Полиграф - это хуйня сама по себе.
А батей был....
Простой советский....
...тоже небольшой, всего 170см
Тю, короткоствол
Хоть и короткоствол, но тень от того ствола город закрывает, в городе ночь настаёт.
Значит город, мааааленький!
Может и маленький, да только самолёт через тот город летел — не перелетел
А в том самолёте мужики в шахматы играют по системе Ботвинника, мат с одного хода ставят
Ходят слухи что на складах работников на полиграфе проверять бесполезно - они не считают воровством, если они что-то взяли со склада
Вопросы просто правильно надо задавать.
Полиграф - это хуйня сама по себе.
Плюсую, у меня однажды друга чуть с работы не уволили, потому что он видите ли из 100 влпросов, по поуазаниям полиграфа ответил неправду на 2 или 3, из 100 карл!
Хотя там и человек имбецил который как мент давил на друга, что он чуть ли не предатель родины. Но благо история закончилась хорошо, товарищ запросил повторный полиграф, и прошёл его, без того уебана что давил на него.
Полиграф-дерьмо которое не работает.
Хотя там и человек имбецил который как мент давил на друга, что он чуть ли не предатель родины. Но благо история закончилась хорошо, товарищ запросил повторный полиграф, и прошёл его, без того уебана что давил на него.
Полиграф-дерьмо которое не работает.
Работает. Просто это не совсем детктор лжи. Например если задать вопрос "Ты занимался сексом с членодевками." Человек ответит "Нет." и это правда. Но так как ему очень хочется заняться таким, но это вроде как табу и вообще он вроде не гей, но очень сильно хочет такого. Или человек жуткий гомофоб, но у него сын стал трапом. То этот вопрос вызовет у него сильную реакцию и полиграф покажет что человек врет. Вообще полиграф показывает что этот вопрос волнует человека, а не то что человек врет.
Поэтому по хорошему нужно проводить опрос с психологом, который смотрит на реакцию человека на разные вопросы не связанные с интересующей психолога темой, а лишь затем спрашивать. Чтобы отличить реакцию волнения от реакции возбуждения.
Ну тут не только возбуждение. Тут и волнение и чувство стыда и вины. Согласись не особо хочется что бы твое начальство знало, что ты хочешь секса с членодевкой. У нас весьма гомофобное общество.
Не у всех людей есть эмоциональная реакция. Даже были эксперименты, когда людей били током. У большинства людей при ожидании повторного удара тока, когда они уже знают боль, возникает бурная тревожная реакция, а у некоторых вообще все ровно всегда. Эти люди называются "психопаты". Они врут и не краснеют.
А можно ссылку на исследование? Просто я впервые слышу что психопаты не показывают реакции когда лгут.
Роберт Хаэр ссылается так, в своей книге "Лишенные совести. Пугающий мир психопатов":
"Одно из первых исследований было проведено Дэвидом Ликкеном в 1957 году. Его статья: A study of anxiety in the sociopathic personality. Journal of Abnormal Psychology and Social Psychology, 55, 6–10. Вы можете просмотреть обзор научной литературы на эту тему в следующей статье: R. D. Hare (1978). Electrodermal and cardiovascular correlates of psychopathy. In R. D. Hare & D. Schalling (eds.). Psychopathic Behavior: Approaches to Research. Chichester, England: Wiley. Материалы самого последнего исследования изложены в статье: J. Ogloff & S. Wong (1990). Electrodermal and cardiovascular evidence of a coping response in psychopaths. Criminal Justice and Behavior, 17, 231–245. В большинстве исследований объектом наблюдения были потоотделение на ладонях и частота сердцебиения. Запись велась тогда, когда психопат ожидал подачи высокого напряжения или включения громкого звукового сигнала."
"Одно из первых исследований было проведено Дэвидом Ликкеном в 1957 году. Его статья: A study of anxiety in the sociopathic personality. Journal of Abnormal Psychology and Social Psychology, 55, 6–10. Вы можете просмотреть обзор научной литературы на эту тему в следующей статье: R. D. Hare (1978). Electrodermal and cardiovascular correlates of psychopathy. In R. D. Hare & D. Schalling (eds.). Psychopathic Behavior: Approaches to Research. Chichester, England: Wiley. Материалы самого последнего исследования изложены в статье: J. Ogloff & S. Wong (1990). Electrodermal and cardiovascular evidence of a coping response in psychopaths. Criminal Justice and Behavior, 17, 231–245. В большинстве исследований объектом наблюдения были потоотделение на ладонях и частота сердцебиения. Запись велась тогда, когда психопат ожидал подачи высокого напряжения или включения громкого звукового сигнала."
100 вопросов про членодевок
Вот это кстати хорошая мысль. Но для этого нужно что бы оператор полиграфа более или менее был в теме и понимал, как он работает.
но ведь ты сам же рассказал историю, которая дискредитирует не полиграф, а очередного шиза в погонах, чем тебе инструмент навредил?
Полиграф хуйня в плане определения лжи,
Но да, важне человеческий фактор. Да и шиз был не в погонах, а просто хуй с горы(важный курица) но как мне известно он больше там не работает).
Но да, важне человеческий фактор. Да и шиз был не в погонах, а просто хуй с горы(важный курица) но как мне известно он больше там не работает).
но ведь про определение "лжи" это тупо навязанное с фильмов и сериалов, ложь только как один из вытекающих, на усмотрение специалиста
Ну в случае моего друга, то у него спрашивали делал ли он то или иное, и по факту смотрели ложь или правда. Я впомнил еще одну деталь, друг не смог пройти нормально с первого раза(те попытки про которые я писал выше были второй и третьей) потому что у него было эмоциональное выгорание, и при вопросах на которых ответ "ложь" от показывал что это правда)
Ловите работника склада
Зато его всегда можно спиздить
А Полиграф Полиграфыч хуйня в квадрате
полез в комменты ради этой картинки
Мне нравится как люди фантазируют о проверке на полиграфе:
Тёмная бетонная комната с маленьким зарешёченным окошком, стальной стул, лампа в глаза, суровый товарищ оберштурмптлейтенантен резко хмуро смотрит в глаза.
-Ну что, Васька, попался... Сейчас тебя машинка-то наша на всю правду-то выведет! Отвечай падла, ВОРУЕШЬ?
И щупы сейсмографа такие вжик-вжик-вжик, и Ваську суровые братки в кителях тащат в уличную пургу, на расстрел...
А хитрый Пётр, что Васькину Машку на возу за ляжку, тот уже дома, наливает себе самогоночки, да лучком закусывает, ведь он не думал что ворует, он брал что Родина даёт...
Тёмная бетонная комната с маленьким зарешёченным окошком, стальной стул, лампа в глаза, суровый товарищ оберштурмптлейтенантен резко хмуро смотрит в глаза.
-Ну что, Васька, попался... Сейчас тебя машинка-то наша на всю правду-то выведет! Отвечай падла, ВОРУЕШЬ?
И щупы сейсмографа такие вжик-вжик-вжик, и Ваську суровые братки в кителях тащат в уличную пургу, на расстрел...
А хитрый Пётр, что Васькину Машку на возу за ляжку, тот уже дома, наливает себе самогоночки, да лучком закусывает, ведь он не думал что ворует, он брал что Родина даёт...
Хорошо пишешь, любо-дорого читать!
Знаю, что когда проходишь полиграф в АТБ, на вопрос: "выносили Вы что-то из магазина?" надо отвечать утвердительно
Петр такой
Не обязательно составлять тест таким образом, чтобы детектировать реакции, обусловленные именно чувство вины. Можно обнаруживать испуг или злость.
Конечно бесполезно - потому что работники складов на производстве полиграфов тоже пиздят самые ценные компоненты и вместо рабочего аппарата на выходе со склада отгружают коробку с рандомно мигающими лампочками
Инфа 100. У меня так знакомый спокойно прошел полиграф при том что регулярно выносил, потому что считал это премией а не кражей)
Школа как школа, через неë заяц бежал - не перебежал.
Батя прав: щенок-то в школе не работает. Вот станет учителем, тогда и пусть тащит хоть глобусы, хоть старшеклассниц. Всяк сверчок, знай свой шесток; квод лицет Йови - нон лицет бови.
На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь1
плюс батя в семью на прокорм, для дела тащит. а шкет из хулиганства и по тупости. не удивлюсь если просто сову дохлую нашел и ему глобуса для комплекта не хватало.
Вы серьезно сейчас оправдываете воровство отца?
Почему бы и нет? Если отец поставлен в несправедливое положение, например кража зарплаты в виде задержки на несколько месяцев, заниженый уровень заработной платы, принудительные преработки, вредные условия труда и т.д. и т.п. то почему он должен нести моральную ответственность за так называемую "кражу", которая необходима буквально для выживания?
Все зависит от ситуации. Вся эта "мораль" довольно условна и не всегда справедлива
Все зависит от ситуации. Вся эта "мораль" довольно условна и не всегда справедлива
Примерно так было в 90х, когда зп не платили годами, а чтобы сотрудники не ушли - разрешали им пиздить все что не прибито, а потом это продавалось на рынках.
А, ну да. Пытаться решить проблему, писать жалобы, найти другую работу, обсудить проблему с коллегами и устроить забастовку (ведь вряд ли такой начальник обижает только одного работника) или пригрозить массовым уходом - это все слишком сложно. Лучше давайте поддерживать подобную систему, воруя и оправдывая воровство.
А потом на кухне будем еще жаловаться на вороватых чиновников у власти, для полноты картины.
А потом на кухне будем еще жаловаться на вороватых чиновников у власти, для полноты картины.
Жалобы имеют свойство возвращаться сверху к твоему непосредственному начальнику, на которого жалоба и была написано. Он конечно себя проверит и скажет - всё ок, по вашей жалобе была проведена проверка, нарушений не выявлено.
Другая работа ( по твоей специальности) в местах с картельным сговором? Или вообще моногородок.
Забастовки? Вот сейчас в Москве курьеры с Яндекса позабастовали, зачинщик сидит, что стало с рядовыми я писать не буду.
https://msk1.ru/text/incidents/2022/04/27/71291333/
Механизмы борьбы барина с чернью давно отлажены и перешли из внесудебных расправ в судебные.
Массовый уход? На границе страны очередь стоит из голодных нелегалов, готовых занять твоё место, а твоё место будет в подворотне.
Другая работа ( по твоей специальности) в местах с картельным сговором? Или вообще моногородок.
Забастовки? Вот сейчас в Москве курьеры с Яндекса позабастовали, зачинщик сидит, что стало с рядовыми я писать не буду.
https://msk1.ru/text/incidents/2022/04/27/71291333/
Механизмы борьбы барина с чернью давно отлажены и перешли из внесудебных расправ в судебные.
Массовый уход? На границе страны очередь стоит из голодных нелегалов, готовых занять твоё место, а твоё место будет в подворотне.
плюс это сравнение поступков в контексте необходимости. а не конкретное оправдание действия. вижу у тебя сова и глобус уже есть.
Батя из поста конечно хуйню сморозил. Но теоретически, между школой и заводом принципиальная разница. Школа --- общественное место, пацан украл у своих же товарищей макет где они могли бы посмотреть куда надо заводить трактор. Завод --- частная собственность, мужик крадет у акционеров, которые скорее всего принадлежат к классу эксплуататоров, и, к тому же, нанимают ебанутых менеджеров.
Оправдываем ли мы воровства бати? Ну, да, немного. Но как сказано выше, вопрос морали следует отбросить. Вместо этого спросить к чему приведёт то или иное действие. Тут уже зависит от обстоятельств. Если заводом управляют честные люди, то это просто по-тихоньку губит завод и следовательно город вокруг. Если у руля жлобы, то мужик по мере своих возможностей перетягивает материальные блага себе, а всему вокруг пизда в любом случае.
Ну, и масштаб тоже решает. Кто из нас не пользовался офисным принтером или не брал скрепки/ручку для личных нужд?
Оправдываем ли мы воровства бати? Ну, да, немного. Но как сказано выше, вопрос морали следует отбросить. Вместо этого спросить к чему приведёт то или иное действие. Тут уже зависит от обстоятельств. Если заводом управляют честные люди, то это просто по-тихоньку губит завод и следовательно город вокруг. Если у руля жлобы, то мужик по мере своих возможностей перетягивает материальные блага себе, а всему вокруг пизда в любом случае.
Ну, и масштаб тоже решает. Кто из нас не пользовался офисным принтером или не брал скрепки/ручку для личных нужд?
Я работал админом/аникеем/прогером, ну и снабжение всякой мелочевской типа мышек было безучетно. И, короче, пришло время покупать мышку, а на работе этих мышек целая полка. И долго я со своей совестью боролся - вроде, никто не заметит, и воровать стремно. А потом чет подумал, сколько эта мышка стоит, и за какие копейки я пятно себе на совесть положить хочу, отбросил эту мысль и больше никогда оборудование не думал тырить.
А так, ну обрезки кабеля мог с работы взять. Если на СКС отписывались километры , никто там пять метров не заметит, они списаны все сразу. Коннекторы, но они реально копеечные, за ними скорее в магазин идти лень, чем реальная прибыль. Пару страниц распечатать, но это, опять же, просто экономия времени. Книги или рефераты на работе никогда не печатал.
Самая большая кража на работе - это когда ты весь день вместо работы, например, джой читаешь. Вот тут ты работодателя наебал так наебал, потому что день работы стоит побольше, чем пара страниц на принтере. Но это все уже в зарплату давно заложено, и я прям утверждаю, что в плане зарплаты работодатель наебал меня намного больше, потому что платил ниже рынка.
А так, ну обрезки кабеля мог с работы взять. Если на СКС отписывались километры , никто там пять метров не заметит, они списаны все сразу. Коннекторы, но они реально копеечные, за ними скорее в магазин идти лень, чем реальная прибыль. Пару страниц распечатать, но это, опять же, просто экономия времени. Книги или рефераты на работе никогда не печатал.
Самая большая кража на работе - это когда ты весь день вместо работы, например, джой читаешь. Вот тут ты работодателя наебал так наебал, потому что день работы стоит побольше, чем пара страниц на принтере. Но это все уже в зарплату давно заложено, и я прям утверждаю, что в плане зарплаты работодатель наебал меня намного больше, потому что платил ниже рынка.
Святой ты человек. Я вот помню как мне доверили покупать мелочёвку для ремонта и строительства. И отчитываться надо было чеками. И каждый второй продавец спрашивал какую цену ставить в чеке. А вот рабочее время потраченное на что-то нерабочее. Я воровством не могу считать. Ну вот почти нигде не нужно работать 8 часов без перерывов, а где это нужно, то как правило нет возможности пару часов зависать на джое. В целом работодатели по барабану должно быть, чем ты занимаешься если ты свои задачи выполняешь вовремя и косяков от тебя нет. Но тут уж играет жадность я ему плачу, кучу денег, а он не работает все рабочее время.
Да. Ты удивлён? Какой народ в большинстве своём - такая и страна.
все верно, аналогии работают только на дебилов и никогда не отражают реальной ситуации из-за намеренного упрощения и искажения онной.
и ты конечно же приведешь обоснование, почему эта аналогия неверна...
ты сперва приведи обоснование почему она вообще хоть как-то верна
то есть посту/Ройзману ты такой вопрос задать не хочешь, а мне можно?
ну дебильную аналогию ты выдумал, а не Ройзман. Ройзман просто бородатый анекдот опубликовал.
то есть, если это анекдот, то аналогия уже не аналогия?
> на момент сделки он был пьян а щас передумал
Так не только с машинами но и с недвижимостью прокатывает. Со всех справки собирать приходится, что они не ебанько.
Так не только с машинами но и с недвижимостью прокатывает. Со всех справки собирать приходится, что они не ебанько.
Вот именно поэтому на некоторых предприятиях шманают покруче, чем в тюрячках.
wildberries?
Не только они.
Да примерно все.
В Евросети было вообще рофляно. Там пижженое делят на всех и вычитают, в итоге через месяца 3 таких вычитаний говоришь себе "да какого хуя" и начинаешь тоже пиздить, чтобы отбить часть вычитаемого.
В Евросети было вообще рофляно. Там пижженое делят на всех и вычитают, в итоге через месяца 3 таких вычитаний говоришь себе "да какого хуя" и начинаешь тоже пиздить, чтобы отбить часть вычитаемого.
В смысле пиздят все, а не шмонают. Шмона прям много не видел.
Двоемыслие:
1. "Ай какие рабочие плохие с заводов все тащат что криво лежит! Ворье! Из-за них так херово и живем!"
2. "Ай какое правительство тираническое! За украденное ведро 5 лет колонии! Ведро-то в хозяйстве домашнем пригодится, а в колхозе их и так два!"
1. "Ай какие рабочие плохие с заводов все тащат что криво лежит! Ворье! Из-за них так херово и живем!"
2. "Ай какое правительство тираническое! За украденное ведро 5 лет колонии! Ведро-то в хозяйстве домашнем пригодится, а в колхозе их и так два!"
ну и забыл добавить, что во втором случае - это явно политическая репрессия
Да я-то как раз понимаю, а вот к тебе вопросики
1. Да рабочие плохие если воруют. И живем мы в то числе плохо из-за того, что к воровствую население более или менее лояльно.
2. Да за украденное ведро давать 5 лет колонию это перебор. Я бы вообще не стал сажать людей, в преступлениях которых не было вреда здоровью или жизни других людей. Или угрозы вреда здоровью или жизни других людей.
2. Да за украденное ведро давать 5 лет колонию это перебор. Я бы вообще не стал сажать людей, в преступлениях которых не было вреда здоровью или жизни других людей. Или угрозы вреда здоровью или жизни других людей.
2. Тут, конечно, сложный дискуссионный вопрос о тяжести преступления и степени наказания. Я тоже считаю что кража должна компенсироваться финансово, но если у человека укравшего или испортившего общественную или чужую частную собственность нет средств компенсировать потерю владельцу? Тогда получается возможна только компенсация трудом, а это трудовая колония с зарплатой и вычетом из этой зарплаты стоимости содержания преступника и финансовой компенсации за совершенное преступление.
Ну и кроме того, кража условного ведра вполне может быть расценена как угроза здоровью или жизни других людей. Например, украли какую-то важную запасную деталь, нехватка которой в критический момент может привести к аварийной ситуации.
Ну в таком случае пусть будет тюрьма. Но тогда ведро должно быть промаркировано и что бы люди знали что оно нужно для безопасности.
ну это интересный подход с маркировкой. В таком случае можно на предметах сразу писать срок или сумму штрафа за кражу. В таком случае воры могут сразу же на кассе и расчитаться.
Учитывая развитие технологий и количество камер. В некоторых случаях даже в кассу подходить не надо. Просто спешиться со счета.
Не обязательно в колонию. Есть общественные работы. У нас в городе иногда привлекают за административные преступления к общественным работам. Обычно они или снег чистят или мусор собирают. Вот если человек забил на такие работы, или продолжает совершать преступления то можно и в трудовую колонию.
". Я тоже считаю что кража должна компенсироваться финансово"
Именно поэтому на дорогах превышают скорость и гибнут люди. Потому что "финансово" компенсируешь в одном случае на миллион
Именно поэтому на дорогах превышают скорость и гибнут люди. Потому что "финансово" компенсируешь в одном случае на миллион
Похожа проблематика затрагивается в цикле лекций Майкла Сэндела "Справедливость" Только там в качестве примера приводилась автомобильная компания, которая обнаружила дефект в своей продукции из-за которой возможна авария с вероятностью летального исхода. Но они посчитали, что при определенной стоимости жизни и здоровья человека (в 200.000 долларов) устранять дефект на всей бракованой продукции будет невыгодно. Выгодней заплатить компенсацию семьям пострадавших в случае аварии из-за дефекта.
Это, конечно, не совсем нарушение скоростного режима, но похожая концепция.
Это, конечно, не совсем нарушение скоростного режима, но похожая концепция.
Стоп я же изначально говорил про преступления которые несут угрозу жизни и здоровья, не должны наказываться финансово. А превышение скорости вполне несет угрозу жизни и здоровью. Так что тут я бы изменил правила. Но тут есть ещё и коррупционная составляющая. Если предствить что наши гаишники были бы идеальными и не брали взяток. Я был за лишении прав в случае нарушения ПДД. Например превысил скорость 3 месяца без прав. Потом повторный экзамен по теории ПДД. Но это все так теории и мечтания.
еще Ленин говорил. "Видишь в цеху гвоздь на полу валяется. Подними и положи в карман."
То-то сейчас за гвозди заговорили. Вот оно чё!
Совок в этом плане ничем не отличался, кроме того, что капиталисты были государственные. Но на результат это мало влияло.
Любой совок. Нет и не было рабочей плановой экономики, и в обозримом будущем не будет. Так что тут уже с порога говно, а вы всё в мечтах и иллюзиях.
Плановая экономика везде даже сейчас есть и без нее ничего не работает. Любой самый мелкий бизнесс-проект начинается с бизнес-плана и иначе просто прогоришь на самом старте. Не говоря уже о крупных корпорациях. Ну может есть какие-то исключения, где внутри компании царит товарное производство и отдел канцелярии к примеру продает другим отделам ручки и скрепки по рыночной цене, но я что-то очень сомневаюсь что бизнес по такой модели просуществует достаточно долго.
Совершенно верно. Как чистый капитализм, так и плановая экономика в чистом виде не работают. Капитализм в силу граничных состояний, к которым он стремится, а план из-за запредельной сложности, которая (пока) недоступна для решения. Правильным решением на данный момент является комбинация в тех или иных пропорциях, когда планом ограничиваются те самые состояния, а сложность решается саморегулирующейся системой ака рынок.
В СССР, в силу объективной невозможности планирования такой сложности, с самого начала все скатилось в капитализм на уровне государства, со всеми проблемами, характерными для для огромных предприятий-монополий. Вот точно как ты написал: пролетарии закрывают глаза на кражу заводов капиталистами, а капиталисты закрывают глаза на кражу пролетариями гаек с этих заводов.
В СССР, в силу объективной невозможности планирования такой сложности, с самого начала все скатилось в капитализм на уровне государства, со всеми проблемами, характерными для для огромных предприятий-монополий. Вот точно как ты написал: пролетарии закрывают глаза на кражу заводов капиталистами, а капиталисты закрывают глаза на кражу пролетариями гаек с этих заводов.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!