Вы можете перечислить реальные причины из-за которых вы являетесь противником спецоперации? Речь о реальных причинах, а не ''убивать плохо"
Конечно, Китай сидит себе довольный, как на карте не поделить сибирь, все равно все его. Слава Си
Если бы мы не были против спецоперации, против неё уже был бы кто-то другой.
Если для тебя недостаточен сам факт того, что мы развязали агрессивную войну с тысячами бессмысленных жертв, то нам с тобой не о чем разговаривать.
Это даже не "убивать плохо". Это куда более серьёзная вещь. 353 УК РФ существует не просто так.
А убивать, блядь, теперь выходит - хорошо?
Просто убивать - это 105 УК РФ. И 108 УК РФ, если не просто убивать, но всего лишь убивать.
Наверное потому что нет реальных причин её проводить.
И почему "Убивать плохо" не реальная причина?
Маленькая война для Украина, большой голода для всей россия. @Великий Си
Бальшай прибыль для Великий Си-Могучий нефритовый стержень
Чё в аноне набрасываешь?
А чё, по ключевым "спецоперация" и "на Украине" не понятно, что это заминусованный в говно ватник?
"Героев" нужно знать в лицо и нужно ссать в лицо.
1) вмешательство в дела соседнего государства, ну тут еще можно натянуть сову на глобус с интересами государства, но когда у самих полстраны хуй без соли доедают, то лезть куда-то еще ...
2) военное вмешательство в дела соседнего государства
3) убийства людей и разрушение инфраструктуры соседнего государства
4) убивать плохо
5) имперские амибиции на пустом месте, см. п.1
Я вижу, для кого-то "убивать плохо" - не причина? Даже если она превратится в "убивать лично ТЕБЯ плохо"? Это не угроза, но для очень многих война становится именно убийством лично их. А для ещё больших - лишением их жилья, смертью их близких, потерей работы, психологическими травмами и т.д. И сопереживать таким людям, видя в них личностей, а не просто циферки на пути к имперскому величию - отличие нормальных цивилизованных людей от аморального быдла и психопатов. Я надеюсь, автор поста относится к первой категории.
Деления на страны это выдуманный ярлык как и культура и прочее. Все мы хомо сапиенсы двуногие обезьяны живущие на общей планете, что летит по бескрайнему космосу. Но вместо того чтобы развиваться и колонизировать солнечную систему заселяя Марс и Луну. Мы тупые обезьяны придумали себе тысячу причин для деградации и избивания друг друга палками. Религия, политика, экономика... все это выдуманная хуетень, но люди в это настолько уверовали что ебанулись в край и готовы гордиться этим и убивать друг друга.
Причины НЕ вторгаться в Украину?
1) Не были бы введены санкции;
2) Не погибли бы российские солдаты. Это если на украинцев тебе похуй;
3) Не было бы громадных расходов на войну, от которых ещё предстоит охуеть после рассекречивания;
4) Армия РФ не была бы выставлена на посмешище, обосравшись со своими задачами;
5) Отношение к русским за рубежом не пострадало;
6) Путин сохранил бы видимость себя как компетентного правителя;
Самое обидное, если говорить с чисто меркантильной точки зрения, что все эти потери были фактически ради ничего. Все причины войны, которые назвал Путин и его пропагандоны - либо оторванный от реальности продукт узколобости деда, застрявший в своём мировоззрении в эпохе холодной войны (большая игра, анти-россия, желание расколоть Россию на зависимые страны-бензоколонки), либо выдуманная намеренно пропаганда для оболванивания населения (нацисты-бандеровцы, ракеты за 7 минут, вторжение НАТО в Крым). То есть война идёт тупо ни за что. Даже в случае победы РФ ничего не получит от этой войны, кроме новых проблем.
Ну как бэ убив кучу народу мы просто по умолчанию станем мировым изгоем, дичайшие санкции, скатывание экономики на днище ебаное, обнищание и безработица.
И при всём этом мы даже в случае хоть какой-то условной победы, например захвата этих ваших Донецкой и Луганской областей в их границах, конкретно мы не получим нихуя, ну кроме клизмы величия. А поскольку 99,9% не будет даже этого, нам просто пизда, вообще по всем фронтам.
Война если и ведётся, то ведётся быстро и решительно, без всяких рывков, кувырков, прорывов, обрывов и "она утонула" в конце. С минимальными жертвами среди своих военных и опционально среди захватываемого населения. Плюс в войне надо понимать, а какие последствия для тебя будут, потянешь ли худший сценарий развития войны.
Теперь, что было у РФ на 24 февраля 22-го года: разворованная армия, небоеспособные контрактники, нет технологического превосходства, нет фактора внезапности (о войне уже за месяц все всё знали), экономика не способна в "автаркию" куча областей, где мы по-старинке "купим всё за нефтедоллары" (сколько бы мы не слезали с нефтяной иглы, но мы упорно сидим на ней) - микроэлектроника вся импортная, убитая в говно лёгкая промышленность, в стране даже радиоприёмники не делают, самолёты все с "загнивающего Запада". Эта война не по силам стране в текущем состоянии. Лично я ничего не имею против захвата Украины - маленькие страны сами по себе корм немощный, мусор на обочине истории. Россия+Украина стали бы геополитически сильнее и весомее, богаче, устойчивее к внешним факторам, Украина смогла бы в космос, например, вместе с Россией. То что люди умирают. Ну бывает, все мы смертны и смерть от осколков или шальной пули не самая поганая смерть.
Пиздец, у тебя в голове насрано. Размер страны не влияет на ее благополучие. Единственно, что сделала бы Россия захватив Украину - это превратила бы ее в помойку. В Крыму уже давно уничтожают прекрасные заповедные места, отдавая их под застройку вилл для русских толстосумов.
Вяличие оно же, конечно, в лесах. Ты как ни владел ничем в Украине, так бы не владел ничем и в РФ. Вот только в РФ твои дети могли бы стать учёными, космонавтами, строителями атомных станций, и многое, многое другое. Можешь меня подъебать, что я не из космоса пишу, но у меня в моей стране, Российской Федерации, хотя бы была возможность в теории им стать. В нищей, но очень независимой Украине нет ничего.
Величие в лесах? То есть по твоему норм сносить достопримечательности, заповедные места, рушить культурные ценности ради очередного дворца очередного вора?... Кстати, в "нищей и независимой Украине" в каждом селе есть газ и все условия в для нормальной жизни - в рф для людей даже этого не сделали. Ваши орки, вылезшие из глубинки, охреневают от уровня жизни здесь, помимо всего прочего тырят ковры и унитазы, будто это роскошь какая-то. Величие страны не в имперских замашках бункерных карликов, а в уровне жизни населения и последние 5 лет в Украине стабильно становилось жить лучше, несмотря на оккупацию востока и Крыма. Видимо, по мнению бункерного, очень угнетает, когда в соседней стране люди живут лучше, надо срочно это исправить и стереть ее с лица земли.
Ты забываешь главное - эти "достопримечательности", наследие от воров тех 17-20 веков.
То есть ты сравниваешь, например Форосский парк с какой-нибудь виллой Пескова?...
А его кто-то трогает? Парк этот? И да, Сейчас виллы Песковых, тогда поместья князей Изгрязевых... Никакой разницы.
Лично я не понимаю. До Первой Мировой войны Россия была частью запада во всех смыслах и в союзе с Англией и Францией. Не без диких приколов, но все же. Потом революция и большевики обьявили все буржуазные страны врагами. С тех пор какой-то пиздец и ад как в самой России так и там куда она приходит. Очевидно эта война это имперский колониализм в дичайшем виде. Если общество плавно затягивало в западную культуру то власть всё время пытается строить свой особый ебанутый путь. Россия без всех бывших колоний огромная страна, ресурсов много, а ума мало.
Лооол Россия никогда не была частью Запада, когда было выгодно "дружить" с Россией против кого-то в Европе с ней "дружили", а когда в Европе все "друзья", то не грех и "схизматиков" ногами, общей кучей избить. Или натравить Россию на Османскую империю, а потом допинать того кому больше досталось. Россию всегда воспринимали как "Восточного варвара" и никогда как равного.
... примерно так мыслят расейские политики, до сих пор глядящие на мир через очки колониализма 19 века. Потому и страна в говне.
Франция никогда не была частью Запада, когда было выгодно "дружить" с Францией против кого-то в Европе с ней "дружили", а когда в Европе все "друзья", то не грех и "революционеров" ногами, общей кучей избить.
Дело не во власти и особом пути в целом. А в одной конкретной советсткой власти и одном конкретном пути "коммунизма". Которые объявили весь капиталистический мир своими врагами и пригрозили мировой революцией. Западным магнатам на виселицу идти не охота, мелкому бизнесу лишаться нажитого неохота, простым бюргерам лезть под сапог диктатуры неохота. Потому страна диктаторов-коммунистов стала для экономически процветающих капиталистичечких стран врагом номер один с момента своего зарождения и до самой сметри. С перерывом на Вторую Мировую.
Когда не стало СССР, а бывшие социалистические страны перестроились в капитализм, эта угроза пропала. Тогда весь мир перестал видеть в нас врага и стал рассматривать как потенциально выгодного торгового партнёра. Каким мы и были до начала имперских замашек Путина. Вот только Хуйло этого не понимал. Он, как и некоторые другие, не осознавал, что "коллективный Запад" интересуют только бабки и бизнес, который их делает, и думал, что Россию во времена СССР не любили, потому что она такая вся из себя особенная. Потому мы и оказались в заложниках его маразма про "многополярный мир" и амбиций царька образца 19 столетия.
Партнёр-то выгодный, но ракеты в Польше и Румынии всё же поставим, так же партнёры делают - одной рукой жмут твою руку, другой приставляют нож к горлу?
Нож к горлу - это получить пизды в ответку от системы "Периметр"? Ты серьёзно полагаешь, что система ядерного сдерживания так работает? Или ты думаешь, что если Уремль разбомбят, в США не полетят ракеты со всех подлодок, тополей и всей ядерной триады, которая размещена по трети земного шара? Это не нож к горлу, это жидкий пёрд от лысого маразматика, застрявшего в 60-х.
У американцев бомба пусть хоть под стулом Путина будет, их сдерживает риск разрушительной ответки. Которую ни ракеты, ни ПВО в Европе не способны остановить даже в теории. Уж не говоря о том, что защита территории самих США не справится с массированной ракетной атакой.
И зачем тогда ракеты притащили? Прост? Зачем разрослись на восток? Вы тут попрекаете Пыню в том, что он живёт временами Холодной войны, но... США и НАТО это осколки холодной войны не менее уродливые чем СССР и ОВД.
вот ты топишь что "зачем розрослись на восток?". да нормальные страны сами шарахаются от такого соседа!
зачем рф после совка тут же полезли в грузию, молдову, азейбаржан, в среднюю азию. где пример мирного сосуществования россии с соседями? где эти спокойныйе мирные хотябы 10 лет? нет этого! не показала Россия мирного соседства еще ни разу. это не НАТО наступает, это соседи разбегаются от империи.
"НАТО бомбило Югославию", конечно мля, надо было успокоить сербов, устроили геноцид (реально устроили, и нечего спорить что небыло). Причем даже не икается и обижаются до сих пор, дружочки русских. Это всё имперские комплексы.
А задай себе вопрос: а хорошие ли это, мирные, спокойные соседи (Армения и Азербайджан, Молдова и Преднестровье, Узбекистан и Таджикистан, Грузия и Южноосетинская автономия)? Это белые овечки, они счастливы от наличия друг друга, у них нет каких-то внутренних конфликтов?
Наверно, да, России не стоило тогда лезть в их дела, пусть бы резали друг друга всласть, а потом бы пришли к РФ "дружить" как в старые "добрые" советские времена....
"Таким" сосед стал совсем недавно. И войн вёл на порядок меньше того же блока НАТО с 1991, однако, Украина уже 1993 году начала ползти в сторону НАТО, не успел ещё труп СССР остыть.
> И зачем тогда ракеты притащили? Прост? Зачем разрослись на восток?
1) Деньги от продажи оружия;
2) Выбивание бабла на госзаказы от лоббистов;
3) Желание молодых стран защититься от повторения судьбы, которую они пережили в советстком блоке;
Любой из этих вариантов или даже другие, КРОМЕ планирования агрессии против России. Потому что пока нет объяснения, почему американцы игнорируют разрушение собственной страны при начале этой агрессии, этот вариант нежизнеспособен.
Но советского блока уже нет, не от кого было защищаться. Но Россию заочно агрессором считают - ставят ПРО, вступают в НАТО. Вот как бы ты поступил? Представь, ты молодая, демократичная (Ельцинская Россия пыталась) страна, но вокруг тебя растёт военный блок и всё ближе и ближе к тебе подбирается, волна за волной... Как ты будешь реагировать? Будешь рад военному блоку? Будешь дальше строить демократию и верить в благие намерения соседей, обрастающих оружием?
Я напомню, уже 1999 году в НАТО вошли Чехия, Польша, Венгрия, а в 2004 НАТО уже вышло к границе РФ. "Дружба" двухсторонний процесс, но как видим с Россией и не пытались дружить. "Победили" в Холодной Войне и собирались добить уже обычной.
И я уж не говорю о том, что такие вопросы характерны для людей, которые также, как старое хуйло, не понимают, как работает современный мир. Современный мир - это мир ненулевой суммы, мир, где инвестиции в свою экономику всегда выгодней, чем инвестиции в захват чужой. И в которой богатый сильный сосед для тебя выгодней, чем бедный и раздробленный. Потому что в условиях глобализации рынка экономика соседа работает на тебя, продавая нужный тебе товар, а толстые кошельки его граждан тоже работают на тебя, потому что из этих кошельков люди платят за товар, который ты в эту страну экспортируешь.
Нахуя США разбомбленная в руины и оккупированная Россия? Ебать себе мозги с управлением разъёбаной территорией ради нефти по себестоимости? Когда можно себя обеспечить нефтью сотней других путей? Свободная и сытая Россия сама будет ебаться со всеми своими проблемами и поставлять свои товары на мировой рынок. А богатые русские будут приносить миллиарды американским компаниям, покупая их айфоны и биг маки. Назови мне хоть одну реальную причину американцам лишать себя всего этого.
То-то Югославия и Ливия и Корея и Палестина с Израилем такие единые и выгодные и сумма вся такая не нулевая. А уж какие инвестиции в Ирак, Афганистан, Вьетнам пошли, ух, закачаешься. Современный мир такой современный
очевидно ты ватный дурачек, кидаешь всё в одну кучу без разбора.
по каждой стране своя отдельная история замеса. если корея и вьетнам это борьба с красными, то югославия это усмерение маньяков по типу пыни. ближний восток вообще тоже всё по разному, хотя никто этих диктатров/режимы не трогал десятилетиями.
Нет, это у вас есть какая-то своя слепая вера в Святой Непогрешимый Запад и поганую, мерзкую Россию, что спит и видит как бы всем насрать. Ось Зла проходит через Москву. Вы придумываете какие-то теории или верите в придуманные кем-то теории "ненулевой" суммы и прочую чепуху цель которой, в случае чего, оправдать любую агрессию против страны, что не входит в "кружок" хороших стран.
Вам, банально, трясли пробиркой в ООН и напали на суверенную страну (Ирак) в поисках хим оружия (и так его и не нашли, сюрприз-сюрприз) и что, были какие-то санкции против США или Соединённого Королевства? Они стали изгоями? Да РФ тоже напала на суверенную страну и ничем не лучше США, но только вот беда, РФ не входит в "кружок" стран, которым всё можно, у которых "ненулевая сумма".
Жаль, что я ватный дурачёк, был бы умнее мир бы видел проще в монохромной гамме, жилось бы веселее...
В этом список добавится и Россия, если Пыня решит напасть на Прибалтику, например. Также как и любая другая страна, которая решит, что рещать проблемы силой и быть агрессивными уёбищами - это круто и весело.
Корея была поделена в разгар холодной идеологической войны между капиталистическим и социалистическим блоками. После развала социалистического мира войны между Северной и Южной Кореей не было.
Югославия была открытым полномасштабным конфликтом с геноцидами в самом центре Европы.
Ливия - аналогично, только уже через море от Италии. Кроме того, операция была ограничена и санкционирована ООН.
Палестина (точнее, её предшественники) была агрессором в первых войнах против Израиля, в настоящее время все конфликты здесь инициируются фанатичными аллах-бабахами.
Ирак - ебнувшийся на старости лет диктаторишка решил, что решать все проблемы страны вторжениями к соседям - охуенная идея.
Афганистан - местные аллах-бабахи решили, что нападать на США и убивать тысячи американцев - охуенная идея.
Вьетнам - аналогично с Кореей.
Как видишь, у всех твоих примеров причины политические, а именно - ёбаные макаки с мышлением как у Пыни, решающие свои проблемы вторжениями, убийствами и геноцидами в ущерб безопасности окружающих. Кроме войн эпохи противостояния с советами, про которые я писал выше.
А теперь посмотри на список стран, которые мирно сотрудничают с США и строят экономические отношения. Их СОТНИ. СОТНИ, блядь. От всяких жоп мира вроде Туамоа или Вануату до второй экономики мира Китая. От устойчивых традиционных демократий вроде Великобритании до авторитарной диктатуры России. Последнюю вычеркиваем после агрессии против Украины. Ты не найдёшь ни одного примера агрессии США против мирной страны, желавшей сотрудничать, после окончания Холодной войны. Как видишь, чтобы с тобой мирно торговали и не вторгались, достаточно просто НЕ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ БЛЯДЬ.
И ты пытаешься увильнуть от вопроса.
> Назови мне хоть одну реальную причину американцам лишать себя всего этого.
Пока не ответишь на него, все дальнейшие попытки сменить тему учитываться не будут.
Имперские амбиции? Или это только в РФ может быть? Добрым словом и кольтом можно добиться большего, чем просто добрым словом. Поставил свои ПРО и диктуй соседу условия торговли с собой, а будет брыкаться ёбни его.
И да, все аллах-бабахи террористы, их никто не считает, можно мочить пачками, они унтерменши, а ещё у них хим. оружие у всех, честно-честно. А придумаем-ка мы себе горячую точку и создадим Израиль, да прям посреди исламского мира, збс же идея, это ж поможет делу мира, ну и оружия им напродаём, мирного само собой, мы ж за мир и дружбу, а друзья познаются в беде, поэтому всем бед отсыпем для лучшей дружбы. А как в Ливии решили проблему, прям радостно - бесконечная война группировок, траффик беженцев и всяких чурбанов в Европу, но главное тирана Каддафи больше нет, теперь ливийцы счастливы.
Не хочешь с нами сотрудничать - мы тебя постукаем. То есть США делает с миром (и суверенными странами) тоже самое что и РФ с Украиной, но плохая при этом РФ, а у США ̶п̶р̶и̶х̶л̶е̶б̶а̶л̶ друзей больше, значит ей можно. Ох и интересный у вас взгляд на мир...
самая главная причина почему я против - потому что анон засрали обоссаной политотой
Ну если убивать хорошо, почему бы вам всем дружно не выйти на улицу, и не начать массовую резню в эрефии?
Выдача интересов насытившихся за годы воровства клептодиктаторов за интересы всех россиян. Никто не спрашивал о национальных интересах тех, чьи интересы защищаются.
Лживые цели. Это захватническая война на уничтожение активных свободных людей и молодой гордой нации. Как показала Буча, этнические чистки и безсудные убийства, о которых предупреждала американская разведка, - не миф.
Лживые причины. Каждая названная официально причина - исковерканная полуправда и ложь. Нет смысла слушать и говорить с лжецом.
Неспособность договариваться - следствие некомпетентности всевдодипломатов - на самом деле агентов влияния и пропагандистов.
Вмешательство во внутренние дела сувернного государства.
Нарушение Россией международных договоров о защите, сотруднечистве и обеспечении безопасности. Нет смысла что-то пидписывать с лжецом.
Окончательное уничтожение репутации, статуса России как договороспособного субъекта международного права. Россия стала слабее.
УК РФ Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны.
Незаконное пересечение границы суверенного государства.
УК РФ Статья 353. Ведение агрессивной войны.
Уровень угрозы ядерной войны - критический. Путин дважды угрожал применить ядерное оружие. Россия стала страной-террористом.
Сознательное уничтожение экономики и наплевательское отношение к человеческой жизни собственного населения. Россия становится серой зоной. Россияне станут нищими. Многие через 2 года будут голодать.
Рост социальной напряжённости внутри страны. Рушатся семьи. В одно утро сотни тысяч людей поняли что живут бок-о-бок с настоящими фашистами.
Миллионы лишились будущего, перспектив к росту и развитию. Будет рост самоубийств, по которым РФ и так была в лидерах.
Подпитка и развитие идей нацизма как идеологии и фашизма как общественно-политического строя. До тоталитаризма остался шаг. Каждый из нас стоит на пороге нового 37-го года.
В зависимости от результатов войны в этом году стоит ждать отключения интернета и построения гигантской локальной сети по подобию КНДР. Про интернет можно будет забыть. В информационном вакууме побеждать можно сколько угодно и кого угодно.