Результаты поиска по запросу "боинг ватник"

Я Ватник

ватник

Боинг 777

Boeing

я не ватник

ватник-тян

PANDORUM_666

Я ВатникфэндомыMH17разная политота

Путин: США никогда не раскроют информацию о крушении MH17

МОСКВА, 17 июн — РИА Новости. Президент Владимир Путин заявил, что США никогда не раскроют информацию о крушении малайзийского Boeing рейса MH17 в небе над Донбассом, если она противоречит позиции, согласно которой за авиакатастрофу ответственны ополченцы.

Об этом Путин сообщил в интервью американскому журналисту Оливеру Стоуну. Книга-транскрипт интервью российского президента вышла в США в пятницу. Слова Путина даются в обратном переводе с английского.

Стоун спрашивал российского лидера о том, верит ли он, что у американской разведки есть информация о крушении MH17. По мнению режиссера, разведслужбы США должны были следить за ситуацией на Украине после госпереворота 2014 года.

"Я уверен, что это так. Но, к сожалению, доказательств этого в том, что мы получили от наших партнеров, нет", — заявил Путин в ответ.

"Это довольно понятно, так как нам ясна их позиция по Украине. И они, безусловно, хотели повесить вину на ополченцев в Донбассе и косвенно на Россию, которая поддерживает ополченцев", — продолжил президент.

"Если эта информация противоречит этому, то они никогда ее не раскроют", — заключил он.

Boeing 777 "Малайзийских авиалиний", следовавший рейсом МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года в Донецкой области Украины. Погибли все находившиеся на борту 298 человек. В России не раз заявляли, что Голландия пытается затянуть расследование и что следствие игнорирует данные, предоставленные российской стороной.

https://ria.ru/world/20170617/1496725320.html

Rommix

Ватные вестиЯ ВатникфэндомыMH17самолетГолландияНидерландыразная политота

Премьер Малайзии назвал выводы следствия по МН17 бездоказательными

,Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,MH17,самолет,Голландия,Нидерланды,страны,разная политота

МОСКВА, 20 июн — РИА Новости. Выводы совместной следственной группы (ССГ) по делу о крушении рейса MH17 изначально были политически мотивированными и бездоказательными, заявил премьер-министр Малайзии Мохамад Махатхир. Его слова приводит местная газета Malay Mail.

"Мы очень расстроены, потому что с самого начала это стало политическим вопросом, заключающимся в том, как обвинить Россию в правонарушении", — подчеркнул премьер.

Он напомнил, что Москву обвинили "еще до того, как началось расследование".

"Теперь они говорят, что у них есть доказательства", — сказал Махатхир, добавив, что "к настоящему моменту нет доказательств, только слухи".

О том, что расследование должно быть подкреплено доказательствами, а не быть политически мотивированным, заявило и Министерство иностранных дел Малайзии.

Обвинения ССГ

Накануне ССГ опубликовала новый доклад и, в частности, называла имена четырех человек, которых считает причастными к доставке зенитно-ракетного комплекса "Бук" на позицию в Донбассе и удару по Boeing.

Это россияне Игорь Гиркин, Сергей Дубинский и Олег Пулато и украинец Леонид Харченко.

По словам представителя ССГ, им предъявят обвинения в убийстве, на их арест выдадут международные ордера. Суд по делу о крушении MH17 должен начаться в Нидерландах 9 марта 2020 года.

При этом в качестве доказательств использовалась информация из сомнительных источников, например фотографии из соцсетей, уже известные выдержки из интервью Гиркина и Бородая и новости из интернета.

В российском МИД эти обвинения назвали "абсолютно голословными" и напомнили, что Москва с первого дня трагедии была заинтересована в установлении истины и помогала следствию.

Трагедия в небе над Донбассом

Малайзийский Boeing-777, летевший рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля 2014 года под Донецком. На борту находились 298 человек, все они погибли. Большинство из них были подданными Нидерландов.

Киев обвинил в катастрофе ополченцев. Те ответили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте. ССГ утверждает, что поразивший Boeing "Бук" доставили из России, а потом вернули обратно.

Москва не раз отвергала обвинения в причастности к крушению и заявляла о предвзятости следствия, выводы которого основаны только на данных, полученных от Украины. Так, следствие проигнорировало переданные российской стороной документы, свидетельствующие, что ракета, поразившая Boeing, принадлежала Украине.

Кроме того, эксперименты концерна "Алмаз-Антей" (ведущего предприятия по производству систем ПВО, в том числе комплексов "Бук") также подтверждают, что Boeing сбили с территории, контролировавшейся украинской армией, но и эту информацию следователи проигнорировали.

Как отмечал президент Владимир Путин, Россию не допускают к расследованию катастрофы, а Москва может признать результаты следствия, только если будет принимать в нем полноценное участие.

https://ria.ru/20190620/1555728078.html

PANDORUM_666

Ватные вбросыЯ ВатникфэндомыMH17разная политота

Сбитый боинг: Сколько стоит молчание?
На борту разбившегося лайнера находились, по последним данным, 192 голландца - это большинство от всех погибших. Нидерланды сразу же включились в “расследование трагедии”
За сентябрь Нидерланды, без шума и огласки, вернули 20% золотого запаса, хранящегося в

PANDORUM_666

Я ВатникфэндомыВатная АНАЛитикаMH17разная политота

Немецкий адвокат погибших пассажиров MH17: "В катастрофе виновна Украина"

МОСКВА, 23 июл — РИА Новости, Владимир Ардаев, Игорь Гашков. Четвертый год пошел с того трагического дня, когда на востоке Украины был сбит ракетой гражданский самолет — авиалайнер Boeing 777-200 Malaysia Airlines, летевший рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур. Скоро три года, как созданная в августе 2014-го Международная следственная группа (JIT, Joint Investigation Team) изучает обстоятельства этой катастрофы.

Почти столько же — с ноября того же года — на рассмотрении в Европейском суде по правам человека находится иск группы граждан Германии против Украины. Его от имени пострадавших подал немецкий юрист Эльмар Гимулла — известный специалист в области авиационного права, профессор двух германских и американского университетов, в разные годы консультировавший власти ряда стран по вопросам развития управления авиацией. Периодически профессор Гимулла выступает в роли защитника интересов родственников жертв авиакатастроф.

В эксклюзивном интервью РИА Новости доктор Гимулла объяснил, почему считает государство Украина ответственным за трагедию 2014 года — вне зависимости от того, чья ракета сбила тогда самолет. А также — почему он уверен, что дело о катастрофе в конце концов "замнут".

— Господин адвокат, вы подали иск в ЕСПЧ, не дожидаясь ни результатов расследования JIT, ни решения суда, который, как уже известно, пройдет в Нидерландах. Вы считаете виновной в катастрофе Украину, тогда как предварительные выводы международных следователей указывают на Россию: по их мнению, самолет был сбит из российского зенитного комплекса "Бук". Вы не считаете подачу своего иска преждевременной?

— Составленный мною иск не основывается на приписывании вины той или иной стране в зависимости от того, кому принадлежал "Бук" и кто его обслуживал. Я убежден, что Украина должным образом не выполнила обязательства по обеспечению безопасности своего воздушного пространства.

Власти этой страны на тот момент не были хозяевами в ее восточной части, там, где уже тогда шли бои. Власти знали, что повстанцы располагают вооружениями, гораздо более мощными, чем ПЗРК (переносные зенитно-ракетные комплексы. — Прим. ред). Более того, они знали, что всего за несколько дней до этой катастрофы украинский военно-транспортный самолет был сбит над этой территорией на большой высоте. Однако вместо того, чтобы полностью закрыть воздушное пространство в этом районе на всю его глубину, Украина закрыла его лишь до той высоты, на которой происходит движение гражданских воздушных судов.

Получилось, что украинские власти просто закрыли глаза на опасность, грозившую жизням 298 человек, и не предотвратили ее, хотя были в состоянии защитить этих людей.

— Кто ваши подзащитные, сколько их? Кого они потеряли в этой катастрофе?

— Это три немецкие семьи. Мать, потерявшая свою взрослую дочь. Двое взрослых детей, лишившиеся отца. И молодой человек, оставшийся без матери.

— И все они полностью разделяют вашу уверенность в том, что за гибель их близких ответственна именно Украина?

— Да, они, как и я, считают, что виновна в катастрофе именно Украина. Она могла и должна была предотвратить эту трагедию.

— В международном расследовании участвуют пять государств, в число которых входит Украина. Как вы относитесь к этому?

— Это серьезная ошибка. Украина сама ответственна за эту катастрофу. Опасность заключается в том, что Киев имеет возможность влиять на ход расследования.

— Что вы думаете о предварительных выводах JIT?

— Все они очень предварительные и фрагментарные. Ключевые вопросы по-прежнему остаются без ответов.

— Сразу же, как только случилась трагедия, президент Украины Петр Порошенко обвинил в ней ополченцев Донбасса. На следующий же день о том, что лайнер сбили ракетой, выпущенной из "контролируемых повстанцами районов", заявил президент Парламентской ассамблеи ОБСЕ Илкка Канерва. Тут же с таким же заявлением выступил тогдашний президент США Барак Обама, а два дня спустя Государственный департамент Соединенных Штатов объявил о наличии у него доказательств того, что Boeing сбили именно повстанцы. Спустя три года эти доказательства так и не были предъявлены. Не получается ли в итоге, что "виновных" политики назвали еще задолго до получения результатов расследования и суда?

— Полагаю, ни один политик не заинтересован в том, чтобы правда о произошедшем вышла на свет. Ведь кто бы ни оказался виноватым, под угрозой в любом случае окажется мир в Европе. Поэтому виновным, скорее всего, не объявят никого.

— Какова же сегодня судьба вашего иска в ЕСПЧ? На какой стадии находится его рассмотрение?

— В ходе предварительного рассмотрения и мы, и ответчик — Украина — подали по два заявления. После чего суд сообщил, что рассмотрение иска продолжается. Сам факт того, что нам сразу не отказали ввиду неприемлемости иска и ведут тщательное разбирательство, можно рассматривать как свидетельство того, что иск будет рассмотрен по существу.

От катастрофы до суда

В сентябре 2016 года JIT представила свой предварительный доклад по ходу расследования обстоятельств катастрофы MH17. Согласно выводам международных следователей, самолет был сбит ракетой, выпущенной зенитным комплексом "Бук" с территории, подконтрольной на тот момент ополченцам самопровозглашенной Донецкой народной республики. Сам комплекс якобы был доставлен с российской территории и на следующий же день возвращен обратно в Россию.

Следственная группа основывалась на материалах, предоставленных главным образом Украиной, а также так называемой независимой исследовательской группой Bellingcat, чьи методы специалисты неоднократно называли "любительскими" и "не вызывающими доверия".

Россия опровергла предположения JIT, выдвинув свои аргументы. В частности, оборонный концерн "Алмаз-Антей" предъявил собственные профессиональные расчеты, основанные в том числе на натурных экспериментах, согласно которым ракета была выпущена с территории, которую контролировали Вооруженные силы Украины. Кроме того, судя по характеру поражающих элементов, это была одна из ракет старой модификации, которые давно сняты с вооружения в России, но остаются в войсках Украины.

Тем временем специалисты по авиационной безопасности обвиняют Киев в том, что он сознательно не закрыл небо для полетов гражданской авиации над зоной боевых действий, тем самым допустив саму возможность катастрофы. С такими заявлениями, в частности, выступили представители международного консультативно-аналитического агентства "Безопасность полетов", а также зарубежные эксперты по авиабезопасности.

Окончательные выводы Международная следственная группа должна представить до 1 января 2018 года. Однако уже объявлено, что суд по делу о катастрофе пройдет в Нидерландах.

https://ria.ru/mh17/20170723/1498939063.html

PANDORUM_666

MH17Ватные вбросыЯ ВатникфэндомыФилипп МасловскийMразная политота

Филипп Масловский
@soulstray
v
Узнав, что русские готовы предоставить на экспертизу технический формуляр ракеты, сбившей, по мнению амстердамских обкурков, рейс #mh17, следственная группа ЛТ окончательно потеряла всяческий интерес к дальнейшему расследованию.
20.09.18, 22:59,MH17,Ватные вбросы

PANDORUM_666

Я ВатникфэндомыВатная АНАЛитикаMH17разная политота

Доклад по MH17: какова цена "неопровержимых доказательств" следствия

Владимир Корнилов, для МИА "Россия сегодня"

В среду, как известно, Объединенная следственная группа (Joint Investigation Team, или сокращенно — JIT) провела красочную, с массой картинок и видео, презентацию промежуточного итога расследования катастрофы сбитого над Донбассом малайзийского "Боинга". И что же нового мы узнали из этого доклада?

Для того чтобы ответить на этот вопрос, давайте вернемся к дню трагедии — 17 июля 2014 г. Мы все помним, что "виновный" был объявлен на Западе сразу. Буквально на следующий день большинство европейских, американских и австралийских газет вышли со статьями о причастности либо России, либо "пророссийских сепаратистов" Донбасса. Давайте вспомним, что тогда послужило "доказательством" этой вины с точки зрения Запада. Собственно, на тот момент, когда останки "Боинга" еще дымились под Грабово, таких "доказательств" было два: некий аккаунт, якобы принадлежавший одному из командиров ДНР Стрелкову-Гиркину, и сенсационные "пленки Наливайченко", которые глава СБУ представил буквально через несколько часов после падения лайнера. И все, больше на тот момент западная пресса в подтверждение "вины России" ничего представить не могла, но этого ей вполне хватило.

Вполне логично было бы предположить, что эти два весомые "вещдока" должны были бы послужить предметом серьезного разбирательства в Следственной группе. И я, к примеру, ждал их анализа в ее докладе. Однако их не только не разобрали, но даже не упомянули. Понятно, что аккаунт был липовым (сложно представить, чтобы в условиях тяжелейших боев Стрелков чатился в свое удовольствие в интернете). А что же "пленки Наливайченко", на которых некие голоса, якобы принадлежавшие представителям ДНР, озвучили дикую теорию о том, что "Боинг" был сбит некими "казаками из Чернухино".

Ну, ведь супердоказательство же! Во всяком случае, его вполне хватило, чтобы ведущая голландская газета De Telegraaf на следующий день вышла с огромным заголовком "Убийцы", указав поименно, кого она считает этими "убийцами" — ну, то есть все руководство ДНР, включая того же Стрелкова. Вполне логично было бы предположить, что это крутое доказательство стало предметом серьезного анализа. Следователи, конечно же, наверняка запросили у СБУ оригиналы "пленок", провели технический их анализ, определили точную дату и время разговора, установили лиц, раскрывших тайны катастрофы, предприняли попытки найти этих лиц и тщательно допросить. Логично, да?

Вот только почему-то мы уже давно не слышим ни об этих "пленках Наливайченко", ни о дикой теории о "казаках из Чернухино". Не вписывается эта версия в официальную — и казаки с "Буком" вряд ли смогли бы управиться, и Чернухино находится совсем в другой стороне от предполагаемого места запуска злополучной ракеты. Но где же выводы JIT по этому поводу? Почему следователи не обнародовали данных анализа этого потрясающего "доказательства"? Неужели потому, что в таком случае пришлось бы прямо обвинить тогдашнего главу СБУ во лжи, в подделке материалов дела, в попытке препятствования расследования и в намерении увести его по ложному следу.

Если бы следователи указали на эту откровенную примитивную ложь, состряпанную в Киеве впопыхах сразу после трагедии, то пришлось бы признать, что Служба безопасности Украины штампует подобные фальшивки. А если признать это, то сразу возникают никому не нужные сомнения по поводу новых аудиозаписей, представленных Следственной группе этой Службой.

Не удосужившись проанализировать фальшивые "пленки Наливайченко", JIT в основу своей доказательной базы взяла "пленки Грицака", нового главы СБУ. В принципе, если проанализировать все те "доказательства", которые в ходе презентации представила следственная группа, то выяснится, что мы большинство из них уже видели и читали в различных соцсетях и "расследованиях" от группы Bellingcat. Новым же доказательством стали именно "пленки" от СБУ.

Анализ по пунктам

Давайте же проанализируем, что это за уникальные свидетельства. Итак, следственная группа заявила буквально следующее: "Мы приводим в качестве иллюстрации несколько перехваченных разговоров между двумя русскоязычными особами, которые борются на стороне пророссийских боевиков".

И кто же эти "русскоязычные особы"? Ведь наверняка Следственная группа, получив от СБУ (а следователи признались, что все данные "перехваты" получены из Киева) эти аудиозаписи, поинтересовалась их происхождением. Иначе как определить, что эти персоны "борются на стороне пророссийских боевиков", а не являются пранкерами, бойцами ВСУ или тем более (даже страшно предположить такое) что это не актеры, записывавшиеся в какой-нибудь студии самой СБУ? Наверняка же международные следователи перед обнародованием таких записей должны были установить личности собеседников — а то ведь опять какими-нибудь "казаками из Чернухино" окажутся. Так вот самое смешное, что JIT понятия не имеет, что это за люди и откуда они появились на этих "пленках". Оказывается, следователи сначала обнародовали эти замечательные разговоры, а уже после того вывесили объявление об идентификации говоривших. В этом объявлении они просят помочь с установлением личностей некоего Андрея Ивановича с позывным "Орион" и Николая Федоровича с позывным "Дельфин". А не правильнее было бы сначала установить личности, а уже потом вывешивать данные разговоры. А вдруг на них не "пророссийские боевики", а, скажем, офицеры ВСУ запечатлены?

Но тем не менее именно эти новые киевские "пленки" легли в основу доклада JIT. Как в свое время фальшивые "пленки Наливайченко" легли в основу скоропалительных выводов западной прессы о "виновных" в трагедии.

Итак, что же нам предоставили следователи на означенных записях. В общей сложности они прокрутили три разговора. Один из них состоялся якобы вечером 16 июля, т.е. за день до трагедии "Боинга". Некие "русскоязычные особы" (ладно, поверим-таки, что это были "пророссийские боевики") обсуждают возможность получить "Буки" с утра 17 июля для защиты от бомбежек "сушек", то есть боевых самолетов Су.

Причем вывод о том, что разговаривают все-таки "пророссийские", а не "проукраинские" боевики, можно сделать лишь из того, что один из собеседников говорит, что его бойцы "взяли Мариновку". Но ведь украинский СНБО и всевозможные "информационные сопротивления" еще 17 июля утверждали, что Мариновка находится под контролем украинской армии. А судя по данным JIT, разговор двух "русскоязычных особ" происходит в семь часов вечера 16 июля. То есть украинские силовики нам врали тогда?! Или врут сейчас Следственной группе?

"Боинг", которого не должно было быть

Давайте все-таки попытаемся не отклоняться от "единственно правильной" версии, озвученной JIT, и отбросим всякие сомнения в том, что разговор состоялся 16-го, в том, что он вообще состоялся, и в том, что собеседниками являются "пророссийские боевики". Но если это так, то тут мы действительно подходим к самому сенсационному выводу, который следовало бы сделать, но на который почему-то не обратила внимание международная следственная группа. Получается, что СБУ уже вечером 16-го прекрасно знала о наличии у бойцов ДНР систем "Бук", способных поражать воздушные цели на большом расстоянии. Что резко расходится с объяснениями Украины о том, почему же вплоть до падения "Боинга" Украина не перекрыла воздушное пространство над зоной военного конфликта. Согласно всем заявлениям украинских чиновников разного калибра, звучавшим до сих пор, официальный Киев якобы не подозревал о том, что в зоне боевых действий находятся "Буки" вплоть до момента, когда был сбит "Боинг".

Нынешние же сенсационные "пленки", если признать их аутентичность (а мы видим, у Следственной группы даже сомнений на этот счет нет), подтверждают, что Киев уже перехватил разговор "сепаратистов" 16 июля, уже знал о планах использовать "Буки" 17 июля, но почему-то никак не отреагировал на эту важную информацию. И, соответственно, это лишний раз подтверждает выводы Совета безопасности Нидерландов, прямо и недвусмысленно обвинившего Украину в том, что она вовремя не запретила полеты гражданской авиации, а соответственно, несет прямую ответственность за произошедшую трагедию 17 июля 2014 г. Какая-то рассинхронизация действий у украинских силовиков явно произошла, раз они решили предоставить следователям записи разговоров, доказывающие вину Украины и опровергающие все предыдущие заявления украинской власти.

Данный разговор, помимо всего прочего, подтвердил и еще один факт, который регулярно опровергался украинской стороной — об использовании ею варварских бомбардировок в густонаселенных районах Донбасса. Один из собеседников рассказывает: "Самолеты били с 5 или 6 км, потому что их даже не слышно было… Долбили так, что по-взрослому". Так самое интересное, что и сами следователи в своем докладе прямо так и заявили: "Во время этих боев украинская армия совершила много авиаударов, чтобы остановить это наступление. Пророссийские боевики сильно страдали: было много потерь — и человеческой, и материальной силы".

А это значит, что это все-таки украинская армия подвергла бомбардировке Снежное 15 июля, что привело к значительным жертвам среди военных и мирного населения. Ведь данный факт Украина тщательно опровергала вплоть до сегодняшнего дня. Но, как видите, международные следователи и тут прямо указали на источник данных бомбардировок.

Кроме того, данный разговор доказывает, что у бойцов ДНР было основание защищать свои жизни и жизни гражданского населения в зоне конфликта от этих бомбардировок. Хочу напомнить, что всего-то меньше года назад представитель Госдепа США Марк Тонер оправдывал уничтожение российского Су-24 над Сирией правом туркменских боевиков на самооборону. То есть бойцы ДНР, судя по этой логике, тоже имели такое право.

Другая очень краткая запись, представленная на презентации, свидетельствует о том, что в 9 часов утра 17 июля некую "красавицу" (судя по всему, "Бук") уже сгружали в Донецке. Что также не вызвало никакой реакции Киева, позволившего полеты над Донбассом. Ну и третий разговор очередных неустановленных "русскоязычных особ" (вообще непонятно, кто они такие), прямого отношения к теме не имеющий. Два человека уже в июне 2015 г. обсуждают странное заявление фирмы "Алмаз-Антей" о том, что выстрел "Бука" происходил откуда-то из района села Зарощенское. Данная запись, по утверждению самих следователей, была представлена ими для того, чтобы доказать, что, если утверждение "Антея" верно, то злополучный залп произошел с территории, контролировавшейся тогда бойцами ДНР. Хотя, честно говоря, один из собеседников и говорит, что туда в то время заходили и "укропы" (как он называет украинскую армию). При этом, что также интересно, данные персонажи, якобы являющиеся "пророссийскими сепаратистами", даже по состоянию на 15 июня не знали, откуда же был произведен запуск ракеты. Странно на этом основании делать вывод о том, что это именно они и сбивали самолет.

Спикер JIT сообщили о том, что немало свидетелей подтвердили проезд боевой техники с "Буком" 17 июля. Но были ли допрошены и свидетели присутствия украинских "Буков" в зоне конфликта? Этого мы не знаем. И самое главное: была ли учтена масса свидетельств (тоже, кстати, вполне доступных в социальных сетях) о том, что многие жители видели возле несчастного "Боинга" некие военные самолеты? Согласно утверждению JIT, следователи, изучив данные радаров, не обнаружили рядом с "Боингом" самолета, "который мог бы сбить MH17". Но почему-то они не стали уточнять: а были ли рядом с ним военные самолеты, которые просто использовали гражданский лайнер и его пассажиров как живой щит? Вроде бы, тоже важная информация, верно? Но ее решили пока что скрыть от общественности.

Доказательство доказанного

Итак, подводя итоги, можно сказать, что все выводы международной Следственной группы базируются на двух основных источниках: социальные сети и порция очередных сомнительных "пленок" от СБУ. В этом смысле очень показательным является заявление главы Национального департамента уголовных расследований Нидерландов Уилберта Паулиссена: "Мы доказали то, что каждый из нас знал и два года назад". Ну да, только два года назад в основу этих "знаний" были положены совсем другие "пленки" от СБУ, совершенно иного содержания. Что не помешало следователям работать именно над этой версией, под которую в срочном порядке нашлись и другие "пленки" той же СБУ.

Однако на основной вопрос: кто же конкретно виновен в данной трагедии?— следствие ответа не ищет, сосредоточившись (как оно само признает) на выяснении личностей стрелявших и отдававших приказы об использовании "Буков". При этом JIT допускает, что MH17 мог быть сбит и по ошибке, что целью стрелявших был не гражданский лайнер.

Лично я, в отличие от многих моих голландских и российских коллег, призывал и призываю не спешить с выводами по поводу принадлежности "Буков". Обе стороны конфликта на момент трагедии имели в своем распоряжении "Буки". Обе стороны до 17 июля 2014 г. яростно утверждали, что те в исправном и боеготовом состоянии, и еще более яростно стали утверждать после 17 июля, что те были неисправны и непригодны к использованию. У обеих сторон были мотивы использовать данные ракеты в зоне конфликта (что, как мы видим, подтвердила и JIT). И возможно, всей правды о том, кто именно запустил ракету, мы никогда и не узнаем.

Но и год назад, и сейчас понятно: кто бы и по какой причине ни стрелял в воздух, вина однозначно лежит на Украине, знавшей о наличии "Буков" у повстанцев (JIT это подтверждает), обязанной закрыть воздушное пространство над Донбассом, но не сделавшей это. Почему этого не было сделано? Не потому ли, что военные самолеты Украины намеревались использовать гражданские лайнеры как прикрытие во время налетов на города Донбасса?

Как следователи JIT прямо заявили, они не собираются расследовать этого вопроса — мол, не их компетенция. Спрашивается: чья же тогда? Как же тогда привлечь к ответственности людей, виновных в этом военном преступлении?

И почему западные СМИ как-то неохотно исследуют именно этот вопрос? Ответ, думаю, всем понятен: в этом-то Россию обвинить не получится. Хоть с "пленками" СБУ, хоть без оных…

https://ria.ru/analytics/20160929/1478155381.html

cмepeкa

Я ВатникфэндомыMH17разная политота

Очередной сезон срачей по боингу и буку на реакторе объявляю открытым! А заодно не забываем наблюдать как российские сми и всякие интернеты судорожно отмазываются, запасаемся попкорном!;)

PANDORUM_666

Я ВатникфэндомыВатные вестиMH17разная политота

Экс-майор ВСУ заявил, что MH17 сбили с подконтрольной Киеву территории

МОСКВА, 7 дек — РИА Новости. Бывший майор Вооруженных сил Украины Юрий Батурин заявил в интервью телеканалу "Звезда", что малайзийский Boeing, разбившийся в Донецкой области в июле 2014 года, был поражен из подконтрольного в то время Киеву села Зарощенское.

На момент авиакатастрофы Батурин занимал должность начальника командного пункта воинской части А-1215 зенитно-ракетных войск под Харьковом, а в день крушения лично видел Boeing на индикаторах.

"Внимание обращали на все самолеты, которые летали над зоной боевых действий, потому что, с моей точки зрения, это нонсенс. А внимание обратили ровно в тот момент, когда самолет пропал с индикаторов. Была отметка, нет отметки. И это привлекает внимание", — сказал бывший украинский военнослужащий.

Он также рассказал, что через несколько дней после крушения на командный пункт под Харьковом прибыли военные, которые занимались перебазированием техники 156-го зенитно-ракетного полка в район села Зарощенское. Батурин отметил, что в составе той техники был и ЗРК "Бук".

Экс-майор Вооруженных сил Украины сопоставил факты и понял, что метка Boeing MH17 на экране радара "пропала в зоне действия зенитной управляемой ракеты зенитно-ракетного комплекса "Бук", в которую входит точка стояния "село Зарощенское".

"Именно тогда все стало понятно. Именно тогда все стало на свои места. Именно тогда стало стыдно, больно, тяжело… СМИ всего мира практически в одно время, практически одними и теми же словами трубят о том, что Россия сбила гражданский самолет, и тут же приезжает колонна, которая занималась перебазированием. Выводы не сделает только глупец", — подвел итог бывший военный.

Батурин отметил, что отвечает за каждое сказанное им слово. Сейчас экс-майор проживает в России.

Boeing 777 "Малайзийских авиалиний", следовавший рейсом МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года в Донецкой области. Погибли все находившиеся на борту 298 человек. Участники военного конфликта в Донбассе отрицают свою причастность к этой трагедии, обвиняя в ней противостоящую сторону. Расследование катастрофы ведет совместная следственная группа Нидерландов, Австралии, Украины, Бельгии, Малайзии.

В концерне "Алмаз-Антей", производящем ЗРК "Бук", заявили, что провели уже три эксперимента, которые подтверждают версию о пуске ракеты с другого места — из района Зарощенского, которое контролировали ВСУ.

https://ria.ru/mh17/20171207/1510428608.html

Rommix

Я ВатникфэндомыВатные вестиВатные вбросырасследованиеБоинг MH-17документальный фильмразная политота

Фальсификация доказательств по МН17, выявленная Малайзией, сорвала вторжение на Донбасс 27 июля 2014

В новом документальном фильме Макса ван дер Верфа, ведущего независимого следователя о катастрофе рейса MH17 Malaysia Airlines, были обнаружены прорывные доказательства подделки и искажения материалов обвинения; сокрытие записей радиолокаторов ВС Украины; также ложь правительств Нидерландов, Украины, США и Австралии. Сотрудником Совета национальной безопасности Малайзии впервые раскрыты попытки агентов Федерального бюро расследований США (ФБР) завладеть черными ящиками сбитого самолета.

,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,Ватные вести,новости без сала,,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,расследование,Боинг MH-17,документальный фильм,разная политота

Источниками прорыва являются малазийский премьер-министр Малайзии Мохамад Махатхир; полковник Мохамад Сакри, офицер, ответственный за расследование MH17 в Департаменте премьер-министра и Совете национальной безопасности Малайзии после крушения 17 июля 2014 года; и криминалистический анализ малазийскими судебными экспертами OG IT телефонных разговоров, предоставленных украинской секретной службы (СБУ), которые голландские прокуроры объявили подлинными.

298 жертв MH17 включали 192 голландца; 44 малазийца; 27 австралийцев; 15 индонезийцев. Количество национальностей различается, поскольку в декларации авиакомпании не указываются лица с двойным гражданством Австралии, Великобритании и США.

В новом фильме правительство Малайзии, один из пяти членов Объединенной следственной группы (JIT), в полной мере опровергает опубликованные результаты и недавнее обвинение российских подозреваемых, о которых сообщили голландские чиновники, представляющие JIT.

Помимо Малайзии и Нидерландов членами JIT являются Австралия, Украина и Бельгия. Исключение Малайзии из JIT с самого начала и включение Бельгии (4 гражданина Бельгии были указаны в пассажирском манифесте MH17), никогда не объяснялось.

Фильм раскрывает свидетельства правительства Малайзии для вынесения суждений о даче показаний JIT, фотографий, видеоклипов и записей телефонных переговоров, которыми манипулировала Служба безопасности Украины (СБУ), и которые являются недопустимыми в уголовном расследовании в малайзийском или ином гражданстком или международном суде.

Впервые также правительство Малайзии рассказывает о том, как оно стало препятствовать попыткам, которые США организовывали в течение первой недели после крушения, чтобы начать военное нападение НАТО на восточную Украину. Прикрытие для этого состояло в том, чтобы спасти самолет, тела пассажиров, и свидетельства того, что вызвало катастрофу. Фактически операция была направлена на разгром сепаратистских движений на Донбассе и на борьбу с российским Крымом.

Новый фильм показывает, что секретная малазийская военная операция позволила получить черные ящики MH17 уже 22 июля, не позволив США и Украине захватить их. Малайзийская операция, показанная в фильме и озвученная полковником малазийской армии, который руководил ею, не позволили скрыть важнейшие доказательства преступления, усилив оппозицию правительства Германии вооруженному нападению и вынудив голландцев отменить вторжение 27 июля.

28-минутный документальный фильм Макса ван дер Верфа и Яны Ерлашовой был выпущен только что. Ерлашова была кинорежиссером и сопродюсером с ван дер Верффом и Ахмедом Рифазалом. Виталий Бирюков снял фильм.

Полное интервью с премьер-министром Махатхиром было опубликовано заранее; его можно посмотреть и прочитать здесь.

Махатхир рассказывает, почему правительства США, Нидерландов и Австралии пытались исключить Малайзию из состава JIT в первые месяцы расследования. В течение этого периода официальные лица США, Голландии, Австралии и НАТО инициировали план по вводу 9000 военнослужащих в восточную Украину, якобы для обеспечения безопасности на месте крушения, останков самолетов и пассажиров, а также в ответ на предполагаемую роль России в уничтожении MH17 17 июля; о деталях этой схемы прочитайте здесь.

Несмотря на то, что противодействие Германии военному вмешательству вызвало ее отмену, австралийцы отправили отряд специального назначения в 200 человек в Нидерланды, а затем в Киев. Европейский Союз и США продолжили экономические санкции против России 29 июля.

Сопротивление Малайзии попыткам США обвинить Москву в уничтожении самолета стало очевидным в первые часы после инцидента с тогдашним президентом Бараком Обамой и премьер-министром Малайзии Наджибом Разаком. Об этой истории можно прочесть здесь и здесь.

О необычном решении выступить в новом документальном фильме преемник Наджиба, премьер-министр Махатхир, заявил: «Они никогда не позволяли нам участвовать с самого начала. Это несправедливо и необычно. Таким образом, мы можем видеть, что они действительно не ищут причины крушения и кто был ответственным. Но они уже решили, что это должна быть Россия. Поэтому мы не можем принять такую позицию. Мы заинтересованы в верховенстве закона, справедливости для всех, независимо от того, кто в это вовлечен. Мы должны знать, кто на самом деле выпустил ракету, и только тогда мы сможем принять доклад как полную правду».

18 июля на первой пресс-конференции правительства Малайзии после катастрофы Наджиб (справа) объявил о договоренностях, которые он уже достиг по телефону с Обамой и Петром Порошенко, президентом Украины. «Обама и я договорились, что расследование не будет закрытым и международным группам должен быть предоставлен доступ к месту крушения».

[Наджиб] сказал, что украинский президент пообещал, что будет проведено полное, тщательное и независимое расследование, и малазийские официальные лица будут приглашены принять в нем участие. «Он также подтвердил, что его правительство будет вести переговоры с повстанцами на востоке страны, чтобы установить гуманитарный коридор к месту крушения», - сказал Наджиб.

Он также сказал, что никто не должен убирать остатки самолета или черные ящики с места катастрофы. Правительство Малайзии направляет специальный рейс в Киев, на котором находится специальная малазийская группа по оказанию помощи и спасению в случае стихийных бедствий, а также медицинская группа. Но мы должны - и мы будем стараться точно выяснить, что случилось с этим рейсом. Ни один камень не может быть оставлен на месте.

Новый фильм рассказывает об интервью полковника Мохамада Сакри, главы малазийской команды, о том, что произошло дальше. Доказательства Сакри, снятые в его офисе в Путраджайе, являются первыми, о которых сообщалось в прессе за пределами Малайзии за последние пять лет. Год назад Сакри частично рассказал о своей миссии малазийской газете.

«Я разговаривал с моим премьер-министром [Наджибом], - говорит полковник Сакри. «Он велел мне немедленно отправиться на место крушения». В то время Сакри был старшим сотрудником службы безопасности в отделе по ликвидации последствий стихийных бедствий в канцелярии премьер-министра. Сакри говорит, что после прибытия в Киев чиновники Порошенко заблокировали малайцев. «Нам не разрешили туда поехать… поэтому я взял небольшую группу, чтобы выехать из Киева тайно в Донецк». Там Сакри осмотрел место крушения и встретился с представителями администрации Донецких сепаратистов во главе с Александром Бородаем.

Сакри с одиннадцатью мужчинами, в том числе двумя медицинскими специалистами, связистом и коммандос малазийской армии, примчался к месту происшествия перед прибытием вооруженного конвоя из австралийских, голландских и украинских правительственных чиновников. Последние были заблокированы донецкими сепаратистскими подразделениями. Австралийское государственное агентство печати ABC сообщило, что их военный конвой, подталкиваемый из Киева появлением министров иностранных дел Австралии и Нидерландов Джули Бишоп и Франса Тиммерманса, был вынужден прекратить свою миссию. Это произошло после того, как полковник Сакри принял под расписку черные ящики MH17 на церемонии передачи, снятой в офисе Бородая в Донецке 22 июля.

Американские источники сообщили Wall Street Journal, что «успех миссии [Сакри] принес политическую победу правительству г-на Наджиба… он также вручил повстанцам подарок в виде соглашения, подписанного высшим должностным лицом Малайзии, присутствовавшим в Донецке, назвав место крушения «территорией Донецкой Народной Республики». Это признание может вызвать недовольство Киева и Вашингтона, которые стараются не оказывать никакого доверия повстанцам, главными лидерами которых являются граждане России, имеющие мало связей с этим районом. Заместитель пресс-секретаря Госдепартамента Мари Харф заявила на брифинге в понедельник, что переговоры «никоим образом не узаконивают» сепаратистов».

Австралийское государственное радио сообщило, что украинское правительство заявило, что информация черных ящиков показала, что «причиной разрушения и крушения самолета была взрывная декомпрессия, возникшая в результате множественных пробитий осколками от взрыва ракеты». Это было выдумкой - свидетельством того, что черные ящики, диктофон кабины и регистратор полетных данных, о которых впервые было сообщено через шесть недель в сентябре голландским советом по безопасности, ничего подобного не показали; прочитайте, что показали их доказательства.Министр иностранных дел Бишоп в Киеве 24 июля заявила, что ведет переговоры с украинцами о том, чтобы австралийская группа в стране носила оружие. «Я не предполагаю, что мы когда-либо прибегнем к [оружию], - сказала она своему государственному информационному агентству, - но это планируется на случай непредвиденных обстоятельств, и было бы безрассудно не включать это в соглашение такого рода». Но я подчеркиваю, что наша миссия безоружна, потому что это гуманитарная миссия».

В Киеве 24 июля 2014 года слева направо: министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп; министр иностранных дел Нидерландов Франс Тиммерманс, министр иностранных дел Украины Павел Климкин. Источник: https://www.alamy.com/ План вмешательства НАТО все еще обсуждался, но черные ящики уже находились под контролем Малайзии.

В то время, когда она говорила по своему государственному радио, Бишоп скрывала, что план вооруженного вмешательства, включая отправку 3000 австралийских солдат, был отменен. Она также скрывала, что черные ящики уже были в распоряжении полковника Сакри.Документ, подписанный Сакри при передаче черных ящиков, показан в новом документальном фильме. Сакри подписал сам и скрепил печатью Совета национальной безопасности Малайзии.

From the side of Donetsk National Republic
from the,General Prosecutor's Office of Donetsk People's Republic
From the s«* of Nfalaysia
col. Moh Sakri Bin Hussin
Assistant Security Disaster Management Division
‘’rime Minister's Department
►l Hi) 6:29/28:16
s,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы

Полковник Сакри говорит, что в фильме донецкие лидеры выразили удивление по поводу задержки прибытия малазийцев на место крушения для получения черных ящиков. «Почему вы так опоздали», - сказал [Бородай]… я думаю, [это было] очень забавно». Источник: https://www.youtube.com/ см. 5:47.

Далее Сакри говорит, что специальная мониторинговая миссия ОБСЕ на Украину попросила передать черные ящики ей; он отказался. Затем он встретился с агентами ФБР (см. 6:56). «Они подошли ко мне, чтобы показать им черный ящик. Я сказал «нет». Он также сообщает, что в Киеве украинское правительство пыталось «заставить меня оставить черные ящики у них». Мы сказали нет. Мы не можем. Мы не можем этого позволить.

Церемония передачи в Донецке, 22 июля 2014 года: слева - два черных ящика самолета MH17; в центре пожимают руки Александр Бородай и Мохамад Сакри.

Полковнику Сакри было разрешено говорить с прессой его начальниками у премьер-министра в Путраджайе, которые дали разрешение на раскрытие информации, и это раскрытие было согласовано с ними заранее.

Последующие заявления правительства Киева в обоснование обвинения России в причастности включали записи телефонных разговоров. Они были представлены в прошлом месяце JIT как доказательство обвинения четырех россиян; подробности можно прочитать здесь.Ван дер Верф и Ерлашова заключили контракт с малазийской фирмой OG IT Forensic Services, специализирующейся на судебном анализе аудио, видео и цифровых материалов для судебных разбирательств, с целью изучения телефонных записей. Фирма в Куала-Лумпур была одобрена малазийской коллегией адвокатов. Полный 143-страничный технический отчет можно прочитать здесь.

Результаты, представленные Акашем Розеном и проиллюстрированные на камеру, заключаются в том, что телефонные записи были вырезаны, отредактированы и сфабрикованы. Источником записей, согласно пресс-конференции JIT 19 июня, которую провел голландский офицер полиции Паулиссен, глава Национальной службы уголовного розыска Нидерландов, была украинская СБУ. Подобные результаты фабрикации записей и фальсификации доказательств сообщаются на камеру в фильме Ван дер Верфа немецким аналитиком Норманом Риттером.

fiinffi
Audio Expert
There is a lot of editing here!,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,Ватные вести,новости без сала,,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,расследование,Боинг MH-17,документальный фильм,разная политота

Слева: шеф полиции Нидерландов Паулиссен усмехается, признавшись на пресс-конференции JIT 19 июня 2019 года, что записи телефонных переговоров, подтверждающие «обвинения» против четырех «подозреваемых» россиян, исходили от украинского СБУ.

См. 16:02 Справа: Норман Риттер представил свой анализ интервьюеру Билли Сиксту, чтобы показать, что доказательства телефонных разговоров были подделаны в девяти отдельных «манипуляциях». Один из четырех обвиняемых JIT в прошлом месяце, Сергей Дубинский, дает показания (см. 17:00 документального фильма). Он говорит, что его люди забрали черные ящики с места крушения и доставили их Бородаю в 23:00 вечера 17 июля; катастрофа самолета произошла в 13:20. Дубинский свидетельствует, что у него не было приказа и он не принимал участия в обстреле самолета. Что касается телефонных доказательств против него, Дубинский говорит, что эти звонки были сделаны за несколько дней до 17 июля и отредактированы СБУ. «Я требую опубликовать нередактированные разговоры, и тогда вы получите реальную картину того, что обсуждалось» (см. 17:59).

Ван дер Верф и Ерлашова снимали на месте крушения на востоке Украины. Были опрошены несколько местных свидетелей, в том числе мужчина по имени Александр из города Тореза и Валентина Коваленко, женщина из фермерского села Красный Октябрь. Мужчина сказал, что ракетное оборудование, которое, согласно утверждениям JIT, было перевезено через российскую границу 17 июля, находилось в Торезе как минимум за один, возможно, за два дня до обстрела 17 июля; он не подтвердил детали, которые JIT идентифицировал как систему ЗРК «Бук».

Коваленко, впервые показанная в документальном фильме Би-би-си три года назад (начиная с 26: 50) как «уникальный» свидетель запуска ракеты, уточняет более точно, чем Би-би-си сообщала, место, откуда была выпущена ракета, которую она увидела.

t0 Valentina Kovolenko
But it's going the wrong way, not down but up *,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,Ватные вести,новости без сала,,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,расследование,Боинг MH-17,документальный фильм,разная политота

Документальный фильм Би-би-си «Файлы заговора. Кто сбил MH17»- см. 27:00. Би-би-си транслировала свои претензии в течение трех эпизодов в апреле-мае 2016 года. Для резюме прочитайте это.

Это не было место, указанное в заявлении для прессы JIT. Ван дер Верф объясняет: «Мы специально попросили [Коваленко] указать именно то направление, откуда взлетела ракета. Затем я дважды спросил, возможно ли это со стороны места запуска, указанного JIT. Она не видела ни запуска, ни шлейфа оттуда. Обратите внимание, что «стартовая площадка» JIT находится менее чем в двух километрах от ее дома и сада. Би-би-си пропустила эту важную часть ее показаний».

Volftntinn KOVA1.FNKO,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,Ватные вести,новости без сала,,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,расследование,Боинг MH-17,документальный фильм,разная политота

По словам Коваленко в новом документальном фильме, о месте стрельбы, которое она точно определила, что «в этот момент там была украинская армия».

Коваленко также помнит, что в дни, предшествовавшие запуску ракеты 17 июля, который она наблюдала, в небе над ее селом летал украинский военный самолет. Она говорит, что они использовали методы уклонения, включая полеты под прикрытием гражданских самолетов, которые она также видела в то же время.

17 июля трое других жителей деревни рассказали ван дер Верффу, что они видели украинский военный самолет в непосредственной близости и во время крушения MH17.

Завершая документальный фильм, Ван дер Верф и Ерлашова представляют более раннее интервью, снятое в Донецке независимым голландским журналистом Стефаном Беком, которого представители JIT пытались предупредить об опасности посещения района. Бек взял интервью у Евгения Волкова, который был авиадиспетчером украинских Воздушных Сил в июле 2014 года. Волкова попросили прокомментировать заявления правительства Украины, одобренные отчетом Совета безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board) о катастрофе и в последующих отчетах JIT, о том, что не сохранилось никаких записей радиолокационной информации обстановки в воздушном пространстве во время кататсрофы, потому что украинские военные радары не работали.

$V „Ч \| 55Ï Ч щ Well, \т élis г lot only one.,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,Ватные вести,новости без сала,,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,расследование,Боинг MH-17,документальный фильм,разная политота$

Волков объяснил, что 17 июля в Чугуеве было три радиолокационных станции, которые были «в полной боевой готовности», потому что «оттуда взлетали истребители». Чугуев находится в 200 километрах к северо-западу от места крушения. Он оспаривал, что ремонт одного блока означал, что ни один из трех не работал. По словам Волкова, украинские радиолокационные записи о месте и времени атаки MH17 были сделаны и хранятся. «Там [у них] есть это. На Украине они есть».

В прошлом месяце на пресс-конференции JIT в Нидерландах 19 июня присутствующий представитель Малайзии Мохаммед Ханафиа бин Аль Закария, один из трех генеральных солиситоров министерства генерального прокурора Малайзии, отказался одобрить показания обвинения JIT против России от имени правительства Малайзии.

«Малайзия хотела бы подтвердить нашу приверженность JIT в поисках справедливости для жертв», - сказал Закария. «Целью JIT является завершение расследований и сбор доказательств всех свидетелей с целью судебного преследования правонарушителей, а Малайзия поддерживает верховенство закона и надлежащую процедуру». [Вопрос: поддерживаете ли вы выводы?] « Часть выводов [неразборчиво] - не меняет наших позиций».

https://diana-mihailova.livejournal.com/3626125.html

https://www.kp.ru/daily/27007.4/4068700/