А какие-нибудь племена бушменов в южноафриканской глуши это тоже капитализм?
28.05.2022, 12:00
Ну баксы от туристов они берут только так!
А на деле, капитализм - это товарный уклад. Смотреть на негров, которые сидят на пластиковых стульях из фабрик Китая и футболки с заводов Бангладеша. Заводы эти кредитуются на Западе и относят прибыль туда.
То есть на лицо прямое включение в мировую кап.систему. Уровень включения конечно поменьше, чем у какого нить фермара США сейчас. Но 100% больше, чем у фермера того же США в каком нить 18-19 веке, или крестьянина глухой деревни дореволюционной РИ.
А на деле, капитализм - это товарный уклад. Смотреть на негров, которые сидят на пластиковых стульях из фабрик Китая и футболки с заводов Бангладеша. Заводы эти кредитуются на Западе и относят прибыль туда.
То есть на лицо прямое включение в мировую кап.систему. Уровень включения конечно поменьше, чем у какого нить фермара США сейчас. Но 100% больше, чем у фермера того же США в каком нить 18-19 веке, или крестьянина глухой деревни дореволюционной РИ.
> современной глобальной экономикой.
А какая она у нас? Разве не капиталистическая?
Или феодальная? Плановая?
Слушай. Я этот спорт 1000 раз видел. Сразу скажу в чем корень.
Просто у либералов капитализм - это некая штука внутри страны, состоящая из набора институтов, духа свободы и т.д. и т.п.
Но при этом, в каждой стране свой отдельный капитализм. Ну как лицо у каждого свое.
Если все сделано неправильно, то получается пресловутый "неправильный капитализм". Поэтому Африку и Россию можно исправить, надо только отмыть и правильных институтов добавить.
У марксистов же капитализм - мировая единая экономическая система, стоящая над государствами, которые в нее интегрированы, в той или иной степени и роли.
Поэтому никакого "неправильного капитализма" не существует, капитализм - это и есть система на неравенстве.
Это все часть целого; как у человека, есть жопа и лицо.
Говорить про "неправильный капитализм" - это как грить "мы щас жопу отмоем - станет лицом".
А какая она у нас? Разве не капиталистическая?
Или феодальная? Плановая?
Слушай. Я этот спорт 1000 раз видел. Сразу скажу в чем корень.
Просто у либералов капитализм - это некая штука внутри страны, состоящая из набора институтов, духа свободы и т.д. и т.п.
Но при этом, в каждой стране свой отдельный капитализм. Ну как лицо у каждого свое.
Если все сделано неправильно, то получается пресловутый "неправильный капитализм". Поэтому Африку и Россию можно исправить, надо только отмыть и правильных институтов добавить.
У марксистов же капитализм - мировая единая экономическая система, стоящая над государствами, которые в нее интегрированы, в той или иной степени и роли.
Поэтому никакого "неправильного капитализма" не существует, капитализм - это и есть система на неравенстве.
Это все часть целого; как у человека, есть жопа и лицо.
Говорить про "неправильный капитализм" - это как грить "мы щас жопу отмоем - станет лицом".
Ну раз ты все отлично понимаешь, один только вопрос тогда, что собственно критикует данная картинка?
Насмотревшись вашего спорта, полагаю что отсылает к концепции неоколонизма, и говоря о невозможности отмыть жопу ты подразумеваешь не просто принципиальную порочность капитализма, но то что "страны переферии" всегда будут оставаться отстающими. Если так, то хочу возразить - истории известны случаи стремительного экономического роста в результате экономических реформ в ранее отстающих странах, которые вывели их в один ряд со странами "ядра".
Насмотревшись вашего спорта, полагаю что отсылает к концепции неоколонизма, и говоря о невозможности отмыть жопу ты подразумеваешь не просто принципиальную порочность капитализма, но то что "страны переферии" всегда будут оставаться отстающими. Если так, то хочу возразить - истории известны случаи стремительного экономического роста в результате экономических реформ в ранее отстающих странах, которые вывели их в один ряд со странами "ядра".
"Если так, то хочу возразить - истории известны случаи стремительного экономического роста в результате экономических реформ в ранее отстающих странах, которые вывели их в один ряд со странами "ядра"."
и азиатские тигры и западная европа поднялись вверх с помощью сша в рамках холодной войны
и азиатские тигры и западная европа поднялись вверх с помощью сша в рамках холодной войны
Давай конкретно, чей сценарий вхождения в ядро мы можем повторить в данный этап?
Япония вошла в капитализм не одна, а с Кореей и Китаем в переферией.
ФРГ и Корея вошли в ядро вопреки тенденции нарастания неравенства(неравномерности развития) при капитализме. Их пустили в противовес СССР.
Вот у правых(охранители, фаши, т.д), есть вариант - выкинуть кого и занять место.
У украинских правых я видел в 2014-м сценарий входа, типа "плана Маршала", на противостоянии с РФ. К горю украинцев Западу они в таком виде оказались не нужны, кризис - самим мало. Развитие не состоялось.
У наших правых я видел сценарий занять место Европы:
1) Победа РФ на Украине
2) Победа Китая в противостоянии с США
3) Распад ЕС.
4) РФ подгребает Восточную Европу и ещё до чего руки дотянутся. По сути, как сделал ЕС после конца СССР, только наоборот
5) Евразийский союз занимает при Китае то же место, что ЕС при США.
Так, что давай конкретно, какой примерный план входа в ядро у РФ?
Просто я уверен, что вся эта неконкретика, она не от заумности либеральных теорий. А просто используя либеральные рецепты в текущей ситуации, никакого варианта вхождения в ядро нет. Что Ельцин, что Путин, если вспомнить, охренеть как упорно уже 30 лет этими же экономическими рецептами долбят, всё перепробовали. Там десять раз можно было стать Сингапурами с Кореями.
Просто в текущей ситуации они не рабоют, как лыжи на асфальте. Поэтому и остаётся только уповать на неправильный капитализм, и на то что другие смогли и Россия сможет.
Япония вошла в капитализм не одна, а с Кореей и Китаем в переферией.
ФРГ и Корея вошли в ядро вопреки тенденции нарастания неравенства(неравномерности развития) при капитализме. Их пустили в противовес СССР.
Вот у правых(охранители, фаши, т.д), есть вариант - выкинуть кого и занять место.
У украинских правых я видел в 2014-м сценарий входа, типа "плана Маршала", на противостоянии с РФ. К горю украинцев Западу они в таком виде оказались не нужны, кризис - самим мало. Развитие не состоялось.
У наших правых я видел сценарий занять место Европы:
1) Победа РФ на Украине
2) Победа Китая в противостоянии с США
3) Распад ЕС.
4) РФ подгребает Восточную Европу и ещё до чего руки дотянутся. По сути, как сделал ЕС после конца СССР, только наоборот
5) Евразийский союз занимает при Китае то же место, что ЕС при США.
Так, что давай конкретно, какой примерный план входа в ядро у РФ?
Просто я уверен, что вся эта неконкретика, она не от заумности либеральных теорий. А просто используя либеральные рецепты в текущей ситуации, никакого варианта вхождения в ядро нет. Что Ельцин, что Путин, если вспомнить, охренеть как упорно уже 30 лет этими же экономическими рецептами долбят, всё перепробовали. Там десять раз можно было стать Сингапурами с Кореями.
Просто в текущей ситуации они не рабоют, как лыжи на асфальте. Поэтому и остаётся только уповать на неправильный капитализм, и на то что другие смогли и Россия сможет.
Забавно. То есть экономический рост никак не связан с экономическими реформами а просто с тем что рядом были более бедные страны, в которых таких реформ по забавному совпадению не было. Или тем что "США" разрешило. Обычно игра с нулевой сумой, но когда США разрешает, то можно и из "воздуха" процветание брать. Ну как скажешь.
А какой противовес дали балтийским странам и странам варшавского договора после развала СССР, кстати?
Насчет Ельцина и Путина. Вообще, довольно странное представление о том что можно было один раз сделать какой-то рецепт и дальше бы пошло навеки вверх. Ну нет, это долгий поэтапный процесс, все проблемы за раз не решить.
У Ельцина с экономическим ростом было все довольно неплохо не смотря на косяки (Подчеркивая для некоторых что экономика не реагирует мгновенно на личность правителя, а годы спустя реформ), и у Путина некоторое время тоже все было неплохо, благодаря реформам правительства Касьянова которое он разогнал не сразу. Но дальше все уперлось в хорошо известную ловушку средних доходов, с хорошо известным решением. Перед Ельцином и проблема то такая еще не успела встать, а Путин даже не пытался её решить, так как это хорошо известное решение требует вести политику противоположную хотелкам всяких царьков. Там есть такие важные пункты как развитая правовая система и независимый суд, что как ты наверняка знаешь, вот никак не характеризует российское правосудие. Так что мне не очень понятна претензия о том что 30 лет всеми подряд рецептами долбят и все перепробовали, когда вот нет.
А какой противовес дали балтийским странам и странам варшавского договора после развала СССР, кстати?
Насчет Ельцина и Путина. Вообще, довольно странное представление о том что можно было один раз сделать какой-то рецепт и дальше бы пошло навеки вверх. Ну нет, это долгий поэтапный процесс, все проблемы за раз не решить.
У Ельцина с экономическим ростом было все довольно неплохо не смотря на косяки (Подчеркивая для некоторых что экономика не реагирует мгновенно на личность правителя, а годы спустя реформ), и у Путина некоторое время тоже все было неплохо, благодаря реформам правительства Касьянова которое он разогнал не сразу. Но дальше все уперлось в хорошо известную ловушку средних доходов, с хорошо известным решением. Перед Ельцином и проблема то такая еще не успела встать, а Путин даже не пытался её решить, так как это хорошо известное решение требует вести политику противоположную хотелкам всяких царьков. Там есть такие важные пункты как развитая правовая система и независимый суд, что как ты наверняка знаешь, вот никак не характеризует российское правосудие. Так что мне не очень понятна претензия о том что 30 лет всеми подряд рецептами долбят и все перепробовали, когда вот нет.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
