Привет. Нужен совет людей разбирающихся в бытовой технике, поэтому вот:
Случилось вот что: матери вдруг в голову пришла идея о повышении автономности за счёт покупки индукционной плиты (чтобы за газ не платить и вообще боится что отключить из-за войны могут) и обогревателя (тоже на случай если отключат, или если мы решим отключить из-за офигевших цен на отопление). То, что идея - так себе, ей не объяснить, она уже в панике на тему "что будем делать если отключат". Поэтому купит с моей помощью или просто первое что увидит в магазине. А я в технике вообще не разбираюсь. Почитал немного гайдов, и почти ничего не понял.
Бюджет на каждую вундервафлю: 1000 гривен, +- немножко. Обязательно наличие в Эпицентре, Эльдорадо, Фокстроте или Брейне.
C плитой вроде разобрался, Liberton LIC-2050 более-менее подходит (защита от перегрева, автоматические режимы). Но если есть лучше варианты - скажите.
А вот с обогревателем - беда. Нужен всего один (вторая комната маленькая, там и тепловентилятор который уже есть справится), но какой? Маслянный и конвектор очень не экономные в плане элктричества, это сразу отпадает так как цель покупки - экономия. ИК вроде неплохие, но они могут вызвать ожоги, а у меня любопытные котейки, которые 100% захотят сунуть туда свои мордахи. Разве что если высоко на стену повесить? Керамические панели вроде самые крутые - настенные, экономные, бесшумные, не нагреваются, но не по карману, так как комната которую нужно обогревать - 20кв.м., а значит обогреватель нужен минимум на 15, а такие стоят от 2к. Плюс нужен с термостатом, так как это дополнительная экономия средств.
Что скажете, господа эксперты киберпидоры?
Подробнее
КУПОН ДЕЙСТВУЕТ ДО 01.01.2077 ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ
вопрос,совет,пидоры помогите,реактор помоги,бытовая техника
Да и вообще если по физике, то всё что не магнитится, то и не будет работать, а это посуда из:
стекла, керамики, алюминия и меди.
А всякое железо и чугуний прекрасно должны нагреваться.
Хотя есть подставки: индукция греет эту подставку, а она отдаёт тепло кастрюльке.
Здесь есть одна цель: чтобы легче и экономней было готовить, чем на газовой плите. Вроде и в мультиварке, и в индукционке есть встроеные програмы готовки, значит остаётся один пункт - какая из них экономней?
Газ в конце концов включат.
Мультиварка:
- умеет в разные программы по принципу - закинул ингредиенты и забыл.
- греть воду для чая или варить себе кофе в мультиварке - тоже такое себе
- одно блюдо в мультиварке в одно время. Может всякие премиум уже научились в нормальную одновременную готовку, но тогда и стоить будут дороже.
- варенная-пареная еда в ней получается просто збс.
Индукционка:
- быстро разогревает саму посуду
- быстрая реакция на смену температуры
- можно спокойно готовить 4 блюда одновременно. Очень роляет, когда семья не маленькая и надо наготовить быстро на всех.
- вскипятит тебе чайник воды быстрее чем электрочайник
По поводу экономии я тут тебе не подскажу, не сравнивал. В моей плите по ТХ все 4 комфорки на макс температуре должны жрать 7кв. Так что мультиварка должна быть, в принципе, экономнее. А вообще мне кажется что экономнее будет оставаться на газу, если он проведён в дом и поставить себе газовый счётчик.
А меня панели Africa (их вроде в Днепре делают) - весьма приличные (и стоят от 4к, ага). И котоустойчивые, не считая того что однажды перекумсили провод термодатчика.
Но на 1к ты не купишь сейчас вообще никакой обогреватель. И дешеветь они не будут уже.
ИК - говно. Они греют поверхности, но воздух все равно остается холодным. Поэтому энергии уходит дохрена.
Это ты сам себе сейчас противоречишь. Они греют именно то, что нужно греть, и не тратят лишнюю энергию на обогрев всего помещения. И поэтому считаются самыми экономными.
Тепло только столу.
не знаю на сколько полезно но получается что чел постоянно сидел под ик-обогревателм
Да по идее пофигу, только напрямую на мощный источник излучения смотреть нельзя - глаза пересохнут. А так, это всё равно что у костра греться
В кратце КПД не может быть 100% никогда. Потому что нельзя преобразовать один вид энергии в другой без потерь.
Так что плитка и обогреватель - херня, купи ей лучше буржуйку, заодно и совместишь и сэкономишь
Индукционная печка жрёт около 2кВт в среднем при работе -надо как минимум знать что у тебя с проводкой и автоматами, и что параллельно с печкой будет работать. + для нее нужна спец посуда. если брать электро и не затариваться посудой - бери обычную.
Индукционная плита ничем не лучше обычной с ТЭНом, мультиварка и то лучше по энергоэффективности, особенно если стенки с утеплителем
Лучше посмотри откуда идёт электричество, может там газовая ТЭС у вас
Хотя,чисто для сравнения, есть ли хорошие мультиварки в этом же ценовом диапазоне? И чем они лучше печи?
Я хз по ценам, я давно брал рэдмонд, они вроде самые лучше по цена/качество, если будешь брать, то бери на 5л.
а суп да, закинул все и "горшочек, вари!".
и два. я из тех людей что пульт от телевизора в целофан запаивают, поэтому я в мультиварке только пеку,тушу и варю чтобы не заляпывать брызгами которые при жарке обязательно будут.
В мультиварке отлично получаются каши: идеальная повторяемость результата в отличии от приготовления на плите. я просто люблю рассыпчатые, но на плите результат немного но отличается раз от раза.
Супы хорошо выходят. выпечка имеет нюанс - нагрев только снизу и с бортов, поэтому если хочешь красивую корочку придётся переворачивать и ещё минут 10 готовить.
Плов зашибенный
З.Ы.: счас будет что то на богатом. я в мультиварке мясо сувижу. к примеру туже курицу маринуем, вакуумируем. заливаем кастрюльку воды в мультиварку, выставляем 60-65 градусов. готовим пару часов. Потом по необходимости обжарить на максимальном огне для вкусной корочки. получается сочнейше и нежнейше
мультиварка
3 литра- 0,5 кВт\час
5 литров -0,86 кВт\час
плитки (данные взял с сайта кайзера)
тэн
конфорки средней мощности – диаметр 16,5 см и энергопотребление 1,2 кВт/час;
конфорка повышенной мощности – диаметр 20 см и расход 1,8 кВт/час;
индукция
в среднем, мощность стандартных зон диаметром 18 см составляет 2-2,2 кВт/час
Осталось последнее: говорят что индукционные плиты готовят очень быстро, за счёт чего и достигается экономия. Это показатель кпд? Или как оценить скорость работы, чтобы сравнить с мультиваркой?
К примеру тебе нужно полить огород. у тебя есть источник воды (колодец, колонка или речка, не важно) и два ведра.
Одно целое, а у другого дырка по середине (для простоты расчетов) и пока ты несёшь в нём воду как бы аккуратно ты бы не изворачивался, но половина намочит не твой огород, а дорогу до него.
Однако воды в литрах тебе нужно определённое количество (нужно же огород полить, а не вёдер с водой туда сюда потаскать), просто целым ведром ты набьёшь его быстрее, а если ещё и вода платная то и дешевле.
А вот "вентилируемым" ведром ты мало того что сделаешь в два раза больше ходок, то есть потратишь в два раза больше времени, так и воды потратишь в два раза больше (причём половина уйдёт на полив тропинки)
Так что готовить на индукции должно быть быстрее и эффективнее по КПД. однако у индукции и потребление выше. так что какое в итоге потребление выходит я не скажу. не исключено что плюс на минус и выходит одинаковым, но за счет уменьшения времени готовки появляется больше свободного времени.
З.Ы.: в мультиварке кастрюльку греет индукция, так что считай что кпд ~90%
Та же, но на другом сайте - тэн нагрев: https://bt.rozetka.com.ua/198604783/p198604783/characteristics/
На официальном сайте вообще тип нагрева не указан... https://liberton.ua/small-household-appliances-ru/multi-cookers-ru/multi-cooker-lmc-5933-ru
Как вообще в таком пиздеце ориентироваться?
посмотрел свою redmond rmc-450 - у меня нагрев тэн. Ну шо поделать. хуже она от этого не стала.
еще плюс в том, что поверхность горячая только от нагретого металла, плюс защиты всякие от работы вхолостую, от залива, таймер отключения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индукционный_нагрев
Такая плита обладает большим КПД по сравнению с ТЭН электроплитками, так как меньше тепла уходит на нагрев корпуса, а кроме того отсутствует период разгона и остывания (когда зря тратится выработанная, но не поглощенная посудой энергия).
И то что ты поставишь себе эл.обогреватель, не решает проблему оплаты теплоцентрали.
Читал когдато, что если батареи подключены горизонтально в квартире, то можно счетчики тепла ставить.
Зажареу для супа , мясо перед тушением, яйца - норм. Готовить в ней супы - 10/10 по простоте и по вкусу. Бульоны из костей - только в ней. Тушёное мясо за четверть времени говится. Все каши выходят отличные. Паровые блюда, йогурты и сувид. Да, 100% плиту она не заменит, но при наличии только электричества и одного прибора я бы без раздумий брал ее.
это как ?? они переводят электричество в тепло не с КПД 100% ?
он просто будет медленнее комнату прогревать за счет отсутствия обдува.
так что конвектор 2КВт (к примеру) заберёт липиздричества не больше, чем 2Квт нагреватель с вентилятором.
тепловентилятор прогрее хату быстрее за счёт работы вентилятора, но если вентилятор заклинит или ещё что (а защиты нет), то раскаленная спираль нагревателя может устроить пожар.
все разговоры про экономичность бред, поскольку перевод электричества в тепло - единственный процесс с КПД 100%.
у вентиляторных, впрочем, незначительная часть электричество уходит на работу самого вентилятора.
Ну вот, к примеру, здесь написано о "значительном энергопотреболении" маслянных. В чём они не правы, по фактам?
я не совсем понимаю как эфективность масляного посчитать. Он медленно нагревается. получается что ты его включил, а он час крутит счётчик и не греет, но ты его выключил, а он продолжает греть за счёт прогретого минерального масла.
Я лично выбираю конвектор, он будет "гонять" воздух благодаря своей конструкции, ему не нужен вентилятор. Дуйчики я считаю полным говном не знаю что может быть хуже дуйчика. Гоняет пыль по всей комнате паралельно сжигая её, адски высушивает воздух что аж слизь в носу высыхает.
А что касается экономности, то вообще по сути без разницы ибо кпд обогревателя примерно 96-99% эта разница слишком мала что бы ёё учитывать.
Любой обогреватель будет высушивать, это физика
если какой-то тип нагревателя потребляет меньше масляного, значит он и воздух меньше нагревает.
А почему - его можно прогревать постепенно и если там не шайтан реле "включить-выключить", а норм реостат. И безопасно, не воняет. Можно посатвит под стол, накрыться пледом, и будет "юкрейн стайл" котацу.
Знаю по школе - там пиздец холодно, проводка после ремонта 1мм "так это ж для лампочки" (ибо спиздили поставить норм проводку(, все на скрутках и соплях завхоза. И работал только масляный обогреватель, все другие варианты или говно, или воняет, или говно и воняет.
ПОН в принципе живёт, но абону надо питать ONU (и роутер). Головы операторы в целом поддерживают как могут, возят генераторы. Та же хрень с ADSL, DOCSIS.
Купите десяток светодиодных ламп на 12В с гнездами. Которые на переменный ток 12В вполне работают и от аккума, хоть и быстро дохнут (им многовато, корень из 2). Автомобильные вообще отлично. Пошли вот сейчас жопу оторвали, и купили инвертор 12В с USB выходом. Вой вентилятора не шум, а дольше проработает. Завтра не будет по той цене.
Более децентрализованные Ethernet сети дохнут при отключении света, у провайдера нет средств на ИБП под коммутатор в каждом доме. Держатся центральные узлы на ИБП и привозных генераторах, и работающие от них организации и банки. Кулибины и живущие в доме сотрудники запитывают как могут. Ну, у меня на солнечной батарее и инверторе было.
Это не будущее и не настоящее, это прошлое. Но в целом где-то оно так и будет.
Ещё есть электроодеяла. Спать тепло, но жрут заметно меньше.
По индукционной плите и обогревателю. Посмотрите, от какого напряжения они работают. Если все врубят обогреватели, просядет и до 160В. До 190 это точно, это я скажу как живущий с такой древней проводкой. В итоге копеечная плитка с механическим терморегулятором хоть и плохо, но будет работать, а индукционная или микроволновка сможет только гудеть. Микроволновку запускаю с стабилизатором напряжения. Та же проблема с обогревателем. С механическим регулятором будет работать, щелкая биметаллической пластинкой, модный с цифровым контролем и ШИМ может просто не стартовать блок электроники.