Можно ли убивать бесполезных членов общества?
Если содержание стоит дороже их жизни - то нужно.
В свое время Гитлер придя к власти принял к исполнению программу умерщвления Т-4. Данная программа предполагала убиение всех недееспособных, и психически больных лиц. Таким образом предполагалось застрелить двух зайцев, сэкономить большие деньги и очистить расу от неполноценных.
Сейчас рассматривается только одна оценка такого действия - крайне негативная и не приемлимая.
Но с другой стороны. Позвольте. Чем растить идиота или ВСЮ ЖИЗНЬ содержать в больнице НЕизлечимого больного, не лучше ли сэкономить на этом огромные средства. Вы представляете себе сколько стоит содержать целую больницу психопатов и калечных? Это не только здание с подведенной канализацией, горячей, холодной водой, отоплением. Это и подъездные дороги, и окружающая территория, зарплаты сотрудникам, обеспечение их подьезда к работе общественным транспортом...
Годков эдак пять назад было очень модно размещать объявления о больном ребенке. Типа: -Помогите люди добрые, у моей доченьки лейкемия, нужна операция в Германии, стоимость 500 000$. Товарищи, вы смеётесь, это же 17 500 000р.! Возьмем среднего человека с нормальной зарплатой 25 000р. За пятьдесят лет рабочей жизни он заработает 15 000 000. Из них нужно вычесть деньги потраченные его родителями на воспитание, потраченные государством на обучение, прививки и тп. Получим что этот средний человек произведет за свою жизнь товаров скажем на 12 000 000.
Вот и выходит, спасая одного лейкемийного, мы практически убиваем другого, нормального.
И если бы только убивали, нет, мы еще загрязняем свою ДНК, накапливая мутации. Вот к примеру аллергия. Думаете в каменном веке была аллергия? Кто болел - сразу погибал, и дети тех кто не имел аллергию несли в себе гены устойчивости. Сейчас аллергик закапает в глаза по три капли и пойдет совокупляться, плодить таких же больных потомков.
Да как ты вообще можешь такое писать? А если у тебя будут больные дети - ты их сам задушишь? А если твой отец / дед был инвалидом? Тебя бы сосунка тогда вообще не было.
Сударь вы дурак
был бы инвалидом - лучше бы не было. родителям меньше проблем, больше ресурсов пошло бы на здоровое потомство
Если бы его дед был больным,ему бы ума не хватило такое написать и навряд ли бы он смог бы писать.
а давайте теперь чтоб какую нибудь хуйню запостить регать специально аккаунт с соответствующим именем?
всё хорошо. и всё правильно. но уже не каменный век и люди шагают вперёд семемильными шагами. и каждый шаг больше предыдущего. ещё, подобные тексты подходят для реактора и пивных, где гитлер и сделал имя, и на кого всегда оперался.
так вот- проблема в том, этой статьи,- что этот человек смотрит на фашистов и хоть какую группу людей КАК НА ГОВНО. нет, не просто как на говно, а как на говно которое надо смыть.
и ему теперь расскажи о затратах на лечение.
так вот- проблема в том, этой статьи,- что этот человек смотрит на фашистов и хоть какую группу людей КАК НА ГОВНО. нет, не просто как на говно, а как на говно которое надо смыть.
и ему теперь расскажи о затратах на лечение.
Этот чувак имел достаточно средств к моменту болезни на свое поддержание в жизни. И на данный момент он зарабатывает больше чем ему нужно.
Я же говорю о сотнях идиотов в наших больницах. Неизлечимых идиотов.
Кстати читал Хоккинга, пишет он хреновенько, не его это.
Я же говорю о сотнях идиотов в наших больницах. Неизлечимых идиотов.
Кстати читал Хоккинга, пишет он хреновенько, не его это.
однако..
Ты ещё скажи, что в оригинале читал, лол.
например твоя мамка в роддоме. зря не завалили
хера се! Плохо значит читал.
Хорошо читал, но правда слог и стиль не очень хороши.
В свое время читал Азимовский путеводитель по науке, и ВОТ ЭТО реальная вещь. А учитывая что в то время интернета еще как таковго не было... Дает мужик, уважение ему. А Хоккинг мождет прекрасный теоретик, но это не значит что он прекрасный писатель.
В свое время читал Азимовский путеводитель по науке, и ВОТ ЭТО реальная вещь. А учитывая что в то время интернета еще как таковго не было... Дает мужик, уважение ему. А Хоккинг мождет прекрасный теоретик, но это не значит что он прекрасный писатель.
И што?Без очередного адепта культа Хуйштейна мы бы и так нормально прожили.
Раньше естественный отбор убивал идиотов, теперь их спасают. Жалко что конкретно тебя автор поста, спасли.
А меня не надо спасать. Я здоровый и умный, сам могу себя обеспечить.
Но не хочу тягать на шее неудачную комбинацию генов, и кормить выродка. Я эти деньгу лучше сам проем в ресторане с девушкой.
Но не хочу тягать на шее неудачную комбинацию генов, и кормить выродка. Я эти деньгу лучше сам проем в ресторане с девушкой.
Ты? Умный? Кто тебе это сказал? Они шутили. Или ты сам так решил? Ну так ты заблуждаешься
Да и девушка у тебя откуда?
Чайлдфри? Или вообще за скопцов?
в первую очередь это касается афтора. убей себя об стену
Вы просто рабы устаревшей морали.
при чем тут устаревшая мораль? используем именно твою
Будущее за теми кто думает а не подпукивает в постах.
ты угадал. ты ж не думаешь вообще. и совсем не разбираешься в вопросах, о которых пишешь. ты школьник?
Ты просто идеальный персонаж для начала любой антиутопии. Во-первых, у человечества нет определенных единых целей (на данный момент), чтобы уничтожать людей с низким КПД (ты тоже сейчас торчишь на реакторе, а не ведешь нас вперед) и выстраивать тоталитарную систему. Во-вторых, каждый человек есть особая ячейка общества. Если мы не буем уникальны по-своему, тогда в чем же вообще смысл нашего существования. Идея в том, чтобы балансировать над тоталитарной пропастью. Быть посередине между Замятиным и Хаксли.
Слишком умно говоришь, смотри, тут не знают что такое Антиутопия.
Пока целей нет, была возможность у нас - Коммунизм, да прошла. Торча на реакторе я продвигаю новую мораль, современную мораль рационализма.
Пока целей нет, была возможность у нас - Коммунизм, да прошла. Торча на реакторе я продвигаю новую мораль, современную мораль рационализма.
возможность чего? коммунизм у нас был только по названию. а реально мало чем отличался от феодализма польской модели с выборными королями.
в чем ее рациональность? уменьшить население страны потому, что ты злобное уебище?
в чем ее рациональность? уменьшить население страны потому, что ты злобное уебище?
Нет нет нет... Рациональность в облегчении бремени ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, здоровых и заслуживающих этого, людям. Ну в том числе и Вам. Вы похоже здоровый и думающий человек, и пусть мне не нравиться Ваша точка зрения, в моем мире вы бы заняли достойное место рядом со мной.
а что есть абсолютно здоровые? ты болел когда-то?
Я и не говорил, что здесь не знают понятия "антиутопия"
Целей у нас нет, со мной ты согласился, свою псевдополезность доказал, а зачем нужен этот рационализм,если целей нет, ты так и не сказал. Пустые разговоры, как у большинства политиков.
Целей у нас нет, со мной ты согласился, свою псевдополезность доказал, а зачем нужен этот рационализм,если целей нет, ты так и не сказал. Пустые разговоры, как у большинства политиков.
Конечно разговоры, не собираюсь же я свои идеи вам всовывать насильно. Не хотите - проходите. Но все равно что-то в голове от прочтения останется.
Я о том, что ты даже не доказал полезность этих убеждений. Уходишь от ответа, значит не можешь противостоять фактам.
Хахаха, парни, вы конечно погневитесь, но признайте, разумных людей понявших идею - больше. Недаром у поста плюсов больше чем минуов.
Похоже это ВЫ как раз таки ничего не понимаете.
Похоже это ВЫ как раз таки ничего не понимаете.
А теперь, паренек, обьясни, что я должен понимать, если ты не можешь даже сформировать контраргумент. К тому же плюсики не означают правильность идеи. Что бы тогда было у фоток ТП с тысячами лайков?
как практикующий психиатр, я констатирую, что написавший этот пост человек имеет серьезные отклонения и расстройства в психике, более того, есть подозрения, что это - социопат с агрессивно-девиантным поведением. Есть предложения умертвить данную неполноценную особь. Дабы не загрязнять ДНК и не кормить разного рода больных идиотов.
да не. просто школьник ждет когда каникулы кончатся. папе с мамой конечно надо обратить на недоразвитость отпрыска, но возможно просто сами родители недалёкие. поэтому пусть живут. крайняк поедет лес валить со своими взглядами.
Да не, не школьник.. И работаю в тепленьком офисе, как впрочем и ты. Просто иллюзий не питаю.
а, манагер. ну тогда нахуй сжечь. я вот инженр связи. вчера из белорусии вернулся. так что про офис это ты коллегам-быдлу рассказывай.
Ну молодец. И что дальше?
уже всё.
Легко об этом рассуждать, когда у тебя у самого все в порядке. Но в жизни всякое бывает, можешь запеть и по-другому
Ты кроме пустых высказываний в интернете ни на что не способен, так что заткнись, и смирись с нынешним положением вещей. Или ты решил стать новым Гитлером? Ну что ж, удачи в твоих жалких попытках изменить мир.
максимум ему светит стать новым маньяком. те тоже под видом борьбы за чистоту общества насилуют и убивают
Ну не, я добрый. Но разумный.
с последним можно поспорить
Это ты, Гитлер?
У меня только ник такой. Который не жалко быть забаненым, если попадется излишне ретивый и "высокоморальный" админ.
Из политики Гитлера мне только одно по нраву, Т-4, как реально разумная вещь.
Из политики Гитлера мне только одно по нраву, Т-4, как реально разумная вещь.
Убивать людей из-за пороков, в которых они не виноваты? Я готов отдавать часть налогов на содержания больных людей с мыслью, что я спасаю чью-то жизнь. Гуманизм, товарищи...
Это звучит как:Смывать в говно в туалете?Оно же не виновато что его насрали!
Я готов его нюхать,с мыслями ,что спасаю жизнь микробам и мухам.
Я готов его нюхать,с мыслями ,что спасаю жизнь микробам и мухам.
Не разумный, а трусливый. Дофига храбрый и праведный? Ну так заяви свою\гитлеровскую программу с открытым забралом, чтобы все видели как ты, Вася Пупкин, храбро борешься за процветание и т.д. А писать здесь "серьезную" программу под видом ее продвижения все равно, что подтяфкивать из-под лавки.
А и так мирюсь, живу, плачу налоги... Куда деваться с подводной лодки?
Но могу же я иметь свою точку зрения? Могу, и имею.
Но могу же я иметь свою точку зрения? Могу, и имею.
тебе ж уже писал: об стену с разбега
Да вы просто гигант мысли... Хах!
следую твоим идеям
Следуя мои идеям мы окажемся в светлом будущем.
Следуя свои идеям вы окажетесь в печке.
Следуя свои идеям вы окажетесь в печке.
ну да. еще один обещатель светлого будущего, который не имеет светлого настоящего))
Хорошо что этим все и ограничивается.
Толстовато
Автор, скажи, а ты не изменишь свою точку зрения, когда таковая проблема коснется теб, или твоей семьи(ни коим образом тебе такого не желаю, но никто не застраховван)?
И сможешь ли ты сам, лично, в глаза сказать матери такого ребенка:
- Гражданочка, ваше дитя ущербно, мы его убьём.
- Гражданочка, ваше дитя ущербно, мы его убьём.
Не надо переходить на личности. Страдания голодающих детей Африки для вас менее важны, видимо с расстоянием жалость притупляется. Это значит вы мыслите рамками своего феода, чтобы родичам жилось теплее а там вдалеке хоть трава не расти.
А между тем на деньги содержания этого ребеночка можно всю жизнь кормить несколько африканских детей.
Но они в африке, это так далеко...
А между тем на деньги содержания этого ребеночка можно всю жизнь кормить несколько африканских детей.
Но они в африке, это так далеко...
Человеческий фактор однако. Согласен что может быть если моя девушка будет лежать на кровати то хз...
Но Демократия власть большинства, и это большинство отметет проблемы одной личности (моей) и выставит ультиматум угодный всему обществу в целом.
Ну и потом вопрос морали в этом вопросе тоже имеет неоднозначные стороны. Насколько морально и верно поддерживать в мертвом (полумертвом) теле жизнь?
Я за эвтаназию. Следующий шаг - Т-4, не я и быть может не при нашей жизни, но он будет совершен.
Но Демократия власть большинства, и это большинство отметет проблемы одной личности (моей) и выставит ультиматум угодный всему обществу в целом.
Ну и потом вопрос морали в этом вопросе тоже имеет неоднозначные стороны. Насколько морально и верно поддерживать в мертвом (полумертвом) теле жизнь?
Я за эвтаназию. Следующий шаг - Т-4, не я и быть может не при нашей жизни, но он будет совершен.
Настолько, насколько само это тело хочет, опять же если может высказаться(сигнализировать) на сей счет. И твои мысли не новы, я их уже слышал устами Ю. Никитина. Но он предложил несколько другой вариант - распознавать "отклонения" на стадии беременности, и делать аборт. Тут я согласен. Плюс, если мне память не изменяет, психически больные,(дурацкий термин) не могут иметь детей. Хотя за последнее не ручаюсь.
еще один гений евгеники))) ты реально можешь определить по беременной кем будет ее ребенок в будущем?
Это же теоретически) Я и не утверждал что сие действо возможно
Да часто не могут, у них либо не работает функция тела, либо генетически не могут. Тем более, где смысл содержать такого, который и сейчас не подает надежды ни потом даже теоретически его потомки её не подадут?
Конечно идеи не новы, и не Гитлер их придумал... Спарта та же вот...
Конечно идеи не новы, и не Гитлер их придумал... Спарта та же вот...
Не уверен что необходимо равняться на представителей столь древних, ибо так можно и питекантропа в пример начать ставить. Чем он спартанцев хуже?
Во-первых:Это не может нагрянуть неожиданно.
Во-вторых:Если бы большинство людей знали,что такое содержать инвалида или сумашедшего, они бы имели точку зрения схожую с автором.
Во-вторых:Если бы большинство людей знали,что такое содержать инвалида или сумашедшего, они бы имели точку зрения схожую с автором.
А насчет помощи - сугубо личное дело каждого.
А теперь сообщаю всем: автор прав на 100%, но судя по карме, инвалидов и убогих не реакторе большинство
поддержал.
обьясните мне, моралисты вы херовы, зачем поддерживать ложную надежду? зачем, если дальше человек будет постоянным инвалидом? думаете ему будет хорошо и прекрасно? и что он себя реализует в жизни? да у него с рождения туча комплексов, ведь остальные дети нормальные, а он - нет.
обьясните мне, моралисты вы херовы, зачем поддерживать ложную надежду? зачем, если дальше человек будет постоянным инвалидом? думаете ему будет хорошо и прекрасно? и что он себя реализует в жизни? да у него с рождения туча комплексов, ведь остальные дети нормальные, а он - нет.
Про инвалидов, которые себя таки реализовали в жизни не слышал? Так это всего лишь твой узкий кругозор. Есть такие инвалиды, которые сто очков дадут вперед многим здоровым людям.
Ну так про них речь и не идет, они хоть и ограниченные но достойные члены общества раз могут поддерживать себя сами. Речь то не о них, а о тех кто живет в форме овоща.
Ну вот вроде вас.
Ну вот вроде вас.
Так ты меня знать не знаешь, почему ты думаешь, что я живу в форме овоща? Только потому, что я своих стареньких бабушку и дедушку не хочу умерщвлять, а люблю и забочусь о них, несмотря на то, что им не удалось в СССР нажить себе золотых гор? Не ты ли тут распинался, чтобы на личности не переходили? Я-то, конечно, понимаю, что ты просто трололо, но в целом ты все равно из тех людей, которым руку подать неприятно
Сударь, ваши бабушка с дедушкой жили в СССР, поэтому хоть и не нажили ЛИЧНЫХ золотых гор, заработали ДЛЯ ГОСУДАРСТВА очень немало. И теперь это государство заслуженно платит им пенсию.
Однако кроме честно заработавших на старость людей, мы имеем сотни получающих пенсию от рождения до самой старости. Инвалиды там, психопаты тихие...
Однако кроме честно заработавших на старость людей, мы имеем сотни получающих пенсию от рождения до самой старости. Инвалиды там, психопаты тихие...
Наверное, ты сможешь пожалеть о своей нынешней позиции только тогда, когда сам станешь инвалидом. Не желаю тебе этого, но жизнь - такая штука
Их единицы.
Некропостер?)
ссут каличи)))
С одной стороны это негуманный подход, а с другой стороны старушка Природа не одну тысячу лет истребляла "негодных" с точки зрения эволюции людей. А некоторые народы еще и помогали, взять хотя бы разрекламированных спартанцев, хотя в основном это касалось выживающих в ограниченных ресурсах. Так что чтобы не выродиться, а негативные изменения имеют мерзкую тенденцию накапливаться, надо что-то делать. Либо вот такие программы Т4 + контроль за здоровьем родителей, либо развивать генетику до такого состояния, чтобы нас делали суперлюдьми еще в утробе.
Автор в своем посте ссылается на Гитлера, в комментариях упоминает попытки Спартанцев научить инвалидов летать, но упорно молчит об истинном источнике этих мыслей, которые, думается мне, еще не стали его мировоззрением - он сам поражен ими, и предлагает нам их опровергнуть.
Достоевский в книге (которую ты должен был читать еще в школе) примером Раскольникова, уже дал ответ "на Заратустру", и тому автору, мысли которого ты приводишь нам, тоже.
П.С. Да, на деньги убитой старушки можно было многим людям помочь.
Достоевский в книге (которую ты должен был читать еще в школе) примером Раскольникова, уже дал ответ "на Заратустру", и тому автору, мысли которого ты приводишь нам, тоже.
П.С. Да, на деньги убитой старушки можно было многим людям помочь.
мысль состоит не в том что "на деньги убитой старушки можно было многим людям помочь",а в том что человечество сейчас совсем перестало приглядывать само за собой. ты же допустим в своей квартире прибираешься,чтобы там не лежало всякого бесполезного,а уж тем более опасного мусора? все везде надо чистить,но люди забыли чистить себя.
1 Человек использует иной, чем в природе инструмент для присмотра - закон
и другого инструмента не нужно.
2 не тебе учить меня тому, в чем мысль состоит!
и другого инструмента не нужно.
2 не тебе учить меня тому, в чем мысль состоит!
закон - это как раз доказательство несовершенства людей. обществу,в котором изначально отсутствуют пороки человеческоро разума,вроде жестокости,страха,зла и прочих, по умолчанию не нужны никакие законы
Откуда ты знаешь? Ты когда-нибудь сталкивался с таким обществом?
Вероятно да, сложно сказать.
Не каждый сможет элементарно представить такое общество.
Не каждый сможет элементарно представить такое общество.
Мы спасаем слишком много жизней
За одну эта фразу заминусят, но такое моё мнение:
После того как я один раз видел родителей, которые приходили ко мне на работу с ребенком больным ДЦП... Я порой даже согласен с автором. Страшно смотреть на человека в котором нет ничего человеческого. Человек это не тело, а один лишь человеческих облик еще не дает права зваться человеком.
Подумав о родителях - тех двух людей которые отдадут всю свою жизнь и нервы существу, которое никогда человеком не станет - действительно возникают мысли о лицемерии общества, которое так борется за права НеЛюдей.
Фраза - "Это же человек!" - всегда перевешивает здравый смысл, который заключается в том, что это НЕ человек, хоть и похож внешне, в том, что мыслей и человечности в нем меньше чем у попугайчика.
После того как я один раз видел родителей, которые приходили ко мне на работу с ребенком больным ДЦП... Я порой даже согласен с автором. Страшно смотреть на человека в котором нет ничего человеческого. Человек это не тело, а один лишь человеческих облик еще не дает права зваться человеком.
Подумав о родителях - тех двух людей которые отдадут всю свою жизнь и нервы существу, которое никогда человеком не станет - действительно возникают мысли о лицемерии общества, которое так борется за права НеЛюдей.
Фраза - "Это же человек!" - всегда перевешивает здравый смысл, который заключается в том, что это НЕ человек, хоть и похож внешне, в том, что мыслей и человечности в нем меньше чем у попугайчика.
Надеюсь, что-нибудь очень херовое случится с кем-то из близких тебе людей, чтобы ты понял тех несчастных родителей. Желаю тебе этого
Желаю тебе чуток мозга чтобы ты понял о чем же блять я собственно писал.
А стоп.. я понял. Ты ребенок инвалид с задержкой развития.
Успокою - я писал не о таких случаях, как с тобой, а о реально безнадежных.
А стоп.. я понял. Ты ребенок инвалид с задержкой развития.
Успокою - я писал не о таких случаях, как с тобой, а о реально безнадежных.
Автор прав, идеи действительно разумные. А мораль это всего лишь психологическое ограничение.
То есть, ты считаешь, что разумно будет прикончить твоих состарившихся родителей, когда они уже не смогут приносить достаточно пользы?
Ну не надо утрировать. Те кто своим трудом заработал достаточно средств, те по праву должны наслаждаться старостью, почему нет, это справедливо.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться