Умерла Маргарет Тэтчер. Экс-премьер Великобритании, «железная леди» Маргарет Тэтчер умерла в понедельник утром в возрасте 87 лет, сообщает телеканал Sky News.
Это та, которая говорила, что русских надо оставить 50.000 человек, а остальных уничтожить?
08.04.2013, 14:37
Цитаты, ошибочно приписываемые Маргарет Тэтчер
Русских должно остаться около 15 миллионов, минимальное количество, достаточное для того, что бы добывать сырьевые ресурсы и обслуживать газо- и нефтепроводы. — Некоторые российские авторы приписывают авторство цитаты М. Тэтчер, однако подтверждающих документальных свидетельств до сих пор не приведено.
Это было ее выступление по внешней политике. … говорилось … советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения.
Русских должно остаться около 15 миллионов, минимальное количество, достаточное для того, что бы добывать сырьевые ресурсы и обслуживать газо- и нефтепроводы. — Некоторые российские авторы приписывают авторство цитаты М. Тэтчер, однако подтверждающих документальных свидетельств до сих пор не приведено.
Это было ее выступление по внешней политике. … говорилось … советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения.
Она была настолько неэффективна, что и в ВВ2 позволила одержать победу, и в космос полететь первыми, да и вообще - создать на базе аграрного гос-ва с тотальной безграмотностью - вполне себе индустриальное с одной из самых мощных в мире научных школ.
А еще - аж 40 лет выдерживать экономическое давление и изоляцию со стороны ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ мировых экономических грандов, при этом еще и оставляя себе возможность еще и в военной сфере с ними же конкурировать (иначе было бы не давление, а тупо оккупация).
Ну да, не хватило силенок, один против всех - не вариант. Но 40 лет держаться - это ведь так неэффективно, ага...
А еще - аж 40 лет выдерживать экономическое давление и изоляцию со стороны ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ мировых экономических грандов, при этом еще и оставляя себе возможность еще и в военной сфере с ними же конкурировать (иначе было бы не давление, а тупо оккупация).
Ну да, не хватило силенок, один против всех - не вариант. Но 40 лет держаться - это ведь так неэффективно, ага...
40 лет для экономики с таким промышленным потенциалом - неэффективно.
советская экономика не лучше и не хуже остальных, а крах она потерпела не из-за того что была усщербна, а из-за того что экономический кризис наложился на политический, в результате чего страна на время фактически утратила суверенитет, а это ключевое условие для существования плановой экономики в враждебном окружении, меняйся система после каждого кризиса в США- умаялись бы про крах очередной системы в СМИ рассказывать, у них за двадцатый век кризисов 5 было, а по сравнению с Великой депрессией наши девяностые еще очень даже ничего, и если бы не Рузвельт, который внедрил элементы плановой экономики для возрождения экономики и, что еще более важно, Второй мировой, по итогам которой у США оказалось 70% мирового золотого запаса, еще очень большой вопрос были бы США сейчас теми кем они являются если бы не эти два фактора( и к слову, этот промышленный потенциал создала та самая советская экономика)
Нефтяной кризис, если кто забыл, случился в 70-х, а в конце 80-х - были лишь интриги на рынке, подкосить советскую экономику они не могли. Да, пришлось влезть в долги, но пиковый долг СССР был всего 30% ВВП (не будем сравнивать даже с РФ, ага)...
СССР рухнул по внутриполитическим причинам, а никак не экономическим. Первые причины подпитывались в том числе и вторыми, но именно что подпитывались, не более.
СССР рухнул по внутриполитическим причинам, а никак не экономическим. Первые причины подпитывались в том числе и вторыми, но именно что подпитывались, не более.
СССР распался из-за того что к власти пришел Горбачев, накосячил с реформами, но это еще пол беды, главная его вина была в том что он был слабым правителем, и как результат поместный князек Ельцын прихватив за компанию Кравчука и Шушкевича взял власть в свои руки, уничтожив СССР, кроме слабости власти не было причин распада, а экономические трудности просто напросто усугубили ситуацию, но не являлись ключевыми в той ситуации
Я немного не понимаю связи между обсуждением неэффективности экономики и количеством "сгноенных" жизней.
Я, знаете ли, могу в таком ключе порассуждать и о количестве жизней, сгноенных сыновьями колыбели дерьмократии в разных военных конфликтах за последние 60-70 лет, ага. И что-то я не уверен в чью "пользу" будет счет...
Я, знаете ли, могу в таком ключе порассуждать и о количестве жизней, сгноенных сыновьями колыбели дерьмократии в разных военных конфликтах за последние 60-70 лет, ага. И что-то я не уверен в чью "пользу" будет счет...
березовский тетчер ... горбатый?
ты не удостоишься поста на реакторе, когда сдохнешь
а разве не в 89 ?
В истории был Железный Канцлер, теперь именно БЫЛА Железная Леди. Я её помню ещё во времена СССР. Это реально ЛЕДИ. Но при этом она вытащила свою страну из такой жопы, что наша с вами жопа покажется раем. Да - она "работала" против СССР. Но я её уважаю. Как сильного, достойного и не сдавшегося, не побеждённого и благородного врага. Того врага - которому отдают высшие почести при смерти. Скажу просто, по нашему. Царствие ей небесное и земля пухом. Она это заслужила потом, кровью и тяжелым трудом на благо своей страны.
1973-1978 годы были не очень хорошими для Британии, примерно, как у нас в 90-е. Инфляция была поменьше, конечно, но для сытых англичан это было неприятно. Мировой нефтяной кризис из-за сокращения поставок ОПЕК. Постоянные бунты шахтеров.
Для них это была реально жопа )
Для них это была реально жопа )
Тю, господи. Типичные последствия мирового нефтяного кризиса и вылезшие на его фоне социальные проблемы. Так было ВО ВСЕМ мире (ну за исключением "совка" например). И мало того - никакой жопы в этом не было (по сравнению с текущими "шатаниями" тогда была легкая тряска), и уж точно с нашими 90-ми не идет ни в какое сравнение.
А почему выограничили период 78-м? Потому что в 79-ом сабж стала премьером? А что - сразу все наладилось? :))))
PS:
Не вижу заслуги консерватора в том, чтобы быть консерватором. Итогом консервативной политики Тэтчер была колоссальная десоциализация экономики (с понятным исходом, ага) и колоссальный же её перекос, оправиться от которого до сих пор не удалось. Туда же добавим искуственный дефицит денежной массы, поддерживаемый до сих пор, дабы поддержать курс валюты, ибо при реальной оценке фунта, экономика ВБ может и не выдержать (почему они в еврозону и не вошли).
Ну так как - сабж все еще труЪ? ;)
А почему выограничили период 78-м? Потому что в 79-ом сабж стала премьером? А что - сразу все наладилось? :))))
PS:
Не вижу заслуги консерватора в том, чтобы быть консерватором. Итогом консервативной политики Тэтчер была колоссальная десоциализация экономики (с понятным исходом, ага) и колоссальный же её перекос, оправиться от которого до сих пор не удалось. Туда же добавим искуственный дефицит денежной массы, поддерживаемый до сих пор, дабы поддержать курс валюты, ибо при реальной оценке фунта, экономика ВБ может и не выдержать (почему они в еврозону и не вошли).
Ну так как - сабж все еще труЪ? ;)
Не знаю ни одного случая, когда (ощущаемые "средним" классом) изменения в экономике не записывались бы в заслуги одному человеку. Какому-то человеку всегда приходится становиться символом перемен, даже если он не имеет к ним отношения. ЖЛ стала таким символом для британцев. Так считается, простите уж...
На мой взгляд экономика это какая-то странная самоорганизующаяся система.
И вообще, роль человека в Истории сильно преувеличена.
Про искусственный дефицит денежной массы интересная идея.
Вроде и у Нас есть такое дело, деньги очень дорогие. Значит ли это что курс рубля искусственно завышен?
На мой взгляд экономика это какая-то странная самоорганизующаяся система.
И вообще, роль человека в Истории сильно преувеличена.
Про искусственный дефицит денежной массы интересная идея.
Вроде и у Нас есть такое дело, деньги очень дорогие. Значит ли это что курс рубля искусственно завышен?
>ЖЛ стала таким символом для британцев. Так считается, простите уж...
Никто из британцев уже и не помнит почему ее назвали ЖЛ и чего стоили первые годы ее правления их стране, но сцуко - сиииииимвол.
Она пришла к власти на волне сотрясавших страну проблем - как политических, так и социальных. И пока парламент сотрясали экстренные поиски компромиса (все понимали, что нужны реформы и тп, но каждое крыло требовало своего направления этих перемен - в итоге нуль толку) толкнула речь, что типа вы можете и дальше воду в ступе толочь, но это ни к чему не приведет и вообще через пару месяцев волнения народные будут уже и под стенами парламента и неизвестно чем это кончится, так что давайте действовать моим путем. Куда привел этот путь - нетрудно уточнить. Нет, конечно был потом и экономически рост и все такое (но большинством экономистов признается, что рост был бы и без Тэтчер вовсе - экономическое посткризисное оздоровление + повышение экономической активности минорных агентов на фоне стабилизации), но это было именно что ПОТОМ.
Это как у нас рост в начале 2000-х был - ооо, этапутен и вся фигня. А на деле - то же самое оздоровление после кризиса 98-го + немного примаковские реформы (ну и экономической активности подбавили "лишние", еще не спрятанные в кубышку стабфонда, нефтебаксы).
Вот такая вот фигня - проявила чутье, смекалку и хитрость + оказалась в нужное время в нужном месте + была еще и женщиной - все прихуели и за непреклонность в пробивании "своего пути" (а затем - и при его реализации) и назвали железной. хотя она всего навсего просто хорошим политиком была. Не тупым политиканом, а умным, хитрым, способным к сложным и долгим интригам, ПОЛИТИКОМ.
Итог? Миф затмил человека, как я в самом начале сказал - никто не помнит чего она сделала и чего это ВБ стоило, но сцуко - железная леди, какой человек ушел, ай-ай-ай, давайте порыдаем.
>Про искусственный дефицит денежной массы интересная идея.
Не особо-то. На Латвию вон поглядите - та же пежня, да толку-то? А как их в 2008-ом качнуло? Чудом устояли...
>Вроде и у Нас есть такое дело
У нас нет, если только под конец года (или перед крупными движениями капитала на валютном рынке) ЦБ подзажимает резервы рублевые...
>деньги очень дорогие
Такой речевой оборот обычно используют, когда говорят не о финоценке валюты, а о т.н. цене кредита ;)
Никто из британцев уже и не помнит почему ее назвали ЖЛ и чего стоили первые годы ее правления их стране, но сцуко - сиииииимвол.
Она пришла к власти на волне сотрясавших страну проблем - как политических, так и социальных. И пока парламент сотрясали экстренные поиски компромиса (все понимали, что нужны реформы и тп, но каждое крыло требовало своего направления этих перемен - в итоге нуль толку) толкнула речь, что типа вы можете и дальше воду в ступе толочь, но это ни к чему не приведет и вообще через пару месяцев волнения народные будут уже и под стенами парламента и неизвестно чем это кончится, так что давайте действовать моим путем. Куда привел этот путь - нетрудно уточнить. Нет, конечно был потом и экономически рост и все такое (но большинством экономистов признается, что рост был бы и без Тэтчер вовсе - экономическое посткризисное оздоровление + повышение экономической активности минорных агентов на фоне стабилизации), но это было именно что ПОТОМ.
Это как у нас рост в начале 2000-х был - ооо, этапутен и вся фигня. А на деле - то же самое оздоровление после кризиса 98-го + немного примаковские реформы (ну и экономической активности подбавили "лишние", еще не спрятанные в кубышку стабфонда, нефтебаксы).
Вот такая вот фигня - проявила чутье, смекалку и хитрость + оказалась в нужное время в нужном месте + была еще и женщиной - все прихуели и за непреклонность в пробивании "своего пути" (а затем - и при его реализации) и назвали железной. хотя она всего навсего просто хорошим политиком была. Не тупым политиканом, а умным, хитрым, способным к сложным и долгим интригам, ПОЛИТИКОМ.
Итог? Миф затмил человека, как я в самом начале сказал - никто не помнит чего она сделала и чего это ВБ стоило, но сцуко - железная леди, какой человек ушел, ай-ай-ай, давайте порыдаем.
>Про искусственный дефицит денежной массы интересная идея.
Не особо-то. На Латвию вон поглядите - та же пежня, да толку-то? А как их в 2008-ом качнуло? Чудом устояли...
>Вроде и у Нас есть такое дело
У нас нет, если только под конец года (или перед крупными движениями капитала на валютном рынке) ЦБ подзажимает резервы рублевые...
>деньги очень дорогие
Такой речевой оборот обычно используют, когда говорят не о финоценке валюты, а о т.н. цене кредита ;)
Скатертью дорожка расстелилась В АД!
Фига се тут поклонников Тетчер собралось! Требуется срочное вмешательство ФСБ!
Виталий Генадьевич, перелогиньтесь...
Умер старый враг народов России, человек который считал нашу страну Верхней Вольтой с ракетами.
Конечно Путин делает все чтобы по ряду показателям мы достигли Нигерии, но Верхняя Вольта - это через чур. там даже нефти нет.
Конечно Путин делает все чтобы по ряду показателям мы достигли Нигерии, но Верхняя Вольта - это через чур. там даже нефти нет.
И что же такого делает Путин что бы мы достигли Нигерии, по имеющимся у меня данным Путину, на момент его прихода к власти вообще НИЧЕГО не надо было делать, просто пару лет подождать и уровень был бы достигнут, а если еще и инициативу проявить... да вот только случилось как то наоборот, промышленность потихоньку растет(конечно не Китай, но кто у нас согласится вкалывать за 100-200 долларов на полную катушку за те деньги что там платят не будут), позиции в космосе кое как восстановлены, и уровень жизни таки подымается( не верите? лезете в ДеЛориан, и вперед в 90-ые, я например еще помню как мои родители мелочь собирали что бы на четвертушку хлеба хватило), что же, возможно в этом нет заслуги Путина, это вопрос дискуссионный, но утверждать что он тащит нас в Нигерию просто глупо и не красиво
Во первых я указал по НЕКОТОРЫМ показателям. Это показатель: Свобода слова, свобода митингов и демонстраций, свобода выбирать и быть избранным, свобода совести, свобода быть атеистом, индекс коррумпированности чиновников, коррумпированности суда. Рассуждать ах нефть стоила 7 долларов при ельцине. а при путине 120 - какой же великий Путин по сравнению с Ельциным - это глупо, друг. При такой цене на нефть Ельцинская семья делала бы то же самое что и Путин, она бы раздовала народные богаства своим друзьям и родтсвенникам, она бы подкупала журналистов и устраивала бы расправу над недовольными. НИ ЧЕМ ПУТИН НЕ ЛУЧШЕ ЕЛЬЦИНА - это елицинский выкормыш
Ну когда же вы научитесь думать своей головой, после оппозиционного комментария наведывались спецслужбы? Нет? Вот и нехрен про свободу слова чушь нести, в США маргинального кандидата в президенты повязали при попытке попасть на дебаты двух традиционных кандидатов в президенты, если это эталон свободы то у нас дела даже получше чем в США, ну по крайней мере не хуже, да и Асанджа тоже кажется не Россия в кутузку навсегда засадить, так что все, либералы тебя попросту наебали, нету нигде той свободы слова о которой они сказки плетут, свобода быть атеистом?БЛЯТЬ ДА ЧТО У ТЕБЯ В ГОЛОВЕ, ПЕРЛОВКА? Или ты считаешь что быть атеистом это право нести бред в храме? Атеистам как бы похрен должно было быть, а если атестам свербит в пятой точке от вида храмов, то это уже диагноз(кстати в некоторых штатах США в школах запрещен эволюционизм, из-за того что он травмирует чувства христиан, так что здесь нам до эталона демократии еще расти и расти), про индекс коррумпированности чиновников? Вот ты сейчас серьезно? Вообще понимаешь что говоришь, в 90-ых все только на взятках работало, ниже уже опустится некуда, и к слову что такое коэффициент коррумпированности? Сам придумал, али кто подсказал? Потому как кроме как в твоем комментарии его нигде больше нет. коррумпированности суда? Те же дела, ниже уровня 90-ых упасть просто нельзя, доказывать здесь просто бесполезно потому как этот коэфициент ты тоже выдумал
"Рассуждать ах нефть стоила 7 долларов при ельцине. а при путине 120 - какой же великий Путин по сравнению с Ельциным - это глупо, друг" Глупо это твое второе имя, какое отношение имеет нефть к благосостоянию страны если все деньги все равно крадут Путин и ко, сам себе противоречишь, или Путин все крадет как и Ельцин, тогда рост промышленности и уровня никак с этой ценой не связан, или он пускает эти деньги на развитие страны, и здесь цена ни при чем, потому как будь цена 8$(которая была только один раз, как раз перед прихода Путина к власти) эти деньги все равно бы шли на развитие стран, так что ты определись, что тебе не нравится, то что Путин страну на нефтедоллары строит, или он крадет, потому как совместить никак не получится
"устраивала бы расправу над недовольными" Какие нахрен расправы? У нас что 30-ые годы, ты сам то эти расправы где-то кроме страниц желтых газетенок видел?
"Рассуждать ах нефть стоила 7 долларов при ельцине. а при путине 120 - какой же великий Путин по сравнению с Ельциным - это глупо, друг" Глупо это твое второе имя, какое отношение имеет нефть к благосостоянию страны если все деньги все равно крадут Путин и ко, сам себе противоречишь, или Путин все крадет как и Ельцин, тогда рост промышленности и уровня никак с этой ценой не связан, или он пускает эти деньги на развитие страны, и здесь цена ни при чем, потому как будь цена 8$(которая была только один раз, как раз перед прихода Путина к власти) эти деньги все равно бы шли на развитие стран, так что ты определись, что тебе не нравится, то что Путин страну на нефтедоллары строит, или он крадет, потому как совместить никак не получится
"устраивала бы расправу над недовольными" Какие нахрен расправы? У нас что 30-ые годы, ты сам то эти расправы где-то кроме страниц желтых газетенок видел?
Друг, я с Узбекистана в Россию сбежал, от преследований, не надо мне про спецслужбы рассказывать. Да пока в России не 37-й, а 27-й. Репрессии точечные и в основном только запугивающие, не тотальные. Вот поэтому и надо бороться тут и сейчас. Если не бороться Путиснкая банда закончиться фашистами. Как Гинденбург закончился Гитлером. И до чего же вы любите на США указывать, но там праймериз хотя бы проходят,а у нас ничего подобного и близко нет. У них своя система и отрабатонная процедура выбора внутрипартийного кандидата, разброс политических сил внутри республиканцев или демократов огромен. А про то что мои чувства неверующего оскорбляются с утра до вечера и вообще говорить не буду. Про запрет эволюционизма ты бред говоришь, с 60-х годов ничего не запрщено, ну а самые передовые открытия в эволюции уже лет 30 к к делаются в США.
Короче ты, друг мой, хоть и не нашист, но дурак не понимающий того что происходит в стране. Любовь к хорошему царю батюшке конечно старая русская привычка, но мне она уже ВОТ ГДЕ. Я ненавижу эту власть, она сера, она мерзка, она антинаучна, она жуликовата, она преступна. Это власть мразей которые везут своих дочек рожать в США (губер Волгоградской области) или оставляют их на ПМЖ в ФРГ (Путин). Это антинародная, антироссийская власть. Она должна гореть в АДУ. Точка
Короче ты, друг мой, хоть и не нашист, но дурак не понимающий того что происходит в стране. Любовь к хорошему царю батюшке конечно старая русская привычка, но мне она уже ВОТ ГДЕ. Я ненавижу эту власть, она сера, она мерзка, она антинаучна, она жуликовата, она преступна. Это власть мразей которые везут своих дочек рожать в США (губер Волгоградской области) или оставляют их на ПМЖ в ФРГ (Путин). Это антинародная, антироссийская власть. Она должна гореть в АДУ. Точка
Путин - главный либерал, если что.
![[Zo0m]ko](https://img2.joyreactor.cc/pics/avatar/user/51017 "[Zo0m]ko")
да как она может быть твоим врагом, она про тебя никогда бы и не узнала. В с СССР - да. И, как видите, боролись успешно.
Честно говоря, меня немного удивила реакция комментирующих здесь господ. Возможно она и была врагом, но она была отличным врагом, поднявшись фактически из самых низов, "железная леди" смогла провести на посту почти столько-же времени, сколько Винстон Черчилль. Если не ошибаюсь, она была баронессой (или герцогиней, точно не помню). А последние несколько лет очень страдала. Возможно она и была "плохой", "врагом", да кем угодно. Но блин, так откровенно радоваться её смерти... мы ведь не на войне. Она была культовой личностью и сильным человеком. Любил-ль, ненавел-ли, но уважение ведь должно быть!
Почему то я не особо опечален. Ее цитатка "Русских должно остаться около 15 миллионов, минимальное количество, достаточное для того, что бы добывать сырьевые ресурсы и обслуживать газо- и нефтепроводы."
Даже в Британии есть те, кто рады.
Казалось бы, у нас должны быть вообще гулянья... Но судя по некоторым коментам...
Казалось бы, у нас должны быть вообще гулянья... Но судя по некоторым коментам...
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
