Курятник 2.0
Выкатили новый апдейт
Результаты поиска по запросу "выстрел танк"
Боевые вагоны Первой Мировой вернулись
Вы не понимаете, это перфоманс
Фото с операции "Дамасская сталь" , Восточная Гута, Сирия
Истощение. Танки. Часть 3. Украина
Начало войны
На начало войны состав танковой армии, по сравнению с РФ, был довольно печальным. По данным Милитари Бэлэнс на вооружении было 1 000 танков и около 1 100 на хранении. Подавляющее большинство — это различные модификации Т-64, а также около 100 модернизированных Т-80 и Т-72.
Напомню, что у РФ на начало войны было около 3 000 танков в строю и 5 000 на хранении.
Что касается танков на хранении – есть некоторые исследования Z-блогеров, я не буду их приводить по идеологическим соображениям. Но стоит признать, что, в лучшем случае, половина из находящихся на хранении возможна к восстановлению.
Итого изначальное положение: 1 000 в строю, 500 в резерве.
Потери
Серьезных источника 3: Орикс, ЛостАрмор, ТГ Ледка (статистика с 04.2023).
Сейчас появилось много других команд, которые ведут свои подсчеты, но они, как правило, не охватывают всю войну.
Поэтому я анализировал только эти три, как самые популярные, ниже сводка:
По Ледку: там красиво и удобно, ежемесячная статистика, все видео, удобный поиск. Почему же цифры больше других источников? У него другая методика, все снятые прилеты FPV, без объективного контроля результата, считаются за повреждение и идут в статистику. Если от них очистить, цифры примерно сопоставимы. Учитывая, что ведет канал он только последние полгода, нет смысла его цифры дальше рассматривать, так как наш период – с начала войны.
Поэтому подобные статьи https://meduza.io/feature/2023/10/02/i-v-ukraine-i-v-rossii-utverzhdayut-chto-vedut-voynu-na-istoschenie-no-kto-v-ney-vyigryvaet, да еще и выводы в ней о схожий темпах уничтожения мягко говоря непрофессиональны, тем более для такого крупного издания.
Как видим, ЛостАрмор и Орикс по итогу дают сопоставимые цифры. По степени достоверности стараются и там, и там, но, во-первых, потери РФ мы считали по Ориксу, а, во-вторых, с ним удобнее работать. Поэтому выбираем его.
Сразу к графику:
(под иностранными подразумеваются только Леопарды и Челенджеры, Т-84 отнесен к Т-80).
Как видно, в начале войны воевали практически исключительно Т-64, которые до сих пор есть на фронте (до 30%). С августа они разбавляются Т-72, в основном это захваченные и поставленные ЕС. Иностранных танков среди уничтоженных по-прежнему мало.
По выбросам графика также все понятно: 1) весной 2022 РФ, несмотря на провальную стратегию по некоторым направлениям, смогла захватить большие территории Украины. Много захваченных танков, много потерь. 2) Осень 2022 – контрнаступление под Херсоном и Харьковом. Как видим, оно не прошло бескровно – любое продвижение, которое на карте выглядит легким, сопровождается увеличенной потерей техники. 3) Лето 2023 - начало контрнаступа и попытки атак бронированными кулаками.
Средние цифры в среднем в 3-4 раза меньше, чем у РФ, и составляют 20-25 танков в месяц при войне на истощение, без бронетанковых атак (против 80 у РФ).
Я думаю, что снижение потерь в августе — это сознательный выбор командования Украины. Несмотря на то, что продвижение было, оно было не таким значительным - цель не оправдывает средства и такую оборону накатом не проломить. Поэтому именно Украина и выбрала войну на истощение.
Россия, как видим по текущим событиям, от тактики накатов не отказалась, но об этом будет позже.
Производство и поставки
Производства нет и, пока идет война, его не будет, это даже не дискуссионный вопрос. Хотя я где-то видел забавные рассуждения про то, что Украина для того, чтобы победить, должна построить подземные заводы наподобие катакомб Азовстали. Но в реальности всё исключительно на поставках.
Уже поставили (могут быть небольшие неточности):
•85 Леопард 2
•230 Леопард 1
•432 Т-72
•31 М1 Абрамс
•230 PT-91 «Twardy»
•28 Чененджер 2
•40 AMX 10
•28 М-55
Итого около 1 100 танков.
Захвачено у РФ 550 танков.
Простым счетом мы получаем, что на текущий момент ВСУ обладает около 2 000 танков в строю (аналогично РФ) и 500 на хранении. При текущих темпах потерь и при отсутствии поставок, танки закончатся через 7-8 лет (у РФ мы насчитали 4-6 лет).
Могут ли поставить еще? У НАТО не менее 10 000 танков. Учитывая мизерный уровень производства РФ (отсутствие угрозы сухопутной войны в ближайшие 20-30 лет), поставлять еще можно много, это вопрос только политической воли и необходимости.
Выводы по Украине и сравнение:
1) Потери Украины при войне на истощение около 25 танков в месяц (300 в год), России около 80 танков в месяц (960 в год);
2) Кол-во танков в строю на текущий момент сопоставимо – около 2 000 ед.;
3) При текущих уровнях потерь, не смотря на запасы, армия РФ иссякнет гораздо быстрее, даже если больше танки Украине поставлять не будут. При этом Украина, очевидно, будет испытывать трудности с обслуживанием и ремонтом танков, но количественно их выразить невозможно.
Авдеевка и блогеры
За время предыдущего поста произошло два важных события:
1) Covert Cobal выпустил новое видео по РФ:
2) РФ начала отчаянную атаку под Авдеевкой.
Сначала по видео: в отличии от той же Медузы с ее поверхностной статьей, Covert Cobal затронул все вопросы, о которых я писал в предыдущих частях: потери, производство, запасы. Самым ценным является то, что он купил и использовал новые спутниковые снимки российских баз от октября 2023 года, ниже самые важные выводы:
а) РФ теряет около 75 танков в месяц (совпадает с моим расчетом);
б) Количество танков на хранении сократилось до 3 500 шт. (около 5 000 на начало войны и 3 900 в апреле 2023 г.). Текущие темпы снятия с хранения около 800 танков в год по-прежнему не покрывают потери, сама цифра совпадает с моей оценкой (я говорил о 1 100 в год и предсказывал замедление). Интересны тут и типы снимаемых с хранения танков: из 400 снятых с хранения за этот период 200 это Т-62 и только 130 это Т-72 и Т-80, которых на хранении почти 3 тысячи вместе взятых. Я думаю, это объясняется тем, что находящиеся на хранении Т-72 или требуют долгого и дорогостоящего ремонта либо вообще неремонтопригодны (по снимкам этого не понять). Все «хорошие» Т-72 уже на войне, а времени восстанавливать оставшиеся нет из-за сумасшедших темпов потерь.
в) Производство РФ он оценивает в 250 танков в год, но я с этой оценкой не согласен: если бы эти танки были, мы бы видели их на фронте. По-прежнему придерживаюсь цифры в 50-100 шт. в год.
И вот с этими выводами мы переходим к Авдеевке. За неделю штурма РФ потеряла больше 100 единиц бронетехники, захватив три поля и кусок террикона. Для примера, за всю Первую Чеченскую армия РФ потеряла около 200 ед. бронетехники. Учитывая описанные выше вводные, это еще более походит на безумие: у тебя острая нехватка танков, а ты бросаешь оставшиеся в бой на мины и самый укрепленный район, есть ли за этим что-то кроме некомпетентности? Я думаю, что есть.
Путин раз в месяц стабильно просит о переговорах и жалуется, что Украина никак на них не идет. Конечно, он частично живет в мире розовых пони Конашенкова, но ему не могут не докладывать об опустошении баз и примерных потерях. И поэтому наступление на Авдеевку одна из последних попыток добиться какого-либо успеха, чтобы получить возможность начать переговоры и заключить перемирие, получив время на передышку. Своеобразная агония умирающего. Дальше уже включилась глупость и некомпетентность: несмотря на то, что текущая война много раз показала, что наступление на укрепленный район бронетанковыми группами это самоубийство, решение было принято.
Естественно, в глобальном плане это только на руку Украине. Чем больше атак – тем быстрее закончится накопленная техника и снаряды. Поэтому, если все так пойдет и дальше, я ожидаю истощение фронта и крупный прорыв со стороны ВСУ уже этой зимой и возвращение всей материковой Украины в следующем году с возможностью последующих переговоров за Крым.
Обозреватели пророссийского сайта разоблачили фейк РИА «Новости» об украинских танкистах-смертниках
РИА «Новости» опубликовало материал под заголовком «Разведчик рассказал, как сдаются заваренные в танках украинские военные», где говорится:
«Украинские танкисты, которых заблокировали снаружи в собственных танках, медленно едут сдаваться, отвернув пушку, а затем выстукивают изнутри по броне сигнал SOS, рассказал РИА Новости российский разведчик спецназа Западного военного округа в селе Новоселовская в ЛНР.
По его словам, российские военные находили танки, боевые бронемашины и БТР, в которых украинские военные были заварены со всех сторон.
„То есть делалось все, чтобы экипаж не мог покинуть машину. Они из них насильственно сделали смертников. Но они тоже хотят жить”, — вспоминает собеседник агентства. Действия украинских танкистов в такой ситуации, как утверждает россиянин, он видел как на фотоснимках, так и своими глазами.
„Отворачивают башню (пушкой. — Прим. ред.) назад, медленно проезжают к нам на позиции и останавливаются, глушат двигатель. Из танка слышны крики и удары. В основном бьют три коротких — три длинных — три коротких, то есть сигнал SOS. Наши техники вытаскивают их оттуда”, — добавил спецназовец.
Заблокированные украинцы, как заметил российский военный, по большей части уже не ведут боевые действия — „понимают, что это верная смерть”».
Этот материал обозреватель вполне пророссийского сайта «Военное обозрение» Роман Скоморохов прокомментировал так:
«Мы долго сидели, и думали вдвоем [с обозревателем Алексеем Кузнецовым], за что нам это? Ну вроде бы все русские должны быть людьми умными и образованными, почему же время от времени кого-то клинит, и в эфир несется такая ересь, что поневоле хочется заорать: „Окропите страну!”. <…>
Ну украинцы терпилы, правда? Их как-то запихнули в танк, закрыли люки, заварили и они… поехали воевать! Ну или сдаваться, чтобы их размуровали. Смешно, конечно, если бы не было столь печально.
Наш танковый эксперт товарищ подполковник Кузнецов отнесся ко всему этому бреду чересчур уж серьезно. И накидал несколько мыслей по этому поводу.
1. Заварить люк в целом дело не такое просто, как кажется. Для этого как бы инвертора-автомата не хватит, все-таки броня. И в связи с этим просто приварка шпильки для ДЗ уже задача непростая, а если их много надо переварить, то вообще шоу для извращенцев получается.
А заварить люк, даже просто в нескольких местах прихватить, чтобы не открыли — это будет интересно. Кроме того, ладно люки в башнях, а что делать с „люком героя”? Который в днище? Его кто и откуда заваривать будет? Где такую эстакаду найти или сварочного маньяка, который изнутри это провернет? <…>
2. Проблема передвижения. Даже в бою, когда со всех сторон летит по танку, командирский люк не закрывается. По двум причинам сразу. Если вы всерьез считаете, что танк можно четко вести с помощью призмы и ТКН, то зря вы так думаете. Приходится „поднимать перископ”, то есть, высовывать голову из люка, а потом нырять обратно. Это командиру. Мехводу — в зависимости от модели танка. Вторая причина — это желание выжить при подрыве.
3. Разблокировка. Танк — он, конечно, да, такой совершенный и почти автономный, но вот его все равно надо заправлять, обслуживать и пополнять боекомплект. <…>
Одноразовый экипаж — ну это уже совсем бред, танк стоит дорого, и превращать его в машину на один бой глупо. Но не все это понимают.
Прочитали мы, как героические бойцы ДНР разблокировали такой танк „болгаркой” и вдоволь посмеялись. Конечно, „болгарка” — она в каждом окопе есть, вместе с мощным бензогенератором. Легче легкого такое провернуть в современном конфликте.
4. Терпилы-дауны внутри танка. Ну действительно, интересно узнать, откуда такие экипажи берут? Их вроде как под дулами автоматов внутрь танка сажают, они не трепыхаются и исправно едут по направлению к противнику, чтобы только там что-то изобразить стволом орудия. Идеальные экипажи, надо сказать.
Вот представьте себя на месте таких бойцов? Вас берут, сажают в танк, заваривают люки и приказывают валить на противника и бить его. Вот мы бы на полном серьезе сперва взялись за этих чудо-сварщиков, благо пулеметы на танках никто не отменял. А там и по командованию из пушки засветить можно. А почему нет, все равно смертник, все равно погибать в заваренном танке, так чего ехать куда-то? Все можно на месте оформить.
В общем — полнейший бред, рассчитанный на бабушек преклонного возраста и домохозяек среднего».
Скоморохов и Кузнецов нашли первоисточник историй про заваренные люки. На 5 телеканале боец «ополчения ЛНР» Геннадий Менченко рассказывал о случае, якобы произошедшем в 2014 году:
«У меня такой случай был: шел танк — хотели его расстрелять, а он едет и стволом машет вверх-вниз. Остановился. Я дал команду не стрелять, подошел к нему с гранатой, глянул — а люки заварены, они не могут выйти. Нам пришлось болгаркой срезать люк, а там пацаны по 18 лет. Они рассказали, что их насильно, под дулом автомата загоняли в танки и отправляли воевать. Это было в Дебальцево в 2014 году».
Первые танки для Украины
Зеленский подтвердил в своих соцсетях что после переговоров с Макроном Франция приняла решение передать Украине легкие танки и бронемашины Bastion.
Сми уточняют что речь идет о колесных легких танках AMX-10 RC.
AMX-10RC – это французский тяжелый бронеавтомобиль, классифицируемый также как "колесный танк". Он был создан фирмой Satory Military Vehicles, совместным предприятием GIAT и Renault по заказу Вооруженных сил Франции и предназначался на роль разведывательной машины, способной также к борьбе с вражеской бронетехникой.
Про хаймарсы тоже так говорили
Здесь мы собираем самые интересные картинки, арты, комиксы, мемасики по теме выстрел танк (+1000 постов - выстрел танк)
Отличный комментарий!