется за счет субсидий, грантов и просто благотворительности. Это дает какую-то гарантию получения образования по назначению. Что дало бесплатное высшее образование Союзу? Союз стал передовой во всем страной?
Batty Batty 02.06.202119:17 ответить ссылка -1.5
Заряжали воду перед телевизором, ставя банку на диплом!
Sk10 Sk10 02.06.202119:23 ответить ссылка 2.6
То то и оно что совок это не про развитие это про перекосы везде и всюду потому что "самые грамотные и лучшие люди мира руководили буквально всем". В кавычках если чо ирония.
Sk10 Sk10 02.06.202119:35 ответить ссылка 2.4
Про перекосы согласен. Но они не есть обязаловка бесплатного образования. Если убрать идеологию то, очень дохуя людей получили свой шанс и реализовали его будучи непонятно кем без перспектив в своей деревне. И это есть главный плюс бесплатности образования. Умные люди себе дорогу найдут и оно станет им отличным подспорьем
Neonaft Neonaft 02.06.202119:42 ответить ссылка -5.3
Перекосы это заслуга людей, в т.ч. и того бесплатного образования. Если человеку преподавать "единственно верную точку зрения", скажем так убеждать его в правильности и единственности этой позиции её исключительности и неправильности всех остальных. Игнорировать иные важные моменты. То по итогу мы получим индивида уверенного в определенных вещах и полностью некомпетентного в других. А теперь когда мы ставим его на должность с широким кругом обязанностей, мы получаем перекос в одну сторону. Т.е. к чему это я, когда система образования в силу каких либо обстоятельств работает неверно, то она производит неверный продукт. Выше ты сам подметил это коментируюя о Кашпировском и пр.
О, о, я знаю такого человека Коба, или как там его в юности, ничо так себя реализовал.
А если серьезно умные люди всегда себе дорогу найдут, образование лишь один из вариантов. Даже в наше время, когда в большинстве случаев без бумажки ты букашка.
Sk10 Sk10 02.06.202119:49 ответить ссылка -0.6
Это то чем занималось СССР, поставляла идеологию на поток. Но даже в нем Были Сахаровы и Солженицыны, Гребенщиковы и Окуджавы. Те которые не подавались идеологии, а двигали вперед свои собственные идеи. А масса? масса безмолвствует как всегда, а значит плевать на нее
Neonaft Neonaft 02.06.202120:01 ответить ссылка -5.2
Бесплатно=за налоги. Родители пиздюка все равно так или иначе за него платят.
>Если убрать идеологию то, очень дохуя людей получили свой шанс и реализовали его будучи непонятно кем без перспектив в своей деревне.
Очень дохуя - понятие относительное. И относительно - нет, не очень дохуя. Социальные лифты работали в совке даже хуже, чем, в монархической Российской империи за пол века до этого.
>Скажем так гуманитарные науки в СССР чуть ли не намеренно уничтожали.
Только вот зарядка воды в банке - это не гуманитарный аспект мироздания, а вполне себе технический. Т.е. если с технической образованностью хомосоветикусов такое творилось, то их гуманитарная осведомленность и вовсе приводит в ужас.
После того как савок начал трещать по швам и идеология начала разваливаться, люди начали заменять ее в голове чем только не попадя. Все мгновенно стали верующими эзотериками проповедующие буддизм и третью чакру. Вода в банке и гипноз Кашпировского как раз из этой области. Все это вылезло на людей и они от этой новости так и офигели что стали вестись. В США это уже не работало, потому что люди привычные стали. А у нас новинка вот и пошло
Neonaft Neonaft 02.06.202123:14 ответить ссылка -4.5
Именно что и нужно было прививать логику, и уже набившее оскомину "критическое мышление", вместо пичкания людей диаматом. Чтобы место диамата не заняла всякая хрень. Но без диамата совок не совок. Более того, "верующими" в основном не "стали" а просто перестали прятаться.
Страдают. Германия ввела платное высшее когда консерваторы после Шрёдера снова до власти дорвались, через 10 лет снова отменила, потому-что плохо стало.
А в СШП куча людей в долгах сидит много лет из за этого.
Те, кто сидит в долгах много лет, обычно получает образование для достойной зарплаты. И тут вполне справедливая вилка: либо у тебя есть способности, и ты найдешь работу, либо ты долбоеб, который только занял место, отняв его у того, у кого способности все-таки были, а за это нужно все-таки заплатить.
Batty Batty 02.06.202119:30 ответить ссылка -0.2
Почитай ка про систематическую ошибку выжившего. Узнаешь для себя много нового.
Платное образование существует исключительно для создания эквивалента знати.
Ну и качество само по себе у него по выше. Но если у тебя мозги есть, то и на бесплатном ты сможешь правильно научиться, да еще так что никакое платное тебя не догонит. Физмат в СССР и России очень сильны и люди, которые смогли его пройти являются охуенным примером того что может бесплатное, смотреть недавнюю международную олимпиаду по математике, где наши ребята взяли ВСЕ золотые медали.
Neonaft Neonaft 02.06.202119:37 ответить ссылка -6.9
Я работаю в немецком филиале американской фирмы, имею дело с коллегами из разных стран. И пока не заметил, что платное высшее образование из США и тем более из Индии имеет какое-то качественное преимущество перед бесплатным немецким, которое я забросил почти 20 лет назад.
Смотреть количество выпускников которые получают всякие крутые гранты и прочие нобелевки. На первом месте США, а все потому что качество образования там сегодня самое высокое в мире. Да не все его получают, ибо сильно дохуя дорого, а стипендию хуй выбьешь. Но все таки большие цифры такие большие и дают результат при попытке попытаться все это сопоставить и проанализировать
Neonaft Neonaft 02.06.202120:11 ответить ссылка -4.6
Там ещё внезапно сильно больше людей живёт. Уже из-за этого.

Насчёт грантов вообще не в тему, так как система научных исследований абсолютно другая. Да и не смотря на это их вакцину от коронавируса создала иммигрантка из Венгрии, которая ещё там образование получила, а основная их вакцина создана в Германии иммигрантами из Турции.
Глобализм такой глобальный. Но если отсечь всех эмигрантов и считать только по головам выпускников то все равно США в топе, даже в процентном отношении. Просто прими это. Еще Наполеон говорил что Бог на стороне больших батальонов. Так и тут. Бог на стороне того кто получает лучшее образование.
Neonaft Neonaft 02.06.202120:28 ответить ссылка -4.2
Да ты самый меткий техасский стрелок!
Платное образование существует для оплаты зарплат преподавателей и сопутствующих образованию расходов. А так же создает предложение тем, кто мозгами/руками не вышел, чтобы получить образование бесплатно, но желание имеет. Но ты можешь мне рассказать, каким хуем создается знать в самом задрипанном колледже пусть Штатов.
Batty Batty 02.06.202119:47 ответить ссылка 0.6
>Но ты можешь мне рассказать, каким хуем создается ЗНАТЬ в самом задрипанном колледже пусть Штатов.

Необходимое слово специально выделил. Так вот знать ВСЕГДА ограничена в количестве, именно поэтому она и знать. Ее ВСЕНДА и ВСЕЗДЕ было ограниченное количество и не важно как ее называть. Патриции, рыцари, капиталисты. А поскольку я говорю про современность с ее постиндустриализмом, то сегодня нужно МАССОВОЕ высшее образование, причину я уже объяснил. Вот и выходит что платное высшее образование и тормозит переход к нему. А что будет дальше уже хз. ИМХО там вообще корки нахуй никому не будут нужны, все на удаленке и прочих обучающих видео учиться будут
Neonaft Neonaft 02.06.202119:53 ответить ссылка -6.1
Лучше все-таки на примере задрипанного колледжа в Штатах. Вот ты отучился там за какие-то смешные деньги, потому что других не было, и на подержанной тарантайке, временами с помощью одной человеческой силы, добрался до Нью-Йорка. Что дальше? Судьба избранного? Завистливые взгляды? Лучшие женщины? Гора предложений освещать своим присутствием офис за огромные деньги?

Массовое высшее образование почти наверняка приведет к тому же перекосу, что происходит в РФ. Все захотят "модные" профессии. У нас сначала все хотели быть менеджерами, теперь программистами. Выходит одинаково бестолково.
Batty Batty 02.06.202120:05 ответить ссылка -1.1
Ты мне сейчас про американскую мечту задвигаешь? Так нет ее давно, кончилась в кварталах Гарлема 80ых. Я уже объяснил, сегодня рулят миром образованные люди, они создают свои свечные заводики на фрилансной тяге. Они создают культуру сервисов, которой не было еще 15 лет назад. Они главные локомотивы современной постиндустрии. И все это невозможно без МАССОВОГО высшего образования. А если у тебя нет к нему доступа у этих самых масс, то ты имеешь жопу. Ну прям как США с их неграми
Neonaft Neonaft 02.06.202120:17 ответить ссылка -5.4
Так как Совка уже не существует, как и массового высшего образования в мире, то выходит нет и никакого постиндустриального общества. Совсем. Ведь второе невозможно без первого. Ты сказал.
При чем тут американская мечта? Был тезис "Платное образование существует исключительно для создания эквивалента знати". Не твой. Это означает, что любое платное образование каким-то хуем порождает некий аналог хотя бы графа. Есть пример платного образования в задрипанном провинциальном колледже. Как действует знатность выпускника такого колледжа в реальной жизни?
Batty Batty 02.06.202120:26 ответить ссылка -2.1
Про знатность чуть ниже расписал, у них там тоже свои Путины есть. Теперь про то что там нет массового высшего образования, а значит и нет постиндустриализма. Так вот я этого не говорил. Оно там есть. Мой аргумент лишь о том что БЕСПЛАНОЕ высшее образование массовей платного, с этим как мне кажется трудно спорить. А значит и постиндустриализм там развивается лучше. Ты не поверишь но Россия сегодня по многим местам может дать фору чуть ли не всему миру. Банковский сектор у нас тут лучший в мире. Мобильный банкинг в США еще экзотика и когда яблоко его запустило все в ахуе были. Кроме России, у нас тут все это было за несколько лет до этого. Службы доставки типа той же Яндекс еды у нас тут круче и много чего у нас тупо лучше. Это и есть признаки того самого постиндустриализма и делает это возможным ИМЕННО бесплатное высшее образование.
Neonaft Neonaft 02.06.202120:50 ответить ссылка -5.3
Россия в этом выигрывает в основном за счет дешевой рабочей силы и пиратского софта, а не потому что у нас кто-то бесплатно образование получил. Есть, конечно, кое-какая взаимосвязь между стоимостью услуг и стоимостью образования, но не то что бы она сильно влияла.
Batty Batty 02.06.202122:32 ответить ссылка -0.9
так все это еще придумать надо. А это самое сложное во всем это деле. Причем придумать так чтобы работало. Для этого хорошее образование и нужно. Я же говорю только они и позволяет сегодня с нуля создавать рабочие места. Вот они и создает тем что всякие яндекс еды и прочие мобильные клиенты с нуля создает. И чем больше создающих тем лучше результат
Neonaft Neonaft 02.06.202122:56 ответить ссылка -4.2
>Массовое высшее образование почти наверняка приведет к тому же перекосу, что происходит в РФ.
В России нет никакой проблемы массовости высшего образования. В России проблема только в том, что дипломы о высшем образовании выдаются тем, кто этого высшего образования не получил, только и всего.
какая еще на хуй знать, ну? знать - наследуемый статус.
максимум, о чем тут можно говорить, - меритократия. но в ней нет ничего плохого
villy villy 02.06.202120:24 ответить ссылка 2.0
Я бы сказал, что элитное образование придает дополнительный статус меритократам (так-то его можно получить и бесплатно), но сама по себе платность не влияет ни на что кроме того, что людям с деньгами образование изначально доступнее.
Batty Batty 02.06.202120:32 ответить ссылка 0.1
Высшее образование в престижном колледже сегодня это в первую очередь контакты. Ты учишься с будущими миллионерами и похмеляешь их после вчерашней бурной совместной пьянки. Это как никак охуенный ресурс. "Друзья" Путина соврать не дадут
Neonaft Neonaft 02.06.202120:37 ответить ссылка -6.3
Тезис был обо всем платном образовании, а не об элитном. В Гарварде вполне можно отучиться бесплатно. Я об этом уже писал. И если уж влез в чужой разговор, то я все еще жду объяснений, как работает знатность чувака, который оплатил самый дешевый курс в своем местном провинциальном колледже.
Batty Batty 02.06.202122:36 ответить ссылка 0.1
Для того чтобы в гарварде отучиться бесплатно, нужно башку большую иметь. У нас физмат конечно уровень похуже дает, но и бесплатно попасть на него в разы проще. И тем не менее образование там можно получить очень приличное. А про знатность чувака в местном колледже, я вообще не пронимаю про что ты. Там все топы в Йель и Гарвард пруться. Ботаники в MIT. Зачем тебе в местный идти если ты можешь в Йель пойти?
Neonaft Neonaft 02.06.202123:01 ответить ссылка -6.3
Про то, что:
Платное образование существует исключительно для создания эквивалента знати.
с!ипкеКа1ке 02.Jun.2021 20:33
ответить V
ссылка х
-4.1
Batty Batty 02.06.202123:04 ответить ссылка 0.3
Я объяснил в чем главная крутость платного образования в США в крутом колледже. Ты учишься вместе с будущими миллионерами. Короче связи ты получаешь еще будучи никем. Так зачем тебе идти туда, где никто из крутых не учиться? Вот тут и есть эквивалент. Мы все миллионеры из Гарварда, и потому мы такие крутые и успешные. Самоподдерживающаяся система.
Neonaft Neonaft 02.06.202123:09 ответить ссылка -5.3
Потому что мозгов даже на бесплатное место в местном колледже может не хватить, а денег на съебинг из дома и обучение в месте посерьезнее и подавно. Но даже такой колледж - это уже возможность не работать до конца жизни на кассе в деревенском магазине.
Batty Batty 02.06.202123:17 ответить ссылка 0.2
так причем тут тогда рассказы о знати? Что она забыла в этом аду неудачников?
Neonaft Neonaft 02.06.202123:25 ответить ссылка -6.1
Просто нехуй влезать в чужую ветку)
Batty Batty 03.06.202100:26 ответить ссылка 0.1
Ну если вы тут бред оба несете, говоря непонятно о чем, то почему бы и не влезть то?
Neonaft Neonaft 03.06.202109:30 ответить ссылка -3.0
Потому что, когда несешь чушь, главное - не расплескать.
Batty Batty 03.06.202111:24 ответить ссылка 0.2
Знать они же Элиты. Те кто влияют на политику страны, а то и всего мира. В нее входят например Гейтс, Безос и Цукенберг, а казалось бы начинали как очкарики которые создали свои небольшие бизнесы. Которые стали настолько успешными что стали крупнейшими корпорациями. Так что хуй тебе, сегодня социальные лифты работают (если их вообще не закрывают) и знатью можно стать родившись нонеймом
Neonaft Neonaft 02.06.202120:34 ответить ссылка -5.7
Социальные лифты говоришь? Думаешь Гейтса просто так зовут Вильям Х. Гейтс третий?
Его отец создал огромную юридическую контору. А вот у него уже социальный лифт сработал, да.
Читай историю МСа как Гейтс и Пол Ален задвигали перед босами IBM предлагая им ОС которой у них по факту еще не было. И они продвинули ее и стали МСом которым мы сейчас знаем. Это не бабло и домкрат родителей, как это часто бывает. Это именно что собственные достижения. Бабло максимум сыграло в детстве когда они имели доступ ко всяким современным ништякам и Гарварду (который Гейтс так и не закончил). Короче это именно пример образования, а не протекции, которую пытаешься продвинуть ты.
Neonaft Neonaft 02.06.202120:58 ответить ссылка -6.5
Знать бывает разных типов, а состояние это внезапно наследуемый статус.
Меритократия это когда правят заслуженные люди и это никакого отношения к платному образованию не имеет. Собственно говоря, бесплатное с вступительными экзаменами намного ближе к меритократии по духу.
Сначала пишешь про долбоёбов, которые отнимают место у способных, потом про создание места этим долбоёбам.
В методичках запутался?
Ты не дочитал первый аргумент? Отнимают место - платят.
Batty Batty 02.06.202119:59 ответить ссылка -0.3
>Платное образование существует исключительно для создания эквивалента знати.
Где, в Британии? Потому, что в США это вовсе не так.
По долгу работы очень много общаюсь со студентами из США, ох уж эта индусская знать, прямо плют на реднеков простолюдинов
Знаешь в чем большая проблема в твоих рассуждениях, ты сейчас вещаешь позицию которую коммунизм активно пропагандировал на протяжении большей части своего существования дабы оправдать любые свои действия. При этом попутно усиленно уничтожая все попавшиеся под руку документы РИ.
По итогу до нашего времени дошло не так много источников как хотелось бы, но тем не менее если послушать реальных историков, которые работали с реальными документами дореволюционного периода...
То внезапно получается что и крестьянский быт был не таким пиздецом как его описывали в СССР, и денежные отношения крестьянин - начальство были, и образование было вполне доступно и бесплатно/оплачивалось государством, и большая часть крестьян работала не на помещика а на гос апарат (прям как при совке) и все такое прочее. Но это конечно если копать документы.
Ну и да 3 класса церковно приходской это так то дохуя не мало как бы. Моя бабка имела 6 классов, потому что 2ая мировая - завод - работа до гроба.
Sk10 Sk10 02.06.202119:06 ответить ссылка 2.8
Нет он царь тряпка, с этим никто не спорит. Но РИ не была настолько безнадежна. И при наличии царя который хотел бы править, был бы достаточно умным и менее сыкливым, РИ вполне вероятно не развалилась и вполне мутировала бы во что то капиталистическое, потихому, с отставанием, но это было неизбежно, т.к. институты государства кое как но работали.
Не не подумай читатель этого комента я не монархист или еще какой то упоротый в край долбаеб скучающий по твердой руке, но вот серьезно монархии вполне себе имели в те времена тенденцию перерастать во что то иное. Но не свезло.
Кстати если чо реформа русского языка которая последовала после образования СССР была чуть менее чем полностью продуктом РИ. Вот такая вот приемственность в рамках образования всей страны.
Sk10 Sk10 02.06.202120:04 ответить ссылка 6.7
Любой строй со временем мутирует во что- то более менее отвечающее требованиям времени. РИ мутировала СССР, СССР мутировало в РФ. Если бы не ебучий вождизм то всё было бы лучше.
Недостаточно гулагов в крови значит бвло, ну ок, веяние времени, так и запишем.
Sk10 Sk10 03.06.202109:37 ответить ссылка 2.5
Серьёзно, не пойму. Недостаточно гулагов в крови значит бвло - что ты этим сказать хотел?
Ты говоришь что РИ мутировала в СССР и это отвечало требованиям времени. На что я иронизировал что СССР определенно не отвечало требованиям времени т.к. в своей основе оно базировалось на неосуществимых идеализированных идеях. И в пику всем прочим странам двигавшимся вперед СССР пошел под 90 градусов через условные "гулаги и пиздец".
Sk10 Sk10 03.06.202111:58 ответить ссылка 1.9
Понял. Ты не обессудь, конструкцию предложения без пояснения вообще не понял.
Ну, и каким же нежизнеспособным образованием должна быть РИ, что её уделал зачаток СССР (который базировался на неосуществимых идеализированных идеях)?
Просто стечение обстоятельств. Вполне могло бы и пожить еще и мутировать не так радикально, если бы не сочетание кризиса власти с кризисом в обществе. В таких случаях всякое может быть если грамотные деятельные люди с финансирование берутся за дело заполняя собой вакуум во власти и обществе.
Не первая и не последняя империя так разваливается нахуй. Тот же Китай в свое время разъебало так что на трон залезли монголы. Римская империя развалилась, а до неё Персидская и пр.
А вообще я всегда в шутку говорю что просто "места тут проклятые". А если серьезно огромные страны с высокой степенью централизации очень даже склонны к развалу по миллиону причин. РФ существует как единое образование только потому что все граничащие страны востока и запада во времена РИ и Совка не то что бы сами что то из себя представляли.
Sk10 Sk10 03.06.202117:26 ответить ссылка 0.3
Не хочу расстраивать, но 1852 год, США. Первое современное бесплатное образование.
массовое и повсеместное?
Neonaft Neonaft 02.06.202120:41 ответить ссылка -6.5
>В РИ ты максимум что мог получить это 3 класса церковноприходской. Короче читать-писать научили и иди в свое поле (90% населения РИ крестьяне)
Типичная подмена понятий. Во-первых - а зачем крестьянину в поле больше? Во-вторых - если все же зачем-то понадобилось - то он вполне себе мог получить больше, тут даже можно даже вспомнить, откуда у самого Ленина дворянский титул нарисовался.
Да и образование уже не было исключительно церковно-приходским. Царь с начала века усиленно создавал по всей стране светские школы.
Batty Batty 02.06.202123:08 ответить ссылка -0.9
Бесплатное образование, да, за него же платит страна из своих денег, которые у неё от...oh, wait...
Ты забываешь тот простой факт, что они не только пришли на всё готовое - сралин сделал образование в старших классах платным, причём в столице учить двух детей с тогдашними зарплатами стало просто неподъёмно, чего уж говорить о трёх и более.

Хрущёв заменил плату трудовой повинностью - родителей больше не заставляли платить, но детей из старших классов заставили отрабатывать на заводах.

Только при Брежневе образование снова стало "бесплатным".
Loser2 Loser2 02.06.202123:53 ответить ссылка 1.7
Ну, тоже может быть. Хуй знает, что в той РИ было, никогда не интересовался. Монархия сам по себе настолько всратый строй, что выискивать, что там было лучше, чем у коммуняк особого желания нет.
Николашка хоть и был тряпкой, но сам и с помощью министров успел сделать довольно многое. Но да, устройство было всратое и все изменения довольно сильно тормозило.
Batty Batty 03.06.202112:20 ответить ссылка 0.8
>выискивать, что там было лучше, чем у коммуняк особого желания нет.
Там, собственно, все было лучше, чем у коммуняк. Но это, скорее, не потому, что монархия так хороша, а потому, что коммунизм настолько всрат.
Воистину :)
Указ о тотальном терроре был подписан лично Лениным. Историю нужно учить.
Кстати, террор запустили против крестьян, что как бы намекает нам, каким на самом деле "рабоче-крестьянским" был СССР.
Я про страны Запада.
Atall Atall 03.06.202109:15 ответить ссылка 0.9
Лагеря были, да. Их англичане в англо-бурской войне придумали. В них, правда, бросали не англичан, а врагов, и строили их в Африке, а не в Англии. А голод - да, тоже был. Если природа совсем уж припечатала чем-то типа Пылевого Котла.

Так что нет - ну никак не выходит, что Запад "такой же, просто врет". Не такой же.
Еще раз - Черчилль в 21 веке так себе моральный ориентир.
Atall Atall 03.06.202117:57 ответить ссылка 0.0
Ну да, да, надо ориентироваться на слащавых говномутов, глаголящих про мир во всем мире, человечность и прочие абстрактные ценности, пока они чистят карманы доверчивых лохов. Нет, спасибо, я в рот ебал все эти красивые лозунги потому, что очень хорошо вижу, как у всей этой пиздоты карманы пухнут от непонятно откуда взявшихся бабок.

Что до Черчилля... Черчилль был циничным мудаком - это факт. Но он был умным и на редкость проницательным мудаком, который сумел провести Англию через одно из тяжелейших испытаний вновейшей истории, не смотря на паршивейшие исходные позиции. Что делает его великолепным моральным интеллектуальным и политическим ориентиром хоть в 20м, хоть в 21м веке. Сейчас его методы, может, и неприемлемы, но мысли от этого ничуть не менее верны. Место коммуняк - на ближайшем фонаре.
Я не против сравнить. Просто сравнивают обычно Москву и остальной мир. Не какую-нибудь жопу в Казахстане или деревню в красноярском крае. Что-то не думаю, что в 30-40х годах там были отличные школы и больницы, не говоря о доступе в вузы. Собственно, потом и делали вечерние общеобразовательные школы, чтобы уже взрослые люди доучивались.
Mars53 Mars53 02.06.202113:51 ответить ссылка 14.8
Фильм большая перемена 72 года - там вполне себе в Москве взрослые люди доучивались.
Ну вещи хорошие ты так и не назвал...
Разница в уровне жизни была и в те всратые времена. Многие из вояк СССР, при наступлении на запад, отмечали что никогда не видели столько бытовых удобств у себя на родине, которые были даже в Деревнях! европы. Это могли быть такие банальные в как водопровод и отопление. Чем дальше на запад, тем больше разница. Не зря столько мородерств было из Германии, потому что было что воровать. Я не говорю что кто-то плохой или хороший, однако не надо забывать, что водопровода и отопления в наших деревнях нет до сих пор.
И львиная доля бытовухи (от кипятильников до автомобилей) была криво скопипизжена в последствии...
Nazim Nazim 02.06.202118:22 ответить ссылка -0.5
Водопровод и в городах не всегда можно найти. Даже в больших.
Batty Batty 02.06.202118:28 ответить ссылка 1.2
Рапотрую, челябинск, частный сектор 15 минут до центра города, есть дома без водопровода.
Все как говоришь, ничего не поменялось.
Sk10 Sk10 02.06.202118:43 ответить ссылка 2.6
В Саратове даже в центре можно найти.
Batty Batty 02.06.202118:53 ответить ссылка 1.2
"...образование на относительно неплохом уровне"
А как это ты определил?
Или так в СССР говорили?!... Только вот на Луну американцы высадились, а мы - нет. И бомбу атомную они изобрели, а мы только по спизженным чертежам Розенберга... И этот список, увы, бесконечный. А мороженное, да, отличное. Я, правда, американское не пробовал ....
"А мороженное, да, отличное."
- Изготовленное по американской лицензии)
werius werius 02.06.202118:43 ответить ссылка 5.5
Бля а что с челиками с реактора не так? Два одинаковых комента о совке один - 30 другой + 30. Я бля запутался, объясните
Алло, при Сталине образование было платное! Только начальная школа была бесплатной (как, в принципе, и почти по всему миру).
>совок сравнивать не с современным развитым миром, а с всратым миром того временного промежутка.
То он все равно всасывает. Т.е. понятное дело, что у мира всякие жопы были, да и есть, где хуже совка, но мы говорим про Россию, а не про жопу мира.

>И по сравнению с миром того времени у него правда были хорошие стороны к примеруи общедоступность образования(причем на относительно неплозом уровне по сравнению с другими) и медецины.
Нет, не были. В образовании и медицине совок во многом уступал даже, собственно, Российской Империи, которая была до него.
Ты про эту систему образование в российской империи ?
Перепись 1897 года выявила 21 % грамотного населения в Российской империи (под грамотностью считалось, как умение читать и писать, так и умение только читать
И правда уступала
Империя распалась 1917м, а ты берешь год за 20 лет до. Я где-то тут писал о таких альтернативных, которые по очевидным причинам не хотят брать в пример последние цифры, а лезут аж в прошлый век.
Batty Batty 02.06.202123:21 ответить ссылка 0.6
Ой бля извини что в Российской империи не проводили перепись нахуй каждый год , скинул тебе последние данные.
И приведи мне факты или реформы которые провелись с 1897 года в российской империи которые бы подняли показатель за эти 20 лет хотя бы в двое ? Ну ладно дам тебе время что бы ты понял что ты обосрался
Ой, бля, а ты не знаешь, что кроме общей переписи были еще и подворовые, которые проводились ежегодно?
Фактов? Ну, например, примерно с момента переписи за двадцать лет бюджет министерства народного просвещения вырос в семь раз, а суммарные затраты на образование (так как им занимались еще Синод через церковно-приходские школы, военное в военных поселения и ряд других министерств) с 40 миллионов выросли до 270 миллионов. И это только бюджетные, а были еще городские и земские учреждения, о чем пишет Питирин Сорокин:
Если принять во внимание, что до революции на народное образование тратили значительные суммы и другие министерства (в 1914 г. общий расход всех министерств был близок к 280–300 млн золотых руб.), плюс — огромный расход на образование земских и городских учреждений, в 1914 г. близкий к 360 млн руб., то выйдет по меньшей мере 640 млн рублей.
Количество начальных школ за этот период удвоилось, а количество среднеобразовательных гимназий увеличилось почти вдесятеро.
Batty Batty 03.06.202100:17 ответить ссылка 0.1
Оценки численности грамотного населения на 1914—1917 год достаточно сильно разнятся. В 1913 году, по официальным данным дореволюционного издания «Статистический Ежегодник России», численность грамотного населения составила 27%. Часто уровень грамотности на 1914 год в Российской империи оценивается в 30 % от всего населения
Пруф или пиздобол
Ага, только на момент 1916 года - уже было 50% грамотного населения. По твоей логике, с приходом совка, скорость ликвидации безграмотности упала.
>> получил в совке относительно неплохой уровень образования
>> пишешь "медецина"
Космонавтика - РИ, а потом частично немецкие ракетчики. Кинематограф - не заслуга государства. Культура в целом, да, - мусор. Госзаказ и ограничение в самовыражении до хорошего не доводят.
А вещи ломались еще по дороге из магазина. Если не ломаются сейчас, значит, там и ломаться нечему, как в чугунной чушке.
Batty Batty 02.06.202118:19 ответить ссылка -0.4
+ ошибка выжившего. Что дожило до сегодняшних дней, это пара процентов того, что по удивительному стечению обстоятельств получилось более-менее качественным и/или было допилено первым хозяином, у которого были руки из нужного места и не было варианта купить что-то другое. А так просто посмотреть например на автомобили одних лет выпуска (и примерно одной цены), то охуеть можно. В 1976 году ГАЗ-24 стоит 9к рублей, а мерс w123 11к долларов. Машины невозможно сравнивать, это не то что разные эпохи, это разные вселенные.
Эйзенштейну, Кулешову и Ветрову расскажи о том как они кинематограф украли с запада. Это такие монстры раннего кино, что на них до сих пор все держится
Neonaft Neonaft 02.06.202118:45 ответить ссылка -6.5
Хз, что за Ветров, но отгадай в какой стране Эйзенштейн и Кулешов получили образование и от кого.
Не всем, а только кому повезло. И не просто так, а строго под госзаказ с адовым чиновничьим контролем. Поэтому на одного Вертова с охуенным результатом приходится несколько десятков убогих высеров про счастливую колхозную жизнь, а в очень скором времени и Вертовы закончились, пока хуй знает каким чудом еле-еле не пробился к заказам Тарковский. И то любителям советской культурной политики лучше не копать в этом направлении.
Образование всегда более чем значило. Вы не сможете создать базу продуктивных мозгов на чистом поле, не имея за плечами фундамента, на котором эти мозги можно взрастить. Толковые советские деятели искусства и науки либо напрямую получили образование в Империи, либо же были учениками тех, кто получил образование в Империи. Когда первые и вторые закончились, в стране со специалистами как-то туго стало.

И да, именно что индустрия зарождалась, и приписывать успехи в новой недавно открытой области одному лишь строю... Ну, недалеко от того, как хвалить Путина за повышение скорости интернета и вайфая.
Скажем так. Централизация на первых этапах может дать хороший прирост качества, за счет доступа к большим ресурсам. Потом да, цензоры и контролеры включаться, но первый этап дает качественный прирост и достаточно быстро. Тому же Эйзенштейну давали заснять как линкоры стреляют когда он Потемкина снимал. Без централизации хуй все это получишь.
Neonaft Neonaft 03.06.202109:37 ответить ссылка -0.6
Левые идеи на Западе же и зародились. Толчок лишь в том, что некая страна теперь всем рассказывала, какая она заебись, а идейные долбоебы эти сказки тиражировали и еще своих деталей добавляли для красочности. Как с этим связаны профсоюзы, которые появились раньше Совка, непонятно.
Бесплатные медицина и образование появились и ширились охуенными темпами еще при РИ, да и другой мир не отставал, учитывая, что в какой-то Великобритании на начало ХХ века население было почти поголовно грамотным.
Так дали работу, что вплоть до 50х годов по всей стране люди всеми силами пытались от нее отбиться: кто-то сбегал под страхом уголовки, а кто-то и восставал. Да и Советы никому ничего обещанного не дали, не ври.
Batty Batty 02.06.202118:35 ответить ссылка 8.7
Работать в колхозах хотели только совсем ебанутые. А на заводах, к которым приписывали почти так же, как к колхозам, внезапно могли оказаться скотские условия и ебанутое начальство. Люди обычно пытаются найти наиболее приемлимые условия жизни, а не сидеть в говне и не чирикать.
Batty Batty 02.06.202118:42 ответить ссылка 12.0
Сейчас есть колхозы???????
Заводы не чек. Начиная с того, что за любой "косяк" над рабочим не висит возможность обвинения в контре. И отсутствие тройной нормы тоже не считается косяком.
Приписка к заводу - это уволился по собственному, получил три года срока, а не то, что ты себе выдумал. И даже знакомство заводов никак не от меняет возможность устроиться на любую работу по возможностям.
Batty Batty 02.06.202119:02 ответить ссылка 5.9
> обычно заводами владеет определенный круг лиц и они знакомы

Я прямо это вижу, сидит владелец моей фирмы где то на вилле в Калифорнии и по скайпу со своими друзьями из мелкого украинского городка общается
>Профсоюзы (иронично, но в совке не работали)
Так а что ироничного?
Капитализм -> у рабочих экономическая свобода -> рабочие делают то, что им выгодно (объединяются в профсоюзы).
Совок -> у рабочих нет экономической свободы -> рабочие идут нахуй.

>Далеко большинство крестьян не имели своей земли
Перепроверь статистику.
>гражданская война и без советов началась.
Перепроверь, как начиналась гражданская война и в какую сторону воевали крестьяне не смотря на лозунг "землю крестьянам"

>Да и рабочих с повышением уровня автоматизации увольняли.
Вспоминаем воспоминания Хрущева о его жизни рабочим в Империи.
Все это создавалось людми получавшими образование ещё в империи так что твой аргумент не валиден.
>космонавтика

Это предатель-Хрущев, Отец Народов известно что по этим ракетчикам-вредителям имел - или на зону, или вообще в расход.
>Как ни странно помощь другим странам мира

Помогли кхетаю и части Кореи, установили режимы Мао и Кима. Хорошо хоть за такую помощь сейчас не спрашивают с россиюшки.
Ну учитывая, что страной управлял грузин, да и в целом в правительстве был интересный этнический состав (уж любил Сталин кавказских собратьев во власть протаскивать), предъявлять что-то России будет и правда странно.
>предъявлять что-то России будет и правда странно

Там недавно Отец Нации (он же Пыня) статью пейсал, что россиюшка есмь прямой наследник сталинского шовочка. Охуели все, особенно те, кто от МИДа пропихивал в ЕС тему "русские - жертвы сталинизма".
Там ещё красных кхмеров можно вспомнить, тоже помогли со всей силы)
Это ж надо постараться было установить режимы ХУЖЕ японского оккупационного.
Этих же, вроде, китайцы пропихнули на свою голову?
Чот не вспомню сходу, надо внимательнее изучить тему...
На советское образование никогда и никто не равнялся. Совершенно нелепое допушение. А уплотнение и десять лет в очереди не делает жилье доступным. Да и бесплатность была сильно условной.
Batty Batty 02.06.202118:22 ответить ссылка 2.5
А в комментах под ним кто-то наверняка рассказал, почему это полная хуйня.
Batty Batty 02.06.202118:43 ответить ссылка 8.8
ну посему же. можно совершенно бесплатно отправится в лагерь поселение в сибирь и бесплатно и массово построить самому себе барак.
Кококок! Ты не жыл там! Не тебе судить кококо!

Максимум хорошего - не везде был голодомор.
MaXM00D MaXM00D 02.06.202118:07 ответить ссылка -0.4
Воинствующий атеизм
Это смехотворно. В совке насильственно насаждался коммунистический квазирелигиозный культ, настолько же мракобесный, насколько и самые радикальные религиозные течения.
Смари, тут прикол не в этом. Тут прикол в том, что другим странам удалось значительно больше, чем совку (ну хотя бы не развалиться), и при всём при этом не понадобились ни ГУЛАГи, ни массовые доносы-репрессии-ссылки-расстрелы, ни дефицит, etc.
S1ckness S1ckness 02.06.202117:59 ответить ссылка 10.5
Собственно они и не развалились, потому что всей этой херни у них не было.
В Третьем рейхе тоже были просто охуенные вещи. Подумать только, они создали восхитительный турбонасосный ЖРД, работающий на спирте и жидком кислороде (почти как у Маска - только в первой половине прошлого века), положивший основу всей современной космонавтике. Они, буквально, с нуля создали ахуенно сложную технологию, которая не стала особо простой даже с применением технологий 21-го века: проблемы с турбонасосами и управляющей арматурой все еще иногда приводят к "быстрой незапланированной саморазборке".
Стоит ли говорить что данное замечательное изобретение поднимало в воздух ракеты ФАУ-2? А насколько остроумным решением было соединить пассажирский салон грузовичка с выхлопной системой!

Все ахуенные вещи созданные хуевыми режимами используются исключительно для хуевых целей, хотя бы просто потому что помогают хуевым режимам дольше просуществовать.
		i '
		%
i		
	à	Г
> А насколько остроумным решением было соединить пассажирский салон грузовичка с выхлопной системой!
Это совки придумали во время большого террора, душегубка называется. Не имело аналогов.
Сука, плагиаторы ебаные
нужно было написать "(точно так же как у современной ракеты союз-2 только 80 лет назад)"
Не совсем, так как почти всё ракето строение у США и СССР началось после того как стырили все чертежи у Рейха. Тут Рейх первый.
"совок конечно та еще поебота была, " - вот тут и стоило бы тебе остановиться.

если бы хотели бы делать хорошие вещи, а не тупо завоёвывать власть и гнобить людей,
то не слали бы военных и оружие в другие страны, не развязывали бы войны,
начали бы с себя, строили бы реальный коммунизм сначала хотябы у себя, без денег, с бесплатной раздачей еды-товаров всем трудящимся гражданам.

хотя самая верхушка жила считай при коммунизме, им всё задаром доставалось.
а трудящимся доставались рубле-бумажки и талоны на еду,
прям сказка про вершки и корешки в масштабах целой страны

ну и конечно было заебатое мороженое, рецепт которого спиздили у гнусных буржуев.

я нашел рецепт не менее заебатого мороженного, который можно спокойно повторить дома,
всем кто тоскует по совку и талонам на еду.
а талоны можно распечатать на принтере.
для этого не обязательно реанимировать труп совка.

ПИТАНИЕ
Пр9и39§ЪшП СЛ
Ну.. да? Кто ж еще у нас целевая аудитория коммунзима?
А еще, "Только пьяницы, наркоманы и убийцы чем-то недовольны!" вот до боли знакомый спич. С поправкой на то, что нищих и больных в нашем веке все таки принято уже за людей считать и так не оскорбляют.
psys psys 02.06.202112:30 ответить ссылка 12.6
Все проще:
Не попробуешь, не узнаешь.
Не надо всех судить по себе.
Atall Atall 02.06.202118:11 ответить ссылка -5.3
Нарусова, перелогинься
Сенатор Людмила Нарусова высказалась об одиночных пикетах у здания Совета Федерации, заявив, что ей неприятно видеть «маргинальных людей бомжового вида с непонятными требованиями». «Мы ведь, по-моему, приняли закон о недопустимости одиночных пикетов?» - поинтересовалась она на заседании комитета
Понятия не имею, кто эта пизда, но в одном она права: в РФ все эти протестуны - глубоко маргинальны. Основная биомасса населения их ценностей и взглядов не разделяет, что и вправду делает их маргиналами.
Ты просто жертва пропаганды. На самом деле основная биомасса населения вполне себе разделяет ценности и взгляды протестунов, просто телевизор внушил этой массе, что на самом деле протестуны - маргиналы, и основная биомасса населения их ценностей и взглядов не разделяет.
Да-да, конечно. Именно потому мы видим как миллоны людей, разделяющие чаяния и идеалы этих, без преувеличения, отважных личностей, устраивают многомиллионные митинги, пикеты и всячески досаждают власти своей гражданской активностью

А, постойте-ка. Не видим. Интересно, почему это?
Потому что основная масса не знает, какие именно чаяния и идеалы у этих отважных личностей. Когда рандомный чел в интервью на улице говорит, что навельный это плохо, то говорит он не потому, что любит коррупционеров во власти, а потому, что ему внушили, что навальный это агент госдепа, истинная цель которого - вредить россии. А ещё он украл какой-то там лес.
Вы, ребята, путаете отношение к чему-либо с идеалами и убеждениями.

Если бы эти прекрасные люди и ВПРАВДУ разделяли убеждения и идеалы всех этих ФБК и ко, то мы бы увидели жесточайшую конкуренцию между ФБК и каким-нудь Движением Против Коррупции, или еще с десяток-другой ГОшек или партий, планомерно воюющих с коррупцией. Но их нет. Ты не можешь быть активистом, идеалистом и хорошим человеком, и ничего не делать просто потому, что Навальный по-твоему - скотина.

Пример того, как это выглядит - перманентный срач в патриотическом лагере в Украине. Половина сбилась в кучу вокруг Порошенко, остальные разбрелись по своим тусовочкам, которые друг друга иногда ненавидят, иногда объединяются, но в целом каждый продает себя как самых правильных патриотов. Вот это - комьюнити людей, которым не нравится конкретный лидер конкртеного движа, но которые и ВПРАВДУ разделяют идеалы и убеждения.

Потому, что люди, которые действуют априори не могут разделять идеалов и убеждений тех, кто бездействует. Вот так и выходит, что на острие - пара десятков безумцев, за ними - сотни активистов, за ними - тысячи и миллоны донатов. Но в общем и целом пара миллионов на всю страну - это цифра, сопоставимая с количеством бомжей в РФ. Их где-то от полутора до 3х миллионов по мнению вики, что вполне сопоставимо с тем, что ФБК смог выставить на улицы после ареста Навального (кстати, когда в Украине попытались по беспределу закрыть одного активиста, на его защиту встали все, включая тех, кто его говном считает. Ощутите разницу, как говорится.). Вот и вся пропаганда до копейки - цифры не врут.

А то, что рядовое быдло мычит, что коррупция - плохо, то это не потому, что он может внятно объяснить, что в ней ужасного, кроме того, чт у него получка была 1000 баксов, а стала 500. С точки зрения желудков плохо получать меньше, а не больше, единственное, за что они и вправду ненавидят власть, так это за то, что то случилось. Ну а когда платят "эти копейки", то воровать сам бог велел. Как еще семью кормить?

Так что не путайте отношение к чему-либо с позицией по вопросу. То, что плебс ненавидит путинских патрициев, не делает его вашими единомышленниками, или союзниками.
Нет, именно так это работает. Пропаганда в таких режимах не просто уничтожает Навального или других личностей, она уничтожает образ какой-либо самостоятельной инициативы в принципе и насаждает политическую пассивность. Это куда более зловещий её эффект, на который многие не обращают внимание. Если ты против коррупции и власти, но убежден, что куда не пойдешь то там обманут/обчистят/заставят тайно работать на запад/используют в битвах одних башен кремля против других, то в никакую организацию ты не сунешься и будешь дальше нихуя не делать.

К слову, если хочется перманентный срач, его в российской оппозиции достаточно. Среди людей, до которых дошло, что в политике участвовать все таки нужно, споров хватает. (Правда, опять же не без усилий кремлевской пропаганды, многие убеждены что если срач, то это обязательно потому что кремлевские проекты вскрывают свой истинный лик и атакуют Навального).
psys psys 04.06.202112:28 ответить ссылка 1.0
А теперь внимательно перечитай, что я написал, и поймешь, что именно про это я и говорил с самого начала: протестное движение в РФ - глубоко маргинально, и не имеет широкой поддержки в массах.

Вики говорит, что "Маргинальная группа людей — группа, отвергающая определённые ценности и традиции той культуры, в которой эта группа находится, и утверждающая свою собственную систему норм и ценностей".

Теперь расскажи мне, как активисты разделяют пассивность масс, или какие дохуя пассионарии составляют львиную долю российского общества.

Вы говорите, что надо бороться, они говорят, что надо не рыпаться. Вы хотите демократию, они хотят доброго царя. Вы хотите прогресс, они дрчоат на архаику. Их много, вас - мало.

То, что вы хором ненавидите Путина - это просто крошечное пересечение ваших миров. Потому, что для вас Путин - ублюдок, тянущий страну на дно, для них - испортившийся царь, при котором было хорошо, а теперь стало плохо. Вы хотите менять систему, они хотят менять царя.

Все вышесказанное делает россйискую оппозицию обыкновенными маргиналами. Да, поятное дело, что вы маргинальны не в том жес мысле, что бомжи, но маригнальность - это не более, чем отклонение от нормы, а норму задает основная масса населения. В средневековой Европе всякие там мыслители и ученые были такими же маргиналами, как вы сейчас в РФ. Это не оскорбление, это - просто то, как обстоят дела. Есть биомасса быдла и есть кучка поехавших, которые это быдло тащат в лучшее будущее. Быдло упирается, мычит, и очень хочется обратно в теплый хлев колбасного завода.
>>Кто ж еще у нас целевая аудитория коммунзима?

Дворян Ульянова, Дзержинского, тысячи интеллигентов psys вычеркнул из коммунистов.

Пролетариат свои права отстаивал и без коммунистов. Одно дело бороться за улучшения своих условий жизни и совсем иное - строить коммунизм.
ascen ascen 02.06.202117:59 ответить ссылка 1.7
Psys никого не вычеркивал, ибо не использовал частицу "только". Во вторых, целевая аудитория коммунистов и коммунисты это разные вещи.
Лел. Цитата Черчилля - конкретно о коммунистах.

Ты сам, лол, сперва её свёл к пролетариям, как целевой аудитории. Потому что "кто ж ещё...", а потом "целевая аудитория коммунистов и коммунисты это разные вещи."
ascen ascen 02.06.202118:28 ответить ссылка 2.1
И в ней нет ни слова про пролетариат.
ascen ascen 02.06.202118:43 ответить ссылка 2.0
Тоже самое можно сказать про любую категорию людей (и от этого правдой не станет).
ну почему? давай возьмем такую гадкую прослойку как ученые. ты назовешь их бездарными?
Imebal Imebal 02.06.202118:24 ответить ссылка -2.0
Учитывая с какой готовностью российские институты нынче раздают ученые степени кому ни попадя ни за хуй собачий, то да.
При чем тут российские институты?
Imebal Imebal 02.06.202119:13 ответить ссылка 2.1
Тоже мне нашел авторитета
Imebal Imebal 02.06.202119:13 ответить ссылка 1.4
О чем я и говорю.
Нихуя пголетагии габотать не хотят, нихуюшеньки!
(с) В. Ленин.
VoVaKa VoVaKa 02.06.202111:48 ответить ссылка 8.3
Breaking news: psys изнасиловал Черчилля.
Коммунисты нихуя не Пролитореат.
а чо не так? политик должен фильторвать свой электорат чтобы быть успешным. если его мнение совпадает с его заявлением и это позитивно влияет на объем сконвертированного электората - чо бы и не делать так?
W.Okkam W.Okkam 02.06.202118:44 ответить ссылка -0.7
нет наоборот, политик должен охватить как можно больше электоральных груп, даже Трамп, когда называл Мексиканцев убийцами и насильниками потом добавлял, что некоторые - хорошие люди.
Atall Atall 02.06.202119:07 ответить ссылка -0.1
Не-а, Черчилль и слова про пролетариат не сказал. Рабочие, за права которых коммунисты как бы "борятся" как раз нередко противятся коммунистической власти. А затем эта самая власть, "выступающая от лица всех пролетариев", убивает этих самых пролетариев в новочеркасских расстрелах.
Сейчас в 21 веке тем более ни у кого иллюзий нет - работяги топили за более правого Трампа, в то время как более левый Байден, которого поддерживали местные ультралевые, сходу одним из первых указов угробил американскую нефтянку и лишил множество людей рабочих мест, чтобы отомстить электорату своего конкурента.
Противится коммунистической власти и противится коммунистической популистской риторике это в корне разные вещи. Особенно в начале 20 века, когда не было понятно чем грозит рабочим власть коммунистов.

А 21 век отлично показывает, что люди все еще охотно хавают популизм. Просто нынешним рабочим больше по нраву популизм правый, а не левый.

Кстати, очень забавно с твоей стороны именно вот так описать возвращение к климатическим соглашениям, из которых США ранее вышло по указу Трампа, именно так. Я понимаю еще спор насчет целесообразности борьбы с климатическими изменениями, но так изврать порядок событий и выставить это как "месть электрорату конкурента" это крайне непорядочно с твоей стороны и попахивает откровенным злонамеренным пиздежом от как раз таких правых популистов.
psys psys 02.06.202120:52 ответить ссылка -0.3
Мне интересно, за какой "популизм" хватались упомянутые мной рабочие-трамписты? За то, что их предприятия не закроют, и они не лишатся работы за в том числе упомянутые шизоидные климатические соглашения? Вот уж да, популизм популизмом, глубже некуда.

Более чем месть и избавление от конкурентов. Одно логическое продолжение другого. Контролирующие почти все СМИ, соц-сети и рычаги власти демократы считают трампистов и их штаты людьми второго сорта. Лишать людей, не поддерживающих современную "модную" повестку, работы - проверенная для демократов тактика.
Да хотя бы его дурацкая стена. Только идиот будет будет бороться с незаконной иммиграцией в 21 веке при помощи сука стены да еще обещать, что построят её за деньги Мексики.
Напрямую касается рабочих-трампистов, переживающих что их места отберут работающие за дешево иммигранты.

Все знали что как только Трамп уйдет, США вернется к климатическим соглашениям. Не потому что демократы злые, а потому что зеленая повестка часть повестки демократов. Потому что голосующие за демократов требуют борьбы с климатическими изменениями, а не потому что голосующие за демократов требуют дискриминации трампистов.
Да, это приводит к тому что отросли будут отмирать и люди будут лишаться рабочих мест, но утверждать то что это самоцель это чистой воды конспирология. И откровенным идиотизм, никакой нормальный политик в демократической стране не будет целенаправленно бороться с частью своих потенциальных избирателей, никакого профита в этом нет.
psys psys 03.06.202109:43 ответить ссылка 0.1
Коммунисты
а
ть
Уинстон Черчилль
Minum Minum 02.06.202118:02 ответить ссылка 72.7
Вырванно из контекста!
MaXM00D MaXM00D 02.06.202118:16 ответить ссылка 17.5
Незавуалированная суть
из текста
Вам всем пиздец! Ваш союз развалился! Капитализм инсердженси правит этим... местом! Это теперь наше фасилити! Коммунисты СОСАААААТЬ!
там ещё можно сложить "ты пидор", но так впадлу...
2109 2109 02.06.202119:36 ответить ссылка 0.9
ты
п и
о
Уинстон Черчилль
Dimmid Dimmid 02.06.202121:53 ответить ссылка 5.5
Дядя Винни управлял страной, которая два года практически в одиночку воевала с сильнейшей армией мира. А дядя Коба этой сильнейшей армии мира активно отсыпал всяческого рода гиштяки. В виде нефти, металлов всяких и разных, хлеба. Но когда дядя Ади въебал даде Кобе по ебплу, то дядя Коба начал плакать и просить дядю Винни и дядю Федю спасти и помочь. Ибо дядя Ади нехороший и вообще редиска.
Потому и воевала в одиночку, что чуть ранее его страна с этой сильнейшей армией ничего не сделала и даже разрешила откушать другую страну. Не нужно в этой истории искать белых и пушистых. Черчилль такой же черт, как и все остальные товарищи того периода.
10111 10111 02.06.202118:34 ответить ссылка -6.2
Верно, во всем что было до прихода Черчилля до власти виноват Черчилль. Даже если он тогда выступат категорически против этого, но его никто не слушал он все-равно виноват потому что потому.(Сарказм)
werius werius 02.06.202118:47 ответить ссылка 8.4
В том, что происходило до прихода Черчилля к власти, виноват другой черт - Чемберлен.
10111 10111 02.06.202118:54 ответить ссылка -7.0
Чемберлен с 1935 по 1939 увеличил военный бюджет в пять раз (имея обязанность его сокращать) и откачивал промку заказами - что характерно, угробил британскую армию экономией некто Уинстон. Да, тот самый.
Так если это делал Чемберлен то почему виноват Черчилль? Или ты признаешь что в прошлом коменте написал полную ересь?
werius werius 03.06.202111:20 ответить ссылка 2.1
А другие страны нейтралы часто меж собой делят?
Ты проебал слово "делят". Все названные отхватили кусок самостоятельно.
Чем тебе Чехословакия не раздел?
Жду ссылку на секретные документы о разграничении сфер оккупации в Чехословакии между Германией, Польшей и Венгрией.
Но, упс, таких нет!
Artik Artik 03.06.202108:25 ответить ссылка 3.8
То есть поделить кого-то стихийно, без предварительного сговора, намного лучше?
Только СССР был откровенно враждебен Германии и наоборот. И уже сейчас достоверно известно, что если не ресурсы СССР, Германия ни коим образом не смогла бы продержаться аж до 45го, а вероятнее всего даже не решилась бы на нападение на Союз. Не хватило бы даже еды.
Batty Batty 02.06.202119:05 ответить ссылка -1.0
Поэтому Гитлер и начал "войну на два фронта", в которой его так любят винить, собственно. Ну и еще потому что Сталин сам готовил армию к войне в 1942. В обоих мировых войнах Германия хотела получить украинский и кубанский чернозем, а также доступ к кавказским залежам нефти. Первую Мировую Германия вообще проиграла, ведя боевые действия на чужой территории, в сердце самого Второго Рейха никто не проник. Просто уже банально жрать было нечего.
В год до войны из 22 млн тонн железа 9 поставила Швеция, а 10 сами немцы произвели.

А вообще по такой логике надо байкотировать китайские товары, раз они пытаются в экспансионизм и в лагерях казахов с уйгурами держат.
Если бы в Китае каждый день высшие руководители говорили о том, что русских свиней нужно поработить, а разведка каждый день приносила бы донесения о готовящемся нападении, то да, очевидно, что как минимум поставки стратегических ресурсов в Китай должны быть минимизированы или вовсе прекращены, а не ровно наоборот.
Batty Batty 02.06.202120:15 ответить ссылка 2.3
>Ага, прям безвозмездно, открою тайну, но нейтральные страны обычно торгуют друг с другом
Вопрос не в том, что отсыпал, а в результате, к которым это привело. Твои замечания были бы уместны, если бы не то количество жертв, которые понесли советы в этой войне, а все благодаря многим ходам очка одного усатого долбоеба.
Польшу? Которую поделили два ебанутых усача, заключивших накануне пакт о ненападении и взаимовыгодном обмене с высокой вероятностью дальнейшего сближения? Вот это ты его посрамил!
Batty Batty 02.06.202119:08 ответить ссылка 1.0
ЧСХ польский ебанутый усач заключил с австрийским такой же пакт, ещё до того, как вместе с ним делил Чехословакию.
Небось и пруфы будут? Пшеки аналога Пакта не имели.
И где там про раздел чехов? На какой странице декларации?
То есть пруфов на раздел чехов не будет, окай.
А текст по ссылке ты жопой читал?
"Польское руководство ожидало от Германии (также заинтересованной в разделе Чехословакии и, возможно, Австрии и Югославии) активной взаимной поддержки в вопросах передела версальских границ. Частично эти ожидания оправдались после Мюнхенского соглашения 1938 года, когда Германия, Венгрия и Польша приступили к разделу чехословацкой территории"
Логическая связь уровня "Дигидроген монооксид вреден, так как 100% его употреблявших умерли"
Artik Artik 03.06.202108:30 ответить ссылка 0.6
А тебе сказали по секрету?
werius werius 03.06.202111:21 ответить ссылка 2.3
Это он прочитал в секретных протоколах устных договорённостей.
Это исторические факты. Пшеки, когда гитлер начал прессовать Бенеша в 1938 аннексировали часть Чехословакии, после чего тот же Чёрчиль обозвал их гиеной Европы. Это была одной из причин, почему за польшу никто особо не вступился через год.
Шта блеть?
Пшеки отжали ранее отжатое у них чехами.
Винни вообще дохуя говорливый был, не всегда в тему.
За Польшу с Адиком воевали ШЕСТЬ лет.
То есть секретная договоренность про которую знаешь только ты и которая больше нигде не фигурирует это исторический факт? Еще очень "нравится" факт что за Польшу никто не вступился, хотя то что Британия и Франция обьявили войну Германии это открытая информация
werius werius 04.06.202112:20 ответить ссылка 0.8
Об этом и речь. Активно помогать Польше было уже невозможно и в перспективе маячил союз Гитлера и Сталина. Но войну Германии все-таки объявили сразу же, о чем договорились еще весной 39го, только Сталин и отказался - ему уж сильно хотелось ввести РККА в Прибалтику и Польшу.
Batty Batty 02.06.202119:58 ответить ссылка 0.0
Между Польшей и СССР не было договоров о военной помощи.
У Французов с Британцами был численный перевес и они могли дойти до Берлина через незащищаемую границу и вынудить Германию подписать мир.
Потому и не было, что Сталин отказался.
Британцы живут на сраном острове. Им дойти несколько тяжеловато было. И если все так просто было, хули в ПМВ так долго валандались?
Batty Batty 02.06.202120:19 ответить ссылка 2.4
>и у британцев сильнейший флот

Корабли на суше хуево воюют, а блокада требует времени. Тем паче Адику с обходом блокады помог брат-социалист.

>Немцы капитулировали Францию через непрекрытые арденны

Напротив - французы ожидали удара на этом направлении. Не ожидали скорости и массы танков. Не касаясь того, что Арденны были охуительной авантюрой, где буквально одна неделя отделяла от "французские артиллеристы уничтожили немецкие танки, зажатые на узких дорогах".

>Можешь почитать, что говорили современники про странную войну.

А у них там послезнание было, чтоб знать что и где?
Поляки были в союзе с Британией и Францией, которые весной 39го предлагали Советам создать Новую Антанту. Сталин выдвинул ебанутые требования, Польша и другие страны, которых они касались, покрутили пальцем у виска, на что Сталин обиделся и переговоры свернул. ИЧСХ потом эти требования совершенно невероятным образом продублировались в уже подписанном всем известном секретном протоколе.
Или ты предлагал подучить альтернативную историю?
Batty Batty 02.06.202122:46 ответить ссылка 0.5
А если ты про московские переговоры 39го.

"Переговоры зашли в тупик в вопросе пропуска Красной армии через территорию Польши",из-за разночтений понятия Косвенной агрессии и расширения договора на прибалтику Финляндию, Грецию и Бельгию.

Ну, очень "ебанутые" требования.
Именно ебанутые. По факту со стороны Советов предполагалось, что Сталин любой чих мог считать "косвенной агрессией" и тут же ввести РККА в соседние страны, почему западные страны пытались этот пункт вообще удалить из соглашения. В случае войны, думается, все, кому нужно, границы открыли бы.
Не находишь странным желание Сталина обязательно ввести войска в соседние страны заблаговременно еще даже до начала военных действий? И не находишь странным, что потом войска ввели, а точнее оккупировали ряд стран, уже по соглашению с Германией?
Batty Batty 02.06.202123:28 ответить ссылка 1.2
Зная умения немцев очень быстро захватывать, это имеет смысл, хотя на тот момент этого никто не знал.

Да и развязывать войну под угрозой немецкого вторжения плохая идея, но наличие советских войск могло "спровоцировать" перевороты и революции.

Ладно, момент очень спорный, тут я согласен с тем что Сталин продавливал свои интересы.
>понятия Косвенной агрессии

Перевожу - "страны Балтики - мои". Что характерно, аналогичный запрос был и в Пакте попозжа, кеке.
Затянули - это пытались уговорить Сталина убрать из соглашения пункт о заблаговременном вводе РККА в соседние страны при наличии потенциальной угрозы? Ох, пидорасы какие! Англичанка гадит!
И я не считаю совпадением это самое требование и последующую оккупацию этих стран по пакту Риббентропа-Молотова. Простейшая логика уровня начальной школы подсказывает нам, что согласись Польша, Прибалтика и еще пара государств на такую хуйню, результат был бы совершенно тот же - оккупация.
Batty Batty 02.06.202123:00 ответить ссылка 1.2
>У Французов с Британцами был численный перевес и они могли дойти до Берлина через незащищаемую границу и вынудить Германию подписать мир.

Они попробовали - оказалось, что граница очень даже защищаемая. Умылись кровью и перешли к тактике удушения блокадой.
При двухкратном преимуществе вялотикущее Саарское наступление, это косяк командования, но возможность продолжать них была.
Зачем? Если был вариант с блокадой. Кто ж знал, что шовочек продаст немцам веревку, на которой те его будут пытаться повесить.
>территории достались Литве, Беларуси и Украине

Которые, вот удача, были под шовочком.
Францию? На которую и одного ебанутого усача хватило, и с которой был союз. Я, конечно же могу ошибаться, но вроде такие дела вполне себе срамные темы.
Это кого - чехов чтоле? Так они не были союзниками.
Его страна, вернее правительство, с ним во главе, совершила ошибку, за которую заплатили жизнями сотни тысяч граждан этой страны. И десятки миллионов других людей. Такую же ошибку совершают правительства европейских стран сегодня. Пытаются умиротворить выжившего из ума маньяка. Словами и укоризной.
Ага, и дядя Винни на радостях, что дядя Адя отвлекся, потерял связь с реальностью. Опомнился когда красные пол-Европы "освободили".
Британцы как бы в Африке с немцами воевали, когда красные еще в войну с немцами не вступили. И в Сицилии высаживались, когда красные только-только Россию освобождали. Еще без никаких освобожденных "пол-Европы".
И толку? Еще раз - вопрос с Адиком в 44-м был закрыт, ему капут. А вопрос по второму усачу никто не поставил, включая "антикоммуниста" Винни.
Ещё одна война? Ты в адеквате? С миллионной армией, котрую сами же и вооружили? С разрушенной инфраструктурой и волнениями в колониях? Это не игра.
Ну да, сдать красным пол-планеты - куда прикольнее. Кстати, а Адик точно был большей угрозой бритам, чем послевоенный совок? Они точно туда воевали?
Я так понимаю, что по идее должны были сцепиться два друга. Ади и Коба. А англосаксы должны были примирить.
Не было такой идеи. Между Адей и Йосей была Польша, которая союзник. Собсна, в сентябре-39 охуели все - Адик думал, что ему спустят с рук, брито-галлы думали, что Адик не рискнет очком.

Собсна, как я уже пейсал в треде - в конце 44-го Винни должен был начать формировать антисовковую коалицию, привлекая того же Трумэна и Маршалла, с задачей "загнать красных в границы-39". Вместо этого он бухал как мразь и слал слезливые письма Рузвельту, на которые отвечал даже не он, а Элеонора Рузвельт.
А сколько послевоенный совок убил бритов и сколько сбросил бомб на Лондон?
Послевоенный совок мог стереть бритов вместе с Лондоном с лица земли. А так - в той же Корейской бритов поубивали именно потому, что шовочек вовремя не был загнан под шконку.
В корейской бриты сами влезли в конфликт. Против них конкретно военной кампании не начинали, в отличие от Оси.
"Послевоенный совок мог стереть бритов вместе с Лондоном с лица земли."
- Очень сомнительно, разве что если сравнивать СССР 1980 года и Британию 1946 года
werius werius 04.06.202112:21 ответить ссылка 1.1
В смысле? ТМВ была бы ядерной, без вариантов. То есть БРМД/СД полетят именно в Лондон, как ФАУ малеха раньше.
Ты забыл что у послевоенного совка ядерного оружия не было, оно появилось уже позже и на тот момент было только у США
werius werius 05.06.202111:56 ответить ссылка 0.1
Почитай книги, что ли. Посмотри, что в мире происходило.
Черчилль конечно так себе моральный ориентир в 21 веке, так-то он не намного лучше Сталина был, у Сталина кулаки и интеллигенция врагами были, у Черчилля индусы и ирландцы.
Atall Atall 02.06.202118:14 ответить ссылка -4.0
Не только. Он и концентрационные лагеря считал отличной идеей, да и про победу арийцев ("The Aryan stock is bound to triumph") он говорил когда Гитлер только в 7 класс пошёл.
"у Сталина кулаки и интеллигенция врагами были" - да ну?
Судя по документам - врагами у него были все:
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0313/analit04.php
и
https://istmat.info/node/57975
" ... Таким образом, за два года — 1937–1938 было арестовано 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692.

Волна массовых репрессий 1937-38 гг. широко захватила руководящих работников партийных, советских органов, хозяйственных организаций, а также командный состав в армии и органах НКВД.

В большинстве республик, краев и областей в эти годы было арестовано почти все руководство партийных и советских органов, а также значительное количество руководителей городских и районных организаций.

В ряде крайкомов, обкомов и райкомов партии за это время были подвергнуты арестам 2–3 состава руководящих работников.

Более того, из 139 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на 17-ом съезде, было арестовано и расстреляно в эти годы 98 человек[21].

Поражает тот факт, что для всех преданых суду членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б) была избрана одна мера наказания — расстрел, что ни одного из них не оставили в живых.

Из 1966 делегатов съезда с решающим и совещательным голосом арестовано по обвинению в контрреволюционных преступлениях 1103 человек, из них расстреляно 848.

Приведенные данные свидетельствуют о том, что органы НКВД, названные тов. Сталиным вооруженным отрядом партии, по существу были направлены против партии...."
drREX drREX 02.06.202123:32 ответить ссылка 7.4
Лучше пусть будут дорогие. Чем по карточкам и только для членов политбюро.
kmolitor kmolitor 02.06.202118:20 ответить ссылка 17.0
... чем продажная девка империализма.
Batty Batty 02.06.202118:37 ответить ссылка 2.2
а при комунизьме дохуя видиакартачек будет - дешёвых и в ассортименте
надо только подождать
villy villy 02.06.202120:45 ответить ссылка 3.6
Не забудем также про то что Черчилль напрямую виновен в голоде в Бенгалии (не только не остановив вывоз продовольствия, но и запретив США его ввозить) и имел довольно таки охуительные "успехи" в обеих мировых войнах и можем смело брать из его репертуара только 1 фразу на вооружение - "История будет добра ко мне, ведь именно я буду ее писать."
В Бенгалии случился грибок, который уничтожил огромную часть риса плюс джапы ограничивали доступный маневр. Это не касаясь того, что и на самих Островах с провиантом не то чтобы прям отлично было.
Это отменяет то, что Черчилль намеренно ничего не предпринял и даже сказал "Если голод настолько силен, то почему Ганди еще жив?" ?
Ты соотноси возможности на временной период. У бритов свободных транспортов и жратвы на тот момент особливо нет.
А цитата чот не гуглится.
Ознакомься.
https://www.theguardian.com/world/2019/mar/29/winston-churchill-policies-contributed-to-1943-bengal-famine-study
А то что у бритов жратвы нет...ну что ж, тогда пускай индусы дохнут с голода, у нас тут белые господа не должны голодать! Мы же им цивилизацию принесли в конце концов, могли бы быть благодарны...
Как будто хоть кого-то трупы нигров и иже когда-то смущали. В процессе деколонизации умерло больше, чем за Вторую дидовую, а уровень жизни ебнулся у еще большего числа. И ничо - всем норм.
Ну на эту тему я уже спорил с местным населением и понял что это бесполезно - тут у всех силен миф о "бремени белого человека".
Скажу лишь что надеюсь что вы понимаете что в бедах 90х совок не виноват- виноваты те кто был в 90х.
И после Путина в бедах страны Путин тоже не будет виноват - будут виноваты те кто придет после.
> Скажу лишь что надеюсь что вы понимаете что в бедах 90х совок не виноват- виноваты те кто был в 90х.
И после Путина в бедах страны Путин тоже не будет виноват - будут виноваты те кто придет после.

Пытаюсь, понять, сарказм это или нет.
Мне кажется, что да. Типа "У-у, клятый Горбачёв всё развалил, а Путин поднял!". И если внезапно вместо Пу стаёт презом мистер Н - то винить в текущем пиздеце будут его, а не "папередника".
А Япония случайно к голоду в Бенгалии никакого отношения не имела ?
Ганди сам тот еще мудель был.
В политическом плане он был никем - ни фашистом,ни либералом,ни демократом,ни коммунистом .Он был индусом,родившимся в колоний...И пусть он мудель тот ещё ,тока ,это внутреннее их индусов дело и их право так считать,но никак не бледнолицему снежку Черчилю в практически середине 20 века...Древнейшая цивилизация ,которой нет дела что происходит вокруг...
Мне индусы вообще не нравиться по непониманию совершенно их культуры,но тем немение ,когда бледнолиций ,кричат про самоопределение народов ,борьбу в Восточной Европе народов против гнёта коммунистов,а сами не лучше,двуличие тока так...
Когда болела жена Ганди - он сказал "лечись в Индии, мы патриоты". Знаешь что он сделал когда заболел сам?

А древнейшей цивилизации не помешало бы для начала отучиться срать где попало.
Когда болела жена Ганди - он сказал "лечись в Индии, мы патриоты". Знаешь что он сделал когда заболел сам? - ну так вот у бритов и подцепил,что такое реалполитик...
В конечном итоге пришли к тому что один мудень ,что и второй мудень
Вывод,фапать ,что и на того и другого не надо..
О, ну да, зашибись жить при диком капитализме. Это какой то юнышеский максимализм. Рафинированная левая стана - такое же УГ, как рафинированная правая. При этом лучше всего живется в странах, которые на базе торговых отношений создают социальную поддержку за счет налогов.
Vulpo Vulpo 02.06.202118:21 ответить ссылка -1.5
Да тут бы можно и задать вопрос странам прогрессивного капитализма: какая ведётся работа с "нищими, преступниками, бездарностями, бунтовщиками, больными, дебилами и дураками"? Это всё ещё люди с их историей.
ну, могу вспомнить бомжей США, у которых на каждого выделяется 1к usd в месяц, со слов варламова, еще репаративная программа для бездомных, для больных - медецина за гос счет во многих странах, бунтовщики - для них демократия с кооптацией, для бездарностей - стримы на твиче... для дебилов и сочувствующих - тикток.
Vulpo Vulpo 02.06.202120:05 ответить ссылка 5.7
можно вспомнить и не бомжей - в США МРОТ - не менее 10 долларов в час.
В РФ - (11 700руб. в мес./160 раб. часов=73,125 рубля) - 1 доллар в час, и то сейчас уменьшиться, из-за замены привязки МРОТ к стоимости потребительской корзины на медианную з/п (а там положительная обратная связь - чем меньше медианная - тем меньше МРОТ).
И ещё вспомнить, что в США нищеброды с доходом менее 9100 долларов США (18 тысяч 200 на 2 супругов) -
то есть получающие менее 758,33 долларов=55 тысяч 453,34 рублей в месяц
ВООБЩЕ НЕ ПЛАТЯТ ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ.

И даже в Бразилии, где ... (с), нищие с доходом менее 20 тысяч рублей в месяц освобождены от уплаты НДФЛ.
drREX drREX 02.06.202123:40 ответить ссылка 2.8
Вообще подоходный налог при доходах ниже какого-то уровня не платят в любом более-менее адекватном государстве. Веселее то, что необлагаемый минимум в этих странах всегда остается необлагаемым, когда в РФ заработай минимум + 1 копейку и будешь платить налог со всего дохода.
Batty Batty 03.06.202100:34 ответить ссылка 0.3
Что такое "дикий капитализм"? Это тот самый переходный период между феодальной экономической формацией и капиталистической? Ну да, излечение от раковой опухоли - это сложное время, придется потерпеть, знаешь ли.

Что такое "рафинированная" страна и почему она УГ? Почему когда к власти приходят "правые" диктаторы: Ли Куан Ю, Пак Чён Хи, Пиночет, Ататюрк; то они делают свою страну и свой народ богатейшими в своем регионе, а когда у власти оказываются "левые": Ленин/Сталин, Мао, Кимы, Пол Пот, Мадуро, Кастро и тд; - это всегда приводит у гулагам, геноциду и голодомору?

И последний твой пункт - это просто ложь. Те "социальные" страны, о которых ты пишешь сейчас занимаются всего лишь разбазариванием ресурсов, накопленных в период свободной экономики еще во времена до прихода левых к власти. А реально лучше живется в странах, где государственное вмешательство в жизнь людей (и в особенности в экономику) минимально, например в Швейцарии, Лихтенштейне, Сингапуре или в Дубаях.
Потому что правые диктаторы опирались на известную экономическую теорию, а левые пытались переделать общество и изобрести велосипед. В среднем. У тебя где-то выпали Гитлер и китайские коммунисты после Мао. Уверен можно еще исключений найти.

Ну и это очень странное представление об экономике. Только страны в бедственном положении живут за счет когда-то накопленной кубышки и очень недолго. Можно порассуждать о том что подобное "социальное" устройство возможно только на очень развитой экономике и даже при этом замедляет экономический рост, но говорить о том что экономический рост при этом невозможен и выйдет жить только за счет каких-то ранее накопленных ресурсов это вот точно вранье, не подтверждающееся имеющейся статисткой.

Да и умеренные левые в "социальных" странах не вчера появились, а эдак с середины прошлого века играют большую роль в парламентах этих стран. Причем именно что играют большую роль и периодически имеют большинство/коалиции. Не было такого момента что бы они там пришли к власти и больше не уходили.
psys psys 02.06.202121:32 ответить ссылка 0.4
>в дубаях
>живут по законам шариата
>в сингапуре
>сраная диктатура
найс примеры
playerro playerro 02.06.202122:12 ответить ссылка -0.1
Какое-то описание BLM и LGBTADSDFSDSDS+++
Можно ли найти цитату на английском и дату её произнесения? Хотелось бы составить контекст - кому, на что отвечал Черчиль, как был поставлен вопрос. Цитата нуждается в истории, даже если посыл кажется очевиден.
на Черчилля - не дам, извините, только упоминание об этой цитате есть https://biography.wikireading.ru/154966
а вот другую:
Основной целью Гитлера, сформулированной в его выступлениях, было уничтожение влияния марксистских партий. 2 марта 1933 года в своей речи во Дворце спорта он говорил[31]:
"Устранил ли этот марксизм нищету там, где он одержал стопроцентную победу, там, где он царит реально и безраздельно, в России? Действительность говорит здесь прямо-таки потрясающим языком. МИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ УМЕРЛИ ОТ ГОЛОДА В СТРАНЕ, КОТОРАЯ МОГЛА БЫ СТАТЬ ЖИТНИЦЕЙ ДЛЯ ВСЕГО МИРА…
Они говорят «братство».
Знаем мы это братство.
*Сотни тысяч, и даже миллионы людей были убиты во имя этого братства и вследствие великого счастья*
Ещё они говорят, будто превзошли тем самым капитализм… Капиталистический мир должен давать им кредиты, поставлять машины и оснащать фабрики, предоставлять в их распоряжение инженеров и десятников — всё это должен делать этот другой мир.
Они не в силах это оспаривать.
А систему труда на лесозаготовках в Сибири я мог бы рекомендовать хотя бы на недельку тем, кто грезит об осуществлении этого строя в Германии."

Нольте Э. Европейская гражданская война (1917—1945). Национал-социализм и большевизм. — М.: Логос, 2003.
drREX drREX 02.06.202123:53 ответить ссылка 3.5
Настрочили то!
ХА ХА гавноедьі т.е. комунноебьі.
*Месадж искателям оправданий совка и нищеты* Вы можете быть против или за путина, навального, Америки, русских, украинцев. Вы можете придерживаться любых взглядов, но истинное положение вещей раскрывается в таких постах, где несколько сотен комментариев куча дегенератов занимается оправданием и поиском положительных моментов в (внимание) Диктатуре, которая пришла к власти путём расстрела ни в чем не повинных детей и женщин (ладно бы просто царя). Эти темы самые обсуждаемые, и неожиданно для меня вызывают реальные споры, когда для образованного человека все очевидно. Вторая показательная вещь, когда такие же срачи начинаются вокруг постов о том что нужно взять на себя ответственность за свою жизнь, не хуярить детей одного за другим при з/п в 20 тысяч (я уж не говорю о заработке больше, это ваще блядь нереальные высоты походу для некоторых). Ты можешь наконец высраться в интернетике и поругать царя и бояр, но ты все равно тупой блядь, и жизнь вокруг тебя нищая и грязная потому что ты такой. А? А? А? А?
Danielol Danielol 03.06.202106:45 ответить ссылка 1.8
да как вы заебали уже блядь
я не хочу слушать ваш бесполезный срач
я всего лишь хочу видеть коммунистов в их могилах
Ма<*ер ХуеВ 11.Mar.2021 14:50
ответить V
ссылка
9.4
Дюдя Дюдя 03.06.202121:41 ответить ссылка -1.8
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" (У. Черчилль) Хгатит терпеть. этчх олигархов I Нал© отнять у них булку н поделать
Поровну
подробнее»

Елкин политическая карикатура политика,политические новости, шутки и мемы коммунисты

Хгатит терпеть. этчх олигархов I Нал© отнять у них булку н поделать Поровну
Vi.fr
"Как евреи, выведенные Моисеем из рабства Египетского, вымрут полудикие, глупые, тяжелые люди русских сел и деревень — все те почти страшные люди, о которых говорилось выше, и их заменит новое племя — грамотных, разумных, бодрых людей."
Максим Горький о голоде 1920х годов.
подробнее»

цитаты великих людей голод Максим Горький коммунисты "гуманизм" политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты История России история ссср

Vi.fr "Как евреи, выведенные Моисеем из рабства Египетского, вымрут полудикие, глупые, тяжелые люди русских сел и деревень — все те почти страшные люди, о которых говорилось выше, и их заменит новое племя — грамотных, разумных, бодрых людей." Максим Горький о голоде 1920х годов.
ШЗЙ jffîjii * ¡tjiij if й*
lift !
шшЬ lili a
'H
.л
§ш!Ш
4 iliflHii «
и г i j * V! ;i ' il i
1; t
I ? !ШЙШ ’ J¡ШШЩ
I Éîifôl
¿ ] M.bTl iïi''3

im« J
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков политическая карикатура мусульмане против цивилизации

ШЗЙ jffîjii * ¡tjiij if й* lift ! шшЬ lili a 'H .л §ш!Ш 4 iliflHii « и г i j * V! ;i ' il i 1; t I ? !ШЙШ ’ J¡ШШЩ I Éîifôl ¿ ] M.bTl iïi''3 im« J