Поштова листівка "Русь", початок ХХ ст.
Результаты поиска по запросу «
хх ру
»
#Моя Россия фэндомы мат береста
Берестяная грамота №35
Берестяная грамота из Старой Руссы. Найдена в 1999 году.
Считается, что она была написана примерно в 1140‒1160 годах. Хранится в Новгородском музее-заповеднике.
Грамота уникальна тем, что в ней содержится одно из ранних употреблений русского мата, что опровергает распространенное мнение, что ругательства на Русь принесли татаро-монголы.
Что в переводе означает: «не оригинальничай», «будь как все», «не выёбывайся».
#Сало с №востями разная политота
Вот под этим комментом того поста в общей политоте несколько раз писалось слово "кринж"
Русины — название большой части современных украинцев до XIX века, этноним украинского народа, на Подолье до ХХ века, на западноукраинских землях - до второй половины ХХ века . До сих пор сохранилась в Закарпатье и среди эмигрантов-закарпатцев в США. Первоначально слово «русин» употреблялось только в единственном числе как производное от формы множественного числа «русь».
Производная от Русь, на определение человека, принадлежащего Руси, руского рода, засвидетельствована в соглашениях Олега с греками 911 г. (7 раз) и Игоря 945 г. (6 раз) в Киевской Руси, впоследствии в Галицко-Волынском княжестве и Великом княжестве Литовском, Руском и Жемайтийском.
Ярослав Владимирович, 1112г. немецким послам-
Оже емати скотъ Варягу на Русине или Русину на Варязе, а ся его заприть, то 12 мужь послухы: идеть роте, възметь свое».
Договор Смоленска и Полоцка с немцами 1229г.
Или Русьскыи гъсть свои тъварь дасть в дългъ в Ризе или на Гътьскомъ бере(зе) Немьчичю, а нъ дъдълженъ боудеть инемъ, Роусьскомоу же гъстьи напереде възяти. Или Немьчьскыи гъсть въ дългъ дасть Смоленьске свои тъваръ Роусиноу, аче дълженъ боудеть инемъ, Немечьскомоу гъстьи напереде 133 възати.
Немьчичю же не льзе позвати на поле Роусина битъ ся въ Ризе и на Гътьскомь березе, Роусиноу же не льзе позвати Немьчича на поле битъся Смоленьске.
А "русский" -это прилагательное. Народ русский, язык, князь.
С XV ст. под польским влиянием начинает использоваться во множестве — русины — для обозначения людей русского народа (общее название украинцев и белорусов, в латинском написании того времени Rutheni або Ruteni, польськ. Rusini, Rusacy).
В Речи Посполитой XVI—XVIII века названия "русины", "рутены" употреблялись на обозначение украинцев и белорусов вместе (для противопоставления их "москалям", "московитам"), или только в отношении украинцев (для отличия их от «литвинов» — жителей Великого княжества Литовского) Наряду с книжным вариантом «русины» сосуществовала разговорная форма "руснаки", которая дольше всего сохранялась в Закарпатье и Лемковщине. В Габсбургской монархии «русины» (нем. Ruthenen) было официальным названием всех украинских подданных.
Итак, после ордынского нашествия и развала Киевской Руси как государства, название Русь употребляется только в отношении Королевства Русь (Королевство русинов лат. Regnum Russiae, Regnum Ruthenorum) — употребляемое в латиноязычных источниках, название Галицкого княжества после официального коронования Данила Романовича от Папы Римского.
После захвата в 1349 году Королевством Польским Галицкой земли польскому королю Казимиру III пришлось учитывать традиции Руси и государственного существования Русского королевства
В ряде документов за 1350—1358 годы Казимир III титуловал себя не только королем Польши, но и Властителем Королевства Русь. Кроме того, он выпускал отдельную монету для Русского королевства – русский грошик.
Московское княжество, также известно под историческим названием Московия (лат. Moscovia) — первоначально удельное княжество в составе Владимиро-Суздальского, а потом непосредственная часть орды появилось только 1263г., ( 1328 г. московские князья получают ярлык от хана Орды. Москва становится центром сбора дани в пользу хана из русских земель), стало царством в 1547г. было населено московитами, МОСКАЛЯМИ по нашему, никакими русинами, никакими "русскими людьми" они себя не считали.
После московско-польской войны 1654—1667г . и раздела Руси под властью Московии оказалась Левобережная часть Руси.
Киев с окрестностями на два года передавался Московскому царству, однако в условии был ряд оговорок, позволявших оставить Киев за Московией навсегда.
Запорожская Сечь должна была находиться под общей властью обоих государств.
Царь обязался выплатить Речи Посполитой в качестве компенсации за потерянные земли 1 млн польских злотых.
К 1721г. часть Руси была уже полностью присоедина ордынским вассалом, и Московия переименовывает себя в искаженное греческое(вроде как) название Руси "Россия", а москалей переименовывает в русских (дебилы похоже не понимали, что это не существительное а прилагательное ).
1721 в Москве после переименования возникла настоятельная потребность написать новую версию истории с обоснованием преемственности названия «Россия» от Руси. Но у царя Петра I до этого руки не дошли.
Вот что читаем в труде академика Григория Полторака:
"Екатерина II пыталась узнать историю своего государства на основе предоставленных ему письменных источников – летописей и других документов московской старины. Правдивая история Московии ее шокировала, потому что была куцей и очень бедной. Особенно царицу поразило то, что могущественное государство Русь, слава которой на протяжении трех веков гремела на весь мир и с князьями которой считали честью родиться короли Франции, Венгрии, Швеции… как выяснилось, к Московии не имело никакого отношения".
Это и побудило императрицу заняться созданием собственной версии русской истории. Последующие события развивались так:
В 1783г по наказу екатерины сотворили «Комиссию для составления записок о древней истории, преимущественно российской».Комиссия под командованием царицы работала 9 лет и нахимерила новый каркас истории русской империи, прикрутив ее происхождение к Руси.
Вопреки исторической правде, комиссия утверждала право россиян на политическое и культурное наследие Руси, и все его население объявило «единым народом».
Историкиня Екатерина II тщательно вычесывала материалы комиссии и лично написала родословную киевских и московских князей.
Тогда же по указанию императрицы провели ревизию всех древних первоисточников – одни "исправляли", другие переписывали, третьи – наиболее опасные для масквацкай ымперии – уничтожили.
Новоиспеченную версию "русской" истории опубликовали в 1792 году.
Она стала образцом для будущих историков 19 века и легла в базу "Истории государства российского" в 12 томах Карамзина, а также базовой "Истории России с древнейших времен" в 29 томах Соловьева.
..........................................................................................................................................................................
А где же Украина, которая, как утверждают москали, то ли в 19 веке, то ли дедушкой члениным придумана.1673г Барышевскому сотнику-
Яков де Лизогуб говорил: ведомо им чинитца, что по указу Его Царского
Пресветлого Величества, гетман Иван Самойлович с Войском Запорожским хочет переходить на ту сторону Днепра на Дорошенка и на них
войною; да и та ведомость есть, что Великий Государь, Его Царское
Пресветлое Величество, своею государскою особою будет на Украине.
1672г Бучацкий мир-
...6. Украина в давных границах имеет быти при козаках;… 7. Белая Церковь и инныекрепости, к Украине належащие, и таковы имеют быти отданы козакам; 8. Казаки, с Ханенком ныне будучие, имеют возврат волной к своим имениям на Украину ...
Украинцами в те времена называли себя исключительно жители Гетьманщины, которая появилась во времена Хмельниччины, незадолго до раздела Руси, при этом продолжая называя себя и русским народом и русинами. Жители Руси, которые оставались под властью Польши, ещё до конца 19 века называли себя русинами.
АХТУНГ! UPD!
. Ой забыл дописать - вот как у дойчей есть фатерлянд - земли отцов ( батькивщина у нас) так у них есть ( ну во всяком случае было до второй мировой ) слово что я забыл , но перекладалось как "внутренние земли" - земли в районе Рейна, откуда германские племена вроде как пошли. Вот и у нас на Руси земли киевские и черниговские ещё в дохристианские времена именовались Украиной, хотя слово скорее всего, звучало немного иначе. По этому козацкая держава в составе Польши а потом и Московии, скорее всего и выбрала этот термин.
....................................................................................................................................................................................
(Виклав для тих, хто й досі не знає елементарного про свою батьківщину. Так, я диванний історік, бандерівець, хлопчика розп'яв. Московською виклав щоб ті потвори теж могли читати. )
Моя Україна Карпаты старое фото разная политота
БУДЬ ЧИСТЫЙ! НЕ КРАДИ!
Еще фотографии сельского быта тридцатых годов ХХ века.
Я Ватник разная политота ватная история мифы укропии
10 САМЫХ ЛЖИВЫХ МИФОВ О «РОССИЙСКО-УКРАИНСКИХ ОТНОШЕНИЯХ»
Миф 1
Украина — прямая наследница Киевской Руси. А Россия к ней никакого отношения не имеет.
Разоблачение
Государства под названием «Киевская Русь» на самом деле никогда не существовало. Сам термин начали использовать историки в XIX веке для обозначения периода существования Древнерусского государства (Руси) в тот период, когда его столица находилась в Киеве. Первый центр государственности Руси был, кстати, на территории современной России — в Новгороде. И после Киева он на территорию же современной России — во Владимир (а затем — Москву) — и переместился снова. Называлось государство просто Русь. В Русь входили территории современной Белоруссии, Украины и значительной части европейской части России. Ядром государственности Руси изначально стали представители группы «руси» — «мигрантов» (согласно данным последних исследований, скорее всего, из славянского или славянизированного населения Южной Прибалтики) и племени полян. Антропологи указывают на то, что со временем потомки этого ядра как раз и переселились на берега современной Оки. В XIII — XIV веках на территорию современной России полностью переместился политический и духовный центр Руси (переехал даже митрополит). Именно Москва стала единственным «столом» династии Рюриковичей, с нуля в свое время создавших Русь. В общем, как ни крути, Русь — это «общая колыбель» для тех, кого сегодня называют русскими, украинцами и белорусами. Но политическим и духовным преемником Киева времен Владимира стала именно Москва. А претензии современной Украины на единоличное наследие Руси просто смешны.
Украинские националисты любят кричать о том, что термин «Россия», мол, это «новодел», придуманный Петром для обозначения некоей «Московии». Этот фейк рассчитан на людей, совершенно не знающих истории. Первое дошедшее до нас использование термина «Росия» принадлежит византийскому императору Константину Багрянородному и было сделано в Х веке (от византийского Ρως). Первое известном нам кириллическое написание слова «Росия» относится к 1387 году. Около двухсот лет термины «Русь» и «Росия» употребляются параллельно. Но при Иване Грозном официально закрепляется второй вариант, сохранившийся до наших дней. Термин «Московия» самими русскими не употреблялся. Гулять он стал по злому умыслу литовцев, которым очень не хотелось возвращать украденные у Рюриковичей земли законным владельцам. Несмотря на все старания литовцев, в Европе все прекрасно знали, что «Московия», «Россия» и «Русь» — это одно и то же, и использовали все эти термины в документах как синонимичные.
Миф 2
Многие столетия существовало независимое украинского государство.
Разоблачение
С Русью, имеющей весьма косвенное отношение к современной Украине, мы уже разобрались выше. Никаким «украинским государством» она не была. У населения же Галицко-Волынского княжества, независимого с XIII века, кстати, никакой «украинской идентификации» не было тоже. Жили в нем те же русские, русичи. К концу же XIV века, ему, как политической единице пришел конец. Большую часть территории современной Украины в это время поделили между собой поляки и литовцы, захватившие их силой (хотя, исходя из условных норм международного права того времени, принадлежать они должны были Рюриковичам — т.е. Владимиру и Москве). Понятно, что под властью Литвы с Польшей, а затем — Речи Посполитой, никакого «украинского государства» существовать не могло. Объявлять «отдельным государством» Запорожское казачество XVI — начала XVII веков некорректно. Казачество того времени было особым феноменом, который многие исследователи называют чем-то средним между рыцарским орденом и большой командой корсаров. Казачеств было много (и никто все их «государствами» не называет). Понятно, что на Украине все остальные, кроме Запорожского, пытаются игнорировать, ибо так «удобнее», но это же в корне неверно. Отдельные элементы государственности (но не более того) возникли после побед казаков Хмельницкого в ходе освободительной войны против Речи Посполитой. Но нежизнеспособность этих «элементов» сами казаки прекрасно осознавали и поэтому сразу же официально добровольно воссоединились с остальным русским народом под рукой российского царя. И вплоть до начала ХХ века большая часть территории современной Украины была просто регионом Российской империи. Частью России в 1917 году оставалась даже пресловутая УНР. И лишь в 1918 году она была объявлена виртуальным государством фактически без территории, так как власти УНР сначала сбежали из Киева, а затем были марионетками под германской властью (как и сменивший их гетман Скоропадский). Так что первым в истории независимым «украинским государством» на практике стала придуманная Лениным УССР…
Миф 3
Украина как страна и украинцы как этнос существуют уже много столетий.
Разоблачение
Украинские псевдоисторики-пропагандисты любят ссылаться на запись в Ипатьевской летописи от 1187 года, в которой упоминается слово «оукраина». Но употребляется оно в привязке к посульскому пограничью, как имя нарицательное — именно в значении «окраина». В те же годы в различных летописях слово «оукраина» применяется к самым разным землям Руси, например, при описании пограничных областей Пскова, который уж точно к современной Украине не имел никакого отношения… В XV веке «вкраинные места» находятся под Смоленском и Мценском, а непосредственно «украина» — в… Мордве! В XVI веке «украины» существуют «татарские», «немецкие», «казанские». А также «украина окская». В XVII — говорят «…в Сибирь и в Астрахань и в иные дальние Украинные городы». К «украине» тогда же относили Тулу, Одоев, Каширу. В XVIII веке упоминается «Слободская Украина» России (Харьковщина) и с XVII — «украина» в Поднепровье. Причем, «украина» категорически не была синонимом даже «Малороссии». В XVIII — XIX веках термин «Украина» чаще начинает использоваться, как устоявшееся название Поднепровья. Однако это не дает абсолютно никаких оснований наделять его каким-то этническим или, тем более, «государственническим» смыслом. Термин даже в это время был абсолютно равнозначен в смысловом наполнении Кубани, Сибири, Уралу, которые не претендовали никогда ни на какую «этничность». Кстати, в отличие от украинцев, в то время, например, поморы уже даже имели свое отдельное наименование. Но они все равно были, есть и будут русскими.
Миф 4
Украинцы всегда подвергались притеснениям со стороны российских шовинистов.
Разоблачение
С существованием «украинства» до ХХ века мы уже разобрались выше. Однако, возможно, субэтнические группы, ставшие основной для формирования современных «украинцев», все же подвергались со стороны Москвы или Санкт-Петербурга каким-либо гонениям? Что-то более абсурдное трудно себе было даже представить. Напомнить кому-то, что ставший на столетия символом предательства и нездоровых амбиций, гетман Мазепа был изначально одним из самых влиятельных людей Российской империи? А о роде Разумовских, «оккупировавших» высшие должности России, при Елизавете Петровне и при Екатерине II? Алексей Григорьевич достиг пика возможной власти, став графом, генерал-фельдмаршалом и, судя по многочисленным данным, супругом императрицы Елизаветы. Даже после смерти Елизаветы, Екатерина II, по свидетельствам очевидцев, относилась к Алексею Григорьевичу, как к родственнику. Его брат Кирилл Григорьевич был также генерал-фельдмаршалом, гетманом Войска Запорожского и более полувека — президентом Российской академии наук. Алексей Кириллович Разумовский был министром народного просвещения империи. Андрей Кириллович — известным дипломатом, посланником при основных дворах Европы. Иван и Петр Кирилловичи — генералами.
Еще более нелепо звучат обвинения в «притеснениях» украинцев в советскую эпоху. Достаточно сказать, что из шести генеральных и первых секретарей ЦК КПСС (глав СССР) к Украине имели прямое отношение трое: Никита Хрущев, Леонид Брежнев и Константин Черненко. Вот это притеснения, так притеснения! Количество украинцев же на руководящих должностях Союза в целом всегда было чрезвычайно велико.
Миф 5
В Российской империи и СССР шел процесс русификации, притеснялся украинский язык.
Разоблачение
Говорить об украинском языке в XIX веке — не совсем корректно. Говоря о «притеснениях», русофобы любят кивать на так такие документы, как Эмский указ и Валуевский циркуляр. Вот только никакой «украинский язык» в этих документах не фигурирует! Речь идет в нем лишь о используемом в «простонародье» «малороссийском наречии», которое характеризуется как испорченный полонизмами диалект русского языка. Власти Российской империи вполне разумно оценивали разговоры об «отдельном языке» и «отдельном народе» в Малороссии фактически как информационное оружие, направленное против России и русского единства.
Миф 6
Запорожские казаки считали себя украинцами.
Разоблачение
То, что стало «стержнем» украинской истории в ее современном понимании, — это один большой фейк. Запорожцы никогда и ни в одном документе: ни в «грамотах», ни в знаменитых «мартовских статьях» — не называли себя украинцами! Более того, очень редко и то, в поздние времена, казаков могли вообще как-то увязать с «малороссами». Сами себя помимо «запорожцев» они именовали «русскими» и «православными» людьми. Миф о запорожцах как об украинцах является «политическим продуктом» сначала манипуляций XIX — начала ХХ века.
Миф 7
Новороссия, Юго-восток современной Украины — это «исконно украинские земли».
Разоблачение
Во времена расцвета Древнерусского государства большая часть территорий современного «украинского Юго-востока» находилась под определенным контролем Киева . Причем, густо заселенным он не был. Долгое время эти территории историки вообще считали «ничейными» или все время подконтрольными кочевникам (такая точка зрения отображена даже в части учебников), однако археологические находки последних десятилетий и анализ летописей указывает на то, что славянскими, а позже — русскими эти земли все же были. Однако славяне были потеснены с данных территорий ранними кочевниками, а потом — практически полностью вытеснены монголо-татарами. Единственной возможно славянской группой населения, сохранившейся в Северном Причерноморье, скорее всего были так называемые бродники, считающиеся предками первых запорожцев. Но и они занимали лишь крошечную часть от территории будущей Новороссии. Большая же часть находилась под властью татар (затем, частично — турок). Меньшая — со временем стала землями Войска Запорожского и Войска Донского. Особняком стояла Слобожанщина (современная Харьковщина) всегда находившаяся под контролем Российской короны.
В XVIII веке территория современной Новороссии была присоединена к России в результате Русско-турецких войн Александром Суворовым. После чего началось организованное заселения Северного Причерноморья выходцами из других регионов Российской империи и даже приглашенными иностранцами. Костяк городского населения составили великороссы, а также — некоторое количество европейских специалистов и евреев. В сельской местности население было более пестрым — целыми селами в Новороссию переселяли помимо крестьян из числа великороссов, малороссов (которых действительно было достаточно много), греков, немцев, сербов, болгар. В целом же в этно-культурном плане, никакого прямого отношения к Малороссии регион не имел.
В ходе событий 1917 — 1918 года УНР заявила на него некие не совсем внятные претензии. Но под свой контроль взять его объективно не могла. Самими жителями бывшей Новороссии были созданы две республики в составе РСФСР — Донецко-Криворожская и Одесская. В 1918 году они были по большей части оккупированы немецкими и румынскими войсками. После освобождения этих земель от оккупантов местный партактив хотел вернуть республики, но этому воспротивилась Москва, которая решила за счет присоединения российских территорий выровнять общую политическую ситуацию в УССР, значительную часть которой составляли слаборазвитые аграрные регионы, долгое время находившиеся под фактическим контролем петлюровских и других банд. Вот результаты этого «слияния» и расхлебываются сегодня в ходе гражданской войны.
Миф 8
Крым — это Украина.
Разоблачение
Обозначенный тезис еще очень любят сопровождать рассуждениями о «нерушимости послевоенных границ» в Европе…
Так на каком основании Крым вообще может быть «Украиной»? В 1774 году в результате победы российских войск над турецкими, Турция отказалась от прав на Крым и признала его независимость, передав России ряд своих крепостей. В самом Крыму начались кровавые разбирательства между местные татарами, в результате чего они сами обратились к Екатерине II с просьбой принять их под свою руку и навести порядок. В 1783 году Крым фактически по их просьбе был принят в состав Российской империи. Нужно сказать, что основной экономики Крымского ханства под турецким патронатом были грабежи и работорговля — через полуостров прошли миллионы славянских рабов. После присоединения Крыма к России, российские власти делали все возможное для нормального развития полуострова — развивали промышленность и сельское хозяйство, создавали курорты, строили города. После революции 1917 года и завершения Первой мировой войны, Крым, в отличие от Новороссии в состав УССР не передали — он остался в составе РСФСР. В 1954 году, грубо нарушив Конституцию СССР и превысив свои полномочия, выходец из УССР Никита Хрущев передал Крым под юрисдикцию Киева. Нужно сказать, что в рамках единого государства — СССР — центральной частью и главным донором в котором была именно РСФСР, решение Хрущева принципиально в жизни людей ничего не поменяло. Но пришел год 1991, когда СССР начал рассыпаться. Абсолютное большинство населения Крыма составляли этнические русские. В культурном, языковом и политическом плане население Крыма не имело ничего общего с Львовом или Тернополем, и поэтому тоже захотело самоопределиться.
В феврале 1991 году крымчане высказались за поднятие статуса Крыма до самостоятельного субъекта СССР, но власти УССР их мнение проигнорировали. В декабре 1991 года, вопреки законодательству того времени, крымчанам не дали возможности проголосовать за пребывание в составе СССР. С 1992 по 1995 годы крымчане боролись за право на самоопределение, которого они были незаконно лишены. Ситуация была фактически на грани войны. После победы на украинских выборах Украине Леонида Кучмы конфликт был заморожен, благодаря ряду гарантий, которые были даны Киевом Крыму. Однако ситуация обострилась в 2014 году на фоне государственного переворота в Киеве, фактического прекращение функционирования на Украине законных органов власти и угроз в адрес Крыма со стороны представителей преступного сообщества, захватившего власть в стране. И крымчане восстановили историческую справедливость, высказавшись за воссоединение с Россией (и фактическую отмену незаконных решений 1954 и 1991 годов).
Миф 9
Голодомор — это геноцид украинского народа, устроенный русскими.
Разоблачение
Геноцид — это действия, совершаемые с намерением уничтожить какую-либо культурно-этническую группу. Если верить украинским пропагандистам-псевдоученым, русские специально устроили в УССР в 1932 — 1933 годах голод с целью уничтожения украинцев.
При помощи двух общеизвестных фактов мы можем легко доказать, что это не так.
Голод 1932 — 1933 годов был страшной трагедий. Но имел место он далеко не только в УССР, превратившись в беду общегосударственную! Массовые смерти от голода, помимо УССР, имели место в Белоруссии, в Поволжье, Казахстане, Западной Сибири, на Северном Кавказе и Урале. И в процентном отношении потери от голода, например, в Казахстане были гораздо больше, чем на Украине. Этот факт начисто отметает обвинения в том, что голод имел сугубо «антиукраинскую» направленность.
Первоочередная вина в голоде на Украине лежала не на «русских», а на руководстве самой УССР.
Называть после этого трагедию голода 1932 — 1933 годов «геноцидом» — значит проявлять вопиющее неуважение к памяти погибших, стремясь заработать ложью политические очки на человеческом горе.
Миф 10
Бойцы ОУН-УПА были героями Второй мировой, боровшимися, как с «русскими оккупантами», так и с гитлеровцам
Я Ватник разная политота
Об изъятии термина Украина из оборота
Многие простые русские люди, наслушавшись разного рода "учёных", совершающих политически мотивированные "открытия" на злобу дня, радостно пишут в "этих ваших интернетах": "Украина никогда не существовала", - после чего начинают активно гордиться тем, что защитили российские интересы и "историческую правду".
Действительно, государство Украина никогда не существовало до 1918 года, когда на переговорах в Брест-Литовске большевики признали полномочия людей, объявивших себя представителями этой самой никогда не существовавшей Украины, а затем, там же в Брест-Литовске, признали и границы этой Украины, примерно совпадающие с её границами по состоянию на 1953 или на 2015 год (без Крыма и Севастополя). Поэтому, когда новоявленные украинцы решили Крым всё же захватить и даже превратить Черноморский флот в свою "фльоту" немцы их оттуда выперли.
Дело, однако, в том, что деятели Центральной рады не случайно назвали себя украинцами, а страну Украиной, а не какой-нибудь Куявией, которую, наряду со Славией и Арсанией, упоминает в первой половине Х века арабский учёный аль-Истархи, как одну из трёх земель русов.
Даже странно – украинцы уже тогда искали свои корни в седой древности и тут упустили такой момент подкрепить свои заявки данными неангажированных, потому как иностранных, источников, сразу же создающих им тысячелетнюю историю. Наоборот, назвались какой-то Украиной, хоть всем известно, что такие украйны (сейчас мы используем термин пограничье) были на всех окраинах русского государства.
На деле в подборе названия был большой политический смысл. Дело в том, что во второй половине XIX – начале ХХ века термин Украина постепенно входил в неофициальный оборот для обозначения всего массива малороссийских и новороссийских земель Российской империи.
Он носил не этнический, а географический характер. Но даже географически не был привязан к точным границам. Однако тот факт, что "украинцы" в Брест-Литовске заявили претензии на определённые территории, а большевики и немцы с ними согласились, свидетельствует о том, что некое усреднённое понимание того, о каком массиве земель идёт речь существовало. Рада, конечно, хотела ещё Крым и Кубань, но не получила, так как даже немцы считали их принадлежность к Украине сомнительной.
Тем не менее подчеркну, что когда большевики, уже после своей победы, объединяли Малороссию и Новороссию в некую УССР, они просто придавали уже существующему географическому термину политический характер. Ну а затем они, своими чрезвычайно эффективными методами (ущемления в правах, увольнения с работы, посадки в тюрьму и даже расстрелы) создали из местного, преимущественно русского, населения некую "украинскую нацию" ("братский украинский народ"). За семьдесят лет советской власти у многих жителей объединённых в Украину Малороссии и Новороссии устоялось понимание себя как украинца, который вроде бы почти русский, но не русский, а "угнетённый", хоть одновременно и "братский".
В общем за почти сто лет сложилось представление об определённом массиве земель, как об Украине и о населяющих эту территорию людях, как об украинцах. На этом основании ("право наций на самоопределение") Украина и независимость получила.
Обратите внимание, от первого опыта объединения малороссийских и новороссийских земель под одним именем Украины прошло чуть больше ста лет, а уже ни у кого не вызывает сомнений наличие и народа, и государства и даже его границы никто не оспаривает – все в 1991 году были согласны (и в 1996 году, когда подписывался так называемый Большой договор, тоже).
При этом изменение наполнения термина Украина от географического к политическому и этническому произошло уже в 1917 году и ни у кого это не вызвало удивления или протеста.
Сейчас многие спорят достаточно ли пророссийская вся Новороссия, чтобы её присоединять к России и "заслужила" ли присоединение Малороссия, большинство стремится избавиться от Галиции, часто объединяя её с Волынью, Закарпатьем и Буковиной под единым термином Западная Украина. Некоторые в Западную Украину включают также Ровенскую и Хмельницкую области.
При этом все спорящие, за исключением тех, кто считает, что Украина должна исчезнуть в политической карты мира полностью и навсегда, согласны с сохранением некоего государственного образования с названием Украина. Они уверены, что опасность от урезанной Украины исходить не будет. В этом они не правы.
Во-первых, реваншизм бывает тем сильнее, чем больше территорий потеряно. И через сто лет новые поколения будут смотреть на "древние" (нашего времени) карты Украины и мечтать всё вернуть и что-то дополнительно прихватить. При этом традиционное, устоявшееся с XIX века значение термина Украина, как названия объединяющего все земли Юга России также сохранится. То есть географически термин Украина перестанет совпадать с политической Украиной и это будет одним из аргументов реваншистов в их борьбе за "восстановление территориальной целостности".
Ситуация в мире меняется быстро – одни государства слабеют, другие усиливаются, одни союзы распадаются, другие создаются. Если у России появится сильный враг, которому будет выгодно признать обоснованными претензии политической Украины, на возвращение в границы географической Украины давно забытый конфликт может разгореться вновь, причём соотношение сил не обязательно будет благоприятным для нас.
Поэтому считаю правильным, независимо от того вся ли Украина войдёт в состав России, или какие-то территории останутся за пределами русского государства и независимо от того каков будет статус этих территорий, термин Украина постепенно (сразу не получится) изъять из оборота и в его политическом, и в географическом смысле. Мы же не называем Украиной бывшую рязанскую украйну, а залесская украйна у нас сейчас вообще исторический центр страны. Так зачем сохранять общее наименование для земель Юга России, у которых никогда не было ничего общего друг с другом ни политически, ни экономически, ни этнически, ни исторически?
Время существования УССР (о которой новые поколения уже довольно плохо осведомлены) и нынешнего украинского государства – краткий миг, с точки зрения истории. Лет через 200-300 весь период от 1917 года до наших дней будет занимать в школьном учебнике истории одну страницу (может быть две). О существовании в прошлом некоей Украины будут знать только узкие специалисты (как те, кто сейчас может помесячно расписать историю королевства Дагомея). Общество же в целом ничего не будет о ней ни знать, ни помнить.
И не надо. Пусть будут: Новороссия, Малороссия, Донбасс, Слобожанщина, Галиция, Волынь и т.д. – вполне русские названия регионов, не вызывающие никакого сомнения в том, что в них живут русские люди. Без общего названия это будут различные, конкурирующие друг с другом в рамках одного государства территории, ни у кого не вызывающие ни ностальгию по былому, ни желание реванша.
Украинские националисты говорили, что раз есть Украина, значит должны быть и украинцы и украинский язык. Эту идею стоит взять на вооружение и реализовать в виде: Раз нету Украины, значит не может быть ни украинцев (все русские), ни мовы.
"Нет тела – нет дела".
anon
Идиотизму Руссссских нет предела
крым российский?Некто он русский, брат, а не российский
Вы 1. Он Украинский.
Вы 2. я тебе наверное таки не брат
Некто 1. Соси хуй
Вы ага. ватный пидор)
Вы следующий!
Некто ага. ты укроп
Некто следующийЁ!
Вы укроп это растение.
Вы ты глуп
Некто давай поговорим.
Вы вата...
Некто кто из нас глуп.
Вы ты
Некто вата - совки. я нацик
Некто знаешь, отчего начали называть ватой?
Некто придурок
Вы нет, вата это такие как ты
Некто от слова ватник
Вы знаю
Некто что ассоциируются с совком
Вы придурок твой дед
Некто я же к совку не имею отношения
Вы ну да, ватный сосунок
Некто так что, укропчик.... помолчи
Вы нацык... зигуешь жома, пока мамка не видит?
Некто ничтожества
Некто укропские
Вы ого, такие сложные слова знаешь... ну ватничек ты даешь
Вы а укроп - растение. еще раз для дебилов)
Некто укроп это ты. ещё раз.
Вы нет. укроп - растение. читай книги
Вы или ты настолько тупой что не осилишь?
Некто а вата что, господин укроп?)
Некто ты, наверное, не осилишь, что такое вата
Некто ибо ты - укроп
Некто то есть растение
Вы ватник - униженный житель россии, который свято верит в свое правительство и потребляет только телевизионную и прочую пропаганду. одно из значений
Некто так ведь?
Некто ватник - верхняя одежда
Некто укроп - растение
Некто ?
Некто или нет?
Вы ты верхняя одежда. лол
Некто ты растение
Некто лол
Некто ))
Вы растение живое
Некто униженка
Вы одежда - нет
Вы ты труп
Некто зомби
Некто ты
Вы мертвый ватник.
Некто ты дебил
Некто ибо
Некто сам логику
Вы нет
Вы ты
Некто взял
Некто и продолжить не можешь
Некто её
Некто добивался от меня, что такое укроп
Некто а теперь придумываешь
Некто ничтожество
Вы Слушай, а ты можешь писать длинными предложениями, которые удобно читать. Или вата только и может, что строчить по одному слову?
Некто и что такое ватник толком не знаешь
Некто ибо зомби
Некто Я могу писать намного более длинными предложениями, чем ты, укропчик. Но у нас тут чат, а не деловая переписка
Вы Я конечно все понимаю, расеяне идиоты и не осиливают связной речи, но напрягись, не перегоришь
Некто Давай, зомби, продолжай свою чушь.
Вы Или перегорел? твой маленький мозг не рассчитан на такое?
Некто Любопытно послушать зомбированного человека
Вы Аргументируй, чем же я зомбированный?)
Вы Давай, откушавший киселевщины ватничек.
Некто Я, например, против россиян, а за русских, что не соответствует пропаганде гос. тв., ибо государство против русского народа. Ты же повторяешь чушьню со своего укропского ТВ, дословно.
Некто Ничего более ты выдавить из себя не можешь
Некто Своих слов у тебя нет.
Некто Ибо зомбайн.
Некто И Крым, сука, всегда отныне будет русский
Вы ого... мозжечек не перегрелся? и кто по твоему русские? чем росиянин отличается от "русского"?
Вы Крым - турецкий, для тормозов. Справка
Вы Всегда был турецким =)
Некто 1. Русские - 81 процент России. 2. В России проживает множество народов. 3. Крым был частью Крымского Ханства, которое поработила Российская Империя; сейчас Крым заселён русскими; по всем международным законам территории заселённые монолитно одним этносом могут самоопределяться.
Некто Как самоопределилась в своё время Укропия
Вы Что такое Укропия? И как же крымские татары?
Вы Ведь это земля Крымских татар.
Вы По всяким международным законам их мнение должно учитыватся, так как они коренной этнос
Вы Но во время псевдореферендума их никто не спрашивал. Просто отжали полуостров
Некто Что Крымские татары? Живут себе поживают. Мнение большинства учитывается - так как демократия. Не мнение коренного этноса.
Некто Мнение коренного этноса - должно уважаться
Вы Тогда почему их щимит ФСБ? Обыски в домах, запрет литературы и прочие "щалости"?
Некто Ставить во главу мнение какого-то нац меньшинства в противовес мнению демократического большинства, по-моему, не очень правильно.
Вы Хорошо, а как насчет вооруженных людей, во время проведения референдума?
Некто Прочие шалости, о которых ты вычитал в украинских СМИ.
Некто Кстати, "литературу" искали ещё во времена Украины
Вы Нет, у нас нет такого идиотизма, как "запрещенная литература"
Некто Ага. Сейчас всё позабыли. Но порыться в архивах новостей, предыдущие годы, так сразу найдётся.
Некто Не смеши.
Некто Слушай, ты всерьёз считаешь, что никто не хотел в Крыму присоединяться к России?
Некто Ты в это веришь?
Вы {jntkb
Вы Хотели искоючительно совковые пенсионеры, так как они хотели "умереть в СССР"
Вы Даже дебилу очевидно, что Крым целиком и полностью зависим от Украины
Вы И такое отделение просто не выгодно.
Некто Оооо, господин демократ! Совковых пенсионеры - не люди? Не имеют права голоса? Но я что-то сомневаюсь, что не совковые просто промолчали, если бы были горячо против присоединения. Ибо они не совки. Или нет? Не совки должны были высказать своё мнение?
Вы К тому же, вооруженные люди способствовали становлению общественного мнения
Некто Скажи мне русские живут в Крыму?
Некто Живут или нет? Какой процент?
Вы Просто большинство - совки, которые не понимают всех последствий такого перехода, но уже сейчас их вполне нормально чувствуют.
Вы И да, процент россиян там есть. И что дальше?
Некто "Просто большинство - совки" никакого отношения к демократии не имеет. Это нехорошие слова. Если бы в Крыму жили россияне никто бы не присоединялся к России. В Крыму живёт русский народ. Признаёшь?
Некто россияне - гражданство
Некто у нас в России, в отличии от Украины, есть для граждан особое словечко - россияне
Некто не слыхал о таком?
Вы Воля глупых возбужденных совков не должна рещать судьбы стран. Крым отделился по воле вашего правительства, как раз в тот момент, когда у нас был кризис. Это удар в спину. + не забывай о том, что именно Россия одна из стран, которые гарантировали целостность Украины.
Некто а есть русские
Некто народ такой, восточнославянский
Некто не слыхал о таком?
Некто вот они и присоединились к России, несмотря ни на что. Потому что в России 81 процент - свои. Родные.
Вы Почему же они сделали это в тот момент, когда у нас был кризис?
Некто Потому что в другой момент им бы не дали. Силой.
Некто Понятно, что люди активизируются, когда появляется возможность.
Вы И откуда взялись вооруженные люди, которые силой убрали бывшее крымское правительство? А российская пропаганда, которая наводнила крым перед этим?
Некто Так. Крым - отжали. Но русское большинство было "за". Ты это от меня хотел услышать?
Вы И самое главное - смысл этого перехода? Людям в составе Украины и так неплохо жилось. Теперь полуостров изолирован.
Вы Смысл отрезать себя от внешнего мира?
Некто Смысл перехода - быть с русскими. Это иррационально. Но мы такие.
Некто Русские
Некто Но для лидеров России смысл, понятно, другой...
Некто ибо они - совки
Некто россияне
Вы Это не иррационально, это - высшая степень долбоебизма. Не вы такие, а ваше правительство решило за вас. Просто подготовленная операция и тонна пропаганды в бедные мозги каждого крымчанина
Некто Так. Ты не признаешь, что русский человек в момент явного кризиса на Украине мог бы захотеть вернуться в Россию, к родным?
Некто Это, по твоему, не логично?
Вы в крыму кризисом и не пахло
Некто Пахло на Украине. Я же так и написал.
Вы А если хочется в Россия - чемоданы и вокзал
Некто Так и получилось.)
Некто Только вокзал немного приблизился
Некто )
Некто и чемоданы не пришлось паковать)
Вы Нет, получился силовой сценарий и промывка мозгов методом агрессивной пропаганды.
Некто для тебя нет русского народа, но почему-то существует украинский? Что я тебе могу сказать ещё...
Вы А теперь в крыму нет жрат и перекрыты все сообщения с цивилизованным миром. Отключают свет и воду. Переправа стоит и обещанного моста никогда не будет
Некто Переправа не стоит. Это враньё. Жрать там есть. Свет и воду не поставляете вы.
Некто Хотя мы вам свет поставляем)
Вы Если это воля русских, то я признаю, данная народность - идиоты
Некто Какая есть... но народность украинцы не лучше)
Некто судя потому, что они потеряли Крым)
Вы Ок, наша страна не поставляет, и откуда берется электроенергия на полуострове, где местные электростанции могут обеспечить лишь 10% потребностей региона?
Некто Ты же сам написал, что нет. Что отключают. Разве нет? Я про это и писал)
Некто А не про то, что вы не поставляете электричество совсем)
Вы И ты правда считаешь, что зимой переправа работает? То есть погодные условия не помеха исконно руссссским паромам?
Некто Там же море
Некто Оно не замерзает
Вы Но и из россии оно не идет
Некто Камазы переправляют
Некто Я на Кубани живу
Вы как и вода и продукты питания, ибор переправа не функционирует в зимнее время
Вы ах... кубань) край кубанских псевдоказаков-педерастов)
Вы много ваших клоунов у нас полегло)
Некто ага... украина - край украинских псевдоказаков-педерастов)
Некто ваших тоже не мало.... у вас)
Вы стрелочник) оригинальное казацтво - суть чисто украинское явление
Некто ты горд за свой народ теперь?)
Некто мы же ваши. вас и убиваем)
Некто я считаю вполне украинское явление)
Вы Нет, вы не наши. Все эти события подтверждают, что русские нам не родня и не являются братским народом. Так, пидорки
Некто Родня - это из совка. Братские народы - совок. Украинцы - совок. С несовковской точки зрения, конечно, мы вам не родня. Ибо вас не существует....
Вы и почему ты причисляешь себя к этим мифическим "мы"? лично ты, ничего для своей страны не сделал же.
Некто я деньги отправлял, чтобы вас убивали) достаточно?
Вы И да, учи историю. тогда будешь знать - суть русские - отщепенцы киевской руси
Вы Так ты еще и долбоёб который финансирует терроризм?
Некто Оооо... докажи. Ты знаешь, что словосочетание "Киевская Русь" начали употреблять в совке в 30е годы 20 го века?)
Некто Они называли себя Русь)
Некто Наши предки)
Вы Эм... Киевская русь употреблялось еще в 900-м году нашей эры
Вы за русь порвусь и усрусь - так говорят твои предки
Некто Нет. Слово "Русь"
Некто Не Киевская...)
Некто А знаешь, куда призвали варягов?
Некто )
Вы Ого, ну давай, историк диванный
Некто В Великий Новгород, слыхал о таком?
Некто )
Вы нет, этот село такое с щлюхами и прокаженными?
Некто ты же совок, поэтому я так и подумал, что не знаешь.
Некто совковый народ не должен знать, что такое Великий Новгрод
Некто так что.. всё сходится.
Вы Совки твои родители, если по определениям.
Некто Ты не знаешь ни Новгорода, ни Ладоги, ни Смоленска... Изборска... Ростова Великого... ничего ты не знаешь, совок.
Некто И поэтому веришь в Киевскую Русь
Некто А о Руси не знаешь
Некто Эх...
Вы Я заню историю своей страны, а также историю вашей. Отщепенские области и несколько отщепенских городов. Огромная территория обусловлена кучей свободных земель. Окончательное становление московского княжества состоялось после опустошения Киевской Руси Золотой Ордой
Вы А название Киевская Русь, как я уже говорил, использовалось еще 1000 лет назад. Для особо одаренных, возле руин Десятинной церкви есть множество камешков, которые закладывали Киевские Князи, на которых есть упоминание названия - Киевская Русь. Ибо Киев длительное время был столицей государства
Некто Киевскую Русь ты то знаешь, а о Руси не слыхал. Какую историю ты учил, я не знаю. Что ещё тебе сказать?
Вы Кури учебник, юный нацык
Некто Использовалось название "Русь"
Некто Почитай летопись
Некто Повесть временных лет, хотя бы
Вы Русь - русичи. так назывался народ. Точнее восточноевропейская солянка из словян и кучки других народов
Некто Так называлось сочетание германской верхушки и восточнославянских племён
Некто Рюрик - германец.
Некто Игорь тоже
Некто Ольга
Некто это не славянские имена
Некто первое славянское имя Святослав.
Некто то есть в летописи первое.
Некто из правителей.
Вы Ты опять пишеш обрывками. Мозжечек перегрелся?
Некто Я пишу как мне удобно. У тебя интернет тупит?
Вы И при чем здесь имена правителей. Не надо мне цитировать википедию и свои русишнаци книги
Некто Я в этом не виноват. У меня нормальный интернет.
Некто Ты не признаешь, что Рюрик - не славянин?)
Некто германцы - не значит немцы или арийцы)
Некто знаешь, что есть славяне, германцы, кельты и ещё много "новых" варварских племён?) слыхал об этом?) вот эти племена уничтожили Западную Римскую Империю и растрепали Восточную
Некто слыхал о таком?
Вы Воу, не грузи своей новорусской историей и изысканиями ваших историков
Некто оооо) так ты всемирную историю не учил?)
Вы Я тебе уже говорил, что курс истории прекрассно знаю. Не стоит причислять словянские народы к современным русским и наоборот
Некто Кто такие французы ответь мне? Немцы кто такие?
Вы Оно то понятно, у вас над этим постарались, взыграть на национальной гордости и гордости за предков. Но современный русский человек имеет мало общего с племенами и народами, что жили в восточной европпе 1000 лет назад
Вы А все словяне суть иранцы. я это прекрасно знаю. хотя тема спорная
Некто Отчего это ты знаешь, что ты иранец?) Или ты не украинец?
Некто И почему мы не имеем никакого отношения к славянам, потому что тебе так хочется?)
Некто или твоей стране?)
Вы ой долбоёб. Истоки славянских народов от смешения с иранскими.
Вы Ты следишь за тем что я пишу или читаешь только свое турбо-высеры?
Некто но это же не значит, что мы иранцы... ты бы по-другому формулировал) по-русски)))
Некто я знаю про сарматов и прочие контакты славян
Некто мы и с кельтами контактировали очень активно) если что)))
Некто и с германцами)
Некто даже с балтами)
Вы хуюсски. твоя бабка с немцами точно контактировала
Вы в плане дать в жопу
Некто а твоя нет?)
Вы ты несешь несусветную хуйню которая не касается темы разговора ни одним боком. Приплети сюда еще гордый народ австралии. Они ведь тоже русские
Некто ты не можешь аргументировать. сам начал оскорблять.) я про твою бабку ничего не писал)
Вы Нет, моя не давала. Она на фронте медиком была и есть свидетельства того, как она всадила саперную лопатку немцу в лицо
Некто мой дед был снайпером; до москвы, где жила бабка, немцы не дошли
Некто и что?)
Вы Я тебе к тому, что твои аргументы ничем не подкреплены. Ты начал нести чушь про рюриков, немцев и прочие народности. При чем сумбурно
Некто почему чушь? Ты не чувствуешь, что Рюрик не славянское имя?
Вы При чем в виде обрывков предложений. Для нормального разговора тебя просто тяжело читать. Пиши связно
Вы блять
Некто я говорю про значение Русского Севера в становлении русского государства
Вы рукалицо. Что такое русский север?
Некто Ты что...?) Это территории Архангельской, Новгородской, Вятской области)
Некто слыхал о таких?
Некто Я не виноват, что ты не знаешь ничего о русских, не знаешь русской культуры, не читал, скорее всего, русской литературы...
Вы Каким боком происходит общее соотношение терминов "русский" и княжеств тоггдашнего государства Руси?
Вы Не читал литературы... А язык я как узнал?
Вы Родтился со знанием?
Некто Значит литература есть, а народа нет?)
Некто Так вот. Тогда какое отношение вообще Русь имеет к русским или украинцам?) это же были княжества)))
Вы Ваши взгляды на историю совершенно ебанутые. Определение "русский" не относится на народу русичей. Данное определение было дано на этапе формирования российской империи
Некто Читал памятники древнерусской литературы? Там везде жители нынешней России, например, Рязани (Слово о разорении Рязани Батыем) называют себя русскими
Некто и кто такие народ русичи?
Вы Ты не думал, что старословянский и современный русский это немного разные языки?
Некто Слово о разорении Рязани написано на древнерусском
Вы А все тексты того времени были написаны на старословянском или церковной латыни?
Некто На древнерусском. Памятники старославянского - только болгарские тексты. На Руси писали на древнерусском, ибо язык действительно отличается. Все отличия изучаются и известны каждому начинающему филологу.ю
Некто То есть старославянский видоизменился, так как фонетика у восточнославянских племён другая. Отличная от южнославянских. Ты об этом не знал?
Некто Это всё достаточно сложно, поэтому не удивляюсь, что вас этому не учили
Некто Шучу,конечно)))
Некто Это ты не учил
Некто )))
Вы Становление современного русского языка - 17 век или около того.
Вы Старорусский - что это? где есть упоминания о таком языке, если сам русский язык, как и украинский и беларусский произошел из словянских диалектов
Вы рукалицо
Вы Вас такой исторической пургой нафаршировали, что тяжело в это поверить
Вы Давай, выдай еще порцию ерунды
Некто Становление русского языка - весь процесс от начала славянства) не может же что-то взяться из ничего, просто так. возник в 17, а до этого его не существовало) Древнерусский язык - такой же научный термин как Киевская Русь. Просто тексты по факту отличаются. Старославянские и тексты восточных славян.
Некто Ты читал эти тексты?
Вы конечно
Вы как и ты
Некто Ты будешь отрицать, что тексты восточных славян отличаются от старославянских?
Вы деалекты. тебе знакомо такое слово?
Вы и про становление кирилицы ты тоже не слышал?
Вы разные диалекты разных регионов, которые возникли в связи со смешением народностей.
Некто диалекты знакомо) ну и? Я не отрицаю, что русский народ в нынешнем понимании возник во второй половине 13 начали четырнадцатого века. До этого были племена.
Некто Славянские.
Вы Русский народ как нынешний, возник в 17 веке
Некто Тогда украинский в 19 том)
Вы Как народ московского царсвтва
Некто а в нынешнем в 1917
Вы украинци\ы, как современный народ приблизительно в те же времена
Некто Московское царство оформилось к началу пятнадцатого века
Некто о том, что русские называли себя русскими в конце 16 века есть текстовые свидетельства. Какой-то путешественник из Германии писал.
Некто но я тебе уже упоминал о древнерусских текстах, где жители княжеств, входящих в нынешнюю Россию, позиционируют себя как русские
Вы Короче, твои потуги меня реально утомили. По началу было весело читать и копипастить эти бредни, которые ничем по сути не подкреплены, но я вижу что эта глупость не знает границ. Давай сойдемся на том, что изначально были только русские, которые правили всем миром и даже на луне были. Веды писали и все такое. Даже Гитлера зиговать научили именно русские националситы. Других народов не существует, это как аборигены из африки - взялись непонятно откуда и вообще не ровня вашей великой нации. ну и дедывоевали и так далее. Как говорится - перекормил. отравление некачественными смехуечками
Некто сначала были великие укры, если чё
Вы бредом. отравление русским бредом
Вы русссссским
Некто а я не зигую.
Некто и свастик не набиваю)
Вы Да мне все равно. Можешь набить, я разрешаю
Вы зигуй на здоровье, ведь нацизм это приветствует
Некто национализм возник в 19м веке
Вы так ты националист или нацист?
Некто нациком я назвал себя для такого совковского улюдка как ты
Некто ибо для вас чаще всего нет разницы
Вы Я тебе уже сказал - совки твои родители, вот их и называй ублюдками.
Некто совки- украинцы
Некто с этим ничего не поделаешь
Некто смирись
Вы у нас прекрасно понимают разницу между нацизмом и национализмом
Некто )))
Вы И у нас совкизма головного мозга нет. это именно рассейское
Некто Зато не русское)
Некто Так что...
Некто Прощай, укроп.
Некто Я не хотел тебя обидеть.
Некто )))
помогите...
блдь...