Деньги мёртвых Согласно официальной статистике за 1995-2015 гг. в России умерло примерно 45 млн. ч / Пенсионный фонд :: занимательная математика :: политика (политические новости, шутки и мемы)

ImebalImebal
Пенсионный фонд занимательная математика ...политика 
Деньги мёртвых Согласно официальной статистике за 1995-2015 гг. в России умерло примерно 45 млн. человек. Из них число работавших, но не достигших пенсионного возраста примерно 10 млн. человек. Работодатели за всех этих людей ежемесячно отчисляли 22% от их зарплаты в ПФР России. Подразумевалось,
Подробнее
Деньги мёртвых Согласно официальной статистике за 1995-2015 гг. в России умерло примерно 45 млн. человек. Из них число работавших, но не достигших пенсионного возраста примерно 10 млн. человек. Работодатели за всех этих людей ежемесячно отчисляли 22% от их зарплаты в ПФР России. Подразумевалось, что эти люди из этих денег будут получать свою пенсию. Но они умерли. Пенсионного возраста не достигли. И назад своих денег не получали. Вопрос: где эти деньги? По приблизительным расчетам это более 10 триллионов рублей. Где они? Кто их присвоил? Почему за них никто не отчитался? Кто их украл у мертвых и живых пенсионеров? Уточняю: 10 триллионов это 10 раз по ТЫСЯЧЕ МИЛЛИАРДОВ!!!
политика,политические новости, шутки и мемы,Пенсионный фонд,занимательная математика
Еще на тему
политика

политика(103291)

Пенсионный фонд

Пенсионный фонд(74)

Развернуть

Отличный комментарий!

Так вот же они
Ko3bMa Ko3bMa08.02.202213:16ссылка
+42.1
Комментарии 10908.02.202212:46ссылка73.3
Это по милиону рублей за каждого умершого пенсионера
Деньги естественно стекаются в кооператив "Озеро"

Теперь должно быть понятно что боротся с короной в россии, от которой умирали люди старшего возраста, было не просто дорого, боротся с ней было просто не выгодно, никто же не будет тратить деньги что бы получить меньше денег
jobman jobman 08.02.202212:58 ответить ссылка 36.8
Теперь? Всегда было понятно и до короны и пр.
Sk10 Sk10 08.02.202213:16 ответить ссылка ↑ 18.1
Судя по посту, некоторые удивляются, осознавая то что пенсионный фонд россии, с с дворцами вместо оффисов - существует не для достойной старости у пенсионеров

Решил что то такое же очевидное сказать - поддержав автора, может быть ему понравится и это
jobman jobman 08.02.202213:21 ответить ссылка ↑ 11.9
Нас наебали, впрочем ничего нового, меня другой вопрос, ну попиздели и хуле дальше?
Я как один из первых нихуя ни на что не влияющих и никак с этим не борющийся спрашиваю...
Resetnik Resetnik 08.02.202213:44 ответить ссылка ↑ -1.0
TLDR; Эффект бабочки, хаос, непредсказуемость, революция, мышка бежала хвостиком махнула

Короче рассказываю таким как ты, уверен многих интересует этот вопрос:
"А что делать, если я всего лишь маленький человек - винтик в машине экономики, тире между датами рождения и смерти и тд."

Что бы устроить революцию нужны люди готовые на радикальные действия, они такими становятся по некой совокупности причин:
- Понимание ситуации такой как она есть, а не как показывают в телевизоре
- Готовность жертвовать своим благополучием, ради благополучия других - иными словами "героизм"

Когда много людей, таких как ты что понимают ситуацию но еще не являются героями - это благодатная почва
Потом однажды у кого то жестко полыхнет, просто так или из за того что система сделает ему очень больно и начнется - один встанет и скажет "Почему это я терплю этих бандитов - долой их" и пойдет выгонять (как шаман к примеру), а по пути к нему присоединяются многие другие люди - что чувствовали то же самое, но боялись сами начать, и когда видят бесстрашного человека, сами теряют страх и начинается пламя революции, не то пламя что на улице горит, а то что в сердцах и умах людей - пламя свободы, смелости и революции
jobman jobman 08.02.202219:35 ответить ссылка ↑ -0.2
Нечего терять кроме наших цепей? Вот только возможно ли это, честно оно того не стоит я считаю, лучше валить. Опять же жертвовать своим благополучием ради кого? Ради тех кому оно и нахуй не нужоно энти перемены ваши.
Berserkangry Berserkangry 08.02.202221:18 ответить ссылка ↑ 0.9
Да хуй с ним, с кооперативом "Озеро"
За 20 лет постоянного роста нефтегазовых доход еще умудрились занять у Китая 125 лярдов баксов !

А еще про какого то там Людовика говорили, что типа "После нас хоть потом" )
W8hrmacht W8hrmacht 08.02.202213:19 ответить ссылка ↑ 6.1
Знаете как дорого строить нефте-газо проводы для того чтобы еще больше нефти и газа продать Китайцам?...
Resetnik Resetnik 08.02.202213:45 ответить ссылка ↑ 0.8
За дёшево и стране в убыток. Кроме ровных пацанов.
Fap Comandante Fap Comandante 08.02.202214:04 ответить ссылка ↑ 2.1
Ну так по "Силе Сибири" и газ похоже ниже себестоимости продается.
Kojima Kojima 08.02.202214:09 ответить ссылка ↑ 0.2
Ну смотри. Деньги в бюджете - то свои личные деньги (путина). А страну же нужно на что-то содержать. Он что, обязан на это свои личные деньги тратить? С какой стати? Вот у Китая и пришлось занять. А где брать деньги-то?
Miron Smith Miron Smith 09.02.202206:03 ответить ссылка ↑ 1.5
В теории, в нормальном государстве должен быть прописанный и всем известный, или, по крайней мере, легко находящийся в соответствующих документах механизм перераспределения этих денег. Типа, человек умер до пенсии, все накопления уходят в бюджет или родственникам, или ещё куда. И это должно быть прописано в законе.
Bojivilny Bojivilny 08.02.202213:00 ответить ссылка 11.8
Солидарная пенсионная система это изначально залупа коня, в которой деньги просто попадают в ПФ и всё, никакого доп перераспределения не предполагается, всё только по текущим схемам ПФ.
Kelmin Kelmin 08.02.202213:12 ответить ссылка ↑ 27.8
К слову, сейчас ПФР и ФСС будут сливать в единый фонд.
Кот Манул Кот Манул 08.02.202213:17 ответить ссылка ↑ 1.2
При том, каждый год решают на что-же ещё потратить пфр... Там если почитать...
ChibiZ ChibiZ 08.02.202213:18 ответить ссылка ↑ 1.2
Залупа залупой, но это необходимый этап для формирования пенсионного фонда как такового с нуля. Только не стоит забывать - что это именно этап и только начальный, а дальше должна быть постепенная реформа в сторону накопительной пенсии. Формально, в РФ она даже была - т.е. какое-то понимание ее необходимости было, но где началась, там сразу и закончилась.
Heralt Heralt 08.02.202215:09 ответить ссылка ↑ 2.1
Даааа... бюджет...
Skippy Skippy 08.02.202214:07 ответить ссылка ↑ 1.3
Есть схема прозрачнее, накопительная и страховая часть. Со страховой части выплаты идут по наступлению страхового случая - то есть наступления старости. Если ты умер раньше, то страховой случай просто не наступил. Накопительная часть может быть унаследована.
По выходу на пенсию вкладчик снимает накопительную часть со счёта и, либо использует по своему усмотрению, либо докидывает на страховую часть.
При этой схеме государство вообще не устанавливает пенсионный возраст, на какой возраст выхода договорился со страховой компанией, тот и будет.
Вопрос формирования фонда(добровольно, принудительно, через надж то бишь добровольно со звёздочкой) не так важен, такая система может работать при любом подходе.
Но давайте признаемся, государства не отдадут добровольно право решать до скольки лет ты будешь горбатится и сколько за это получишь.
AGIMgal AGIMgal 08.02.202214:40 ответить ссылка ↑ 1.5
Потому что у нас работающий человек кормит не себя в будущем а другого пенсионера в настоящем
kotia1 kotia1 08.02.202213:06 ответить ссылка 31.1
Нигде никто не кормит себя в будущем.
Единственный способ кормить себя в будущем - это построить склад и собирать там крупу и другие не скоропортящиеся продукты, с расчетом что ты будешь есть это в старости. Я думаю не надо объяснять все недостатки и риски такой системы.
И нет, накопительный счёт - не оно. Накопительный счёт - это не еда, это долговая расписка. Ты кормишь кого-то сейчас взамен на обещание покормить тебя в будущем.
rsa95 rsa95 08.02.202213:58 ответить ссылка ↑ -7.4
Но ведь нет никакого накопительного счёта. Есть пенсионный фонд, который впитывает в себя чужие деньги и почти ничего не отдаёт взамен.
yoburg yoburg 08.02.202214:33 ответить ссылка ↑ 0.8
Ок. Значит проблема ПФР не в том, что "человек кормит не себя, а другого пенсионера", а в том, что "человек кормит не себя и не другого пенсионера, а вороватого чиновника". Так?
Если бы у нас была накопительная система, чиновники бы пиздили проценты, либо просто пиздили деньги со счетов молодёжи, дорисовывая на счёт фантики. Ведь снять эти деньги ты сможешь только лет через 40, а там либо шах, либо ишак...
rsa95 rsa95 08.02.202214:47 ответить ссылка ↑ -1.5
В ряде более прогрессивных стран, человек просто имеет накопительный счет ( на который деньги уходят принудительно ) и доступ к этому счету он получает по достижении пенсии.
Все, система которая есть у РФ не рабочее говно, у меня мотивации отдавать в ПФР хоть что ни будь на 0.
Собственно все адекватные люди которые имеют возможность, максимально стараются получать прибыль в черную.
DemoNxLegioN DemoNxLegioN 08.02.202217:15 ответить ссылка ↑ -0.5
Практически ни в одной стране пенсионная система не устроена так. В прогрессивных странах пенсия состоит из солидарной и накопительной части, как и в России (до заморозки накоплений, конечно). Солидарная пенсия есть даже в США.
Накопительная пенсия тоже имеет недостатки - она, например, чувствительна к инфляции. Случись инфляция в 200-300% - и всё, твоя пенсия превратилась в тыкву. Поэтому ни одна нормальная страна не полагается только на накопительные счета.
Проблема ПФР не в том, как пенсия образуется, а в том, что чиновники её пиздят. Если бы в России была система с накопительным счетом, то что мешало бы чиновникам вложить твои деньги на 40 лет в ООО"Брат-сват", которая бы потом исчезла вместе с твоими деньгами? Да ничего.
rsa95 rsa95 08.02.202217:57 ответить ссылка ↑ 0.3
Да, но меня более чем устраивает система в Имиратах.
Плюс инфляция в 200 - 300% из пустоты не берется, в обще пенсионные накопления далеко не самая главная проблема РФ, возможно одна из самых несправедливых, но....
Это как раз и есть та страна где инфляций в 200 - 300% может произойти в любой момент, доллар скаканет на 100р и все, твоей пенсии или зп хватит только на кусок самого дешевого хлепа.
Такое.
DemoNxLegioN DemoNxLegioN 08.02.202218:06 ответить ссылка ↑ 0.1
Система в Эмиратах? Это когда гражданами считается только местная аристократия, а простолюдины живут на положении бесправных рабов?
>в обще пенсионные накопления далеко не самая главная проблема РФ
Так я же про это и говорю.
rsa95 rsa95 08.02.202218:32 ответить ссылка ↑ 0.1
нет никакого пенсионного фонда. есть государевы деньги.
levtsn levtsn 08.02.202214:52 ответить ссылка ↑ 1.4
Норвегия щя смеется тебе в лицо, да и не только она.
Iazlon Iazlon 08.02.202218:08 ответить ссылка ↑ 0.1
И что же там такое в Норвегии, что она смеётся?
Пенсионная система Норвегии состоит из 3 частей:
- Национальное пенсионное страхование. Базовая пенсия, платится всем. Солидарный метод формирования.
- Пенсионные планы работодателя и Коллективные планы. Солидарный метод формирования.
- Частная пенсия. По сути - льготный счёт в банке. Накопительный метод формирования.
Итого, из 3 пенсий две формируются по солидарному принципу: сегодняшние работники платят за сегодняшних пенсионеров.
rsa95 rsa95 08.02.202218:29 ответить ссылка ↑ 1.2
Не имею ничего против налогов, но пенсионная система в идеале не должна зависеть от текущего положения дел в государстве. Типа, я 40 лет вкалывал и платил государству а теперь мне могут что-нибудь недодать только потому что президент решил поиграть в войнушку, или бабы нарожали слишком мало детей и теперь налогоплательщиков поуменьшилось.
Я понимаю что у тех кто работал в совке такого нет, но у нас было 30 лет чтобы хотя бы начать вводить такую систему постепенно снижая нагрузку на бюджет. Теперь на пенсии уходит львиная доля государственных денег, больше чем на дороги, больницы и метро вместе взятые, и даже если реформу ввести, результатов ждать ещё лет 20
kotia1 kotia1 08.02.202219:14 ответить ссылка ↑ 0.5
Ну кстати полностью отключить зависимость пенсионных накоплений от окружающей среды не получится ни в каком случае. Тебя же в результате интересовать будет не номинал пенсии, а что ты за нее можешь купить. Если складывать деньги в банку - то они обесцениваются при любых раскладах в любой стране. Даже по 1% в год но за 40 лет эти по одному проценту сьедят половину. А инвестиции штука ненадежная. Можно вложиться и приумножить а можно все потерять.
Myuslia Myuslia 09.02.202216:46 ответить ссылка ↑ 0.0
Я надеюсь что ты просто зеленый и толстый.
В натуральном виде отчисления с доходов получаются в районе дохуя:
Работодатель нанимая тебя предположим готов потратить 100000 рублей. И давай глянем что тут останется тебе:
из ФОТ вычитаем выплаты в пенсионный 22%, в ОМС 5.1%(5 тыщ в месяц, причем мед страховка в с нормальным лечением получается в ту же цену. привет бесплатным больницам), на страхование на случай временной нетрудоспособности или материнства 2.9% и возьмем травматизм по минимуму то есть туда еще 0.2% Итого получается 30.2 тысячи. И получается сотруднику уже остается 69.8 Из которых мы сразу еще откручиваем подоходные 13%. Итого сотруднику на руки приходит уже 60726р. Но тут мы забываем про НДС, акцизы, и прочие скрытые платежи. Например когда мы покупаем почти все что угодно (кроме некоторой еды) мы платим 20% от цены государству. Т.е. если я захочу потратить свои 60 тысяч на пекарню, то 50 тыщ пойдут на оплату собственно пекарни, и 20% цены (10000) пойдут в итоге государству как ндс.
Т.е. в идеальном случае у нас получается 50% налогов. И это мы еще кучу скрытых платежей и не учли.
Так что не пизди мразь, и иди к себе в "яватник"
svinstvo svinstvo 08.02.202219:36 ответить ссылка ↑ 1.3
Да на самом деле хуй бы с ними с этими налогами, если бы только на дело шли. Этот ватан же сам говорит, что люди тут такие охуевшие и инфраструктурой и социалкой хотим пользоваться, а налоги платить не хотим. И типа ничего что из всего что он там перечислил есть ровным счетом хуй без соли, зато налоги пожалуйста, будьте добры. Интересно кстати, у них 15 рублей это до вычета или уже?
Rag_Shinji Rag_Shinji 10.02.202212:49 ответить ссылка ↑ 1.5
22% зарплаты с них отчисляли на пенсии пенсионерам которые были пенсионерами на текущий момент. Особенности солидарной пенсионной системы. Я не помню в каком там году пытались ввести накопительную часть но насколько понимаю она заморожена до сих пор и уходит на Крым.
Myuslia Myuslia 08.02.202213:07 ответить ссылка 24.8
20 лет назад ввели, в 2014 режили отдать все на крым
GUUUUGO GUUUUGO 08.02.202213:17 ответить ссылка ↑ 7.1
да, были времена. Я еще удивился, чего это они, что то путно вводят. О вот оно как оказалось по итогу ПРФ дерет как прежде, а про накопительную часть можно забыть, якобы до 2024. Но по факту навсегда.
Сейчас вот новая идея, по мимо всего прочего хотят дополнительный оброк уже не с работодателя, а с работника сделать. И само собой по итогу пустить на какие то глупости.
пoлимер пoлимер 08.02.202213:17 ответить ссылка ↑ 1.5
Чисто из любопытсва. Допустим некий чел откладывал деньги в этот фонд и что происхдит если например он в 2019-м году ушел на пенсию? Т.е. с одной стороны у него вроде как есть деньги в этом фонде которыми он вот прямо сейчас уже по идее может распоряжаться, но они заморожены. Он получает просто из пенс фонда бабло? А вот те деньги, они как бы будут но в неком гипотетическом потом?
mudakisa mudakisa 08.02.202213:51 ответить ссылка ↑ 0.0
Насколько помню он получает страховую пенсию, и по губам вместо накопительной.
пoлимер пoлимер 08.02.202214:00 ответить ссылка ↑ 2.1
по губам только если предоставит весь пакет документов и справок
Myuslia Myuslia 08.02.202216:06 ответить ссылка ↑ 2.0
Заморожена не сумма, которую он отчислил, а сами отчисления (или так называемый накопительный счет). То бишь бабки ты платишь, но как будто не платишь. Но как бы все равно платишь, но не себе. И спрашивать их ты ни с кого не можешь, потому что ты их как бы не платил, выплаты ж заморожены были. Но ты все равно их платил, но всем похуй. Как-то так
Rag_Shinji Rag_Shinji 10.02.202212:53 ответить ссылка ↑ 1.8
С учетом того, что это было в 2002 году, нечему удивляться. Это было частью Касьяновских реформ, которые вообще были достаточно удачными и полезными.
Heralt Heralt 08.02.202215:12 ответить ссылка ↑ 1.0
Я уже слышал такую байду как в посте. И непонимаю её смысла. Меня тяжело заподозрить в симпатиям к рф, но блин. Критика должна быть обоснованной.
korall korall 08.02.202213:18 ответить ссылка ↑ -5.6
А в чем собственно говоря вопрос? куда деньги ушли, хз в чей карман ушло, а что продолжают "замораживать" так это как бы открытая инфа.
https://ria.ru/20211208/pensiya-1762728098.html
пoлимер пoлимер 08.02.202214:03 ответить ссылка ↑ -0.3
А что необоснованного и непонятного? У человека умирает мама, которая всю жизнь юашляла в пенсионный фонд на накопительную пенсию, а прожила на пенсии год. Все, нету денег! И так с огромным количеством пенсий, особенно после поднятия пенсионного возраста (и с чего бы они это сделали?!).
Ilmerish Ilmerish 08.02.202214:29 ответить ссылка ↑ -0.6
22% это не накопительная пенсия, а солидарная.
накопительная составляет 6%. и она ушла на Крым при молчаливом согласии. Человек может сьездить по замечательному мосту в Алупку например.

ВСЕ В АЛУПКУ!
Myuslia Myuslia 08.02.202216:08 ответить ссылка ↑ 0.1
Открывайте форточку, страховая только, "солидарная" это скорее про принцип перераспределения пенсионных отчислений, а 6% накопительные которые сейчас "заморожены" так же входят в те 22,ранее идея была в том, чтобы эти 6, а позже и 10-12% будущий пенсионер мог бы направить в фонд, который сам выберет, примерно что-то напоминающее систему США, с хеджфондами и всем вот этим, только у нас свой особый путь, не особо вдавался в подробности, но Андрей Мовчан рассказывал занятные приколы про регулирование этих фондов, но это я так, немного подушнить чот решил
metalcity74 metalcity74 08.02.202216:17 ответить ссылка ↑ 2.4
солидарная пенсионная система это конечно принцип распределения пенсионных отчислений. и этот принцип говорит о том, что собранные с работающих деньги распределяются по заданному критерию среди живущих в этот конкретный момент пенсионеров. критерий определяется "на сейчас" и может быть изменен в любой момент. в том числе в зависимости от поступлений в пенсионный фонд. никаких "своих денег" или тем более "денег мертвецов" солидарная пенсионная система не предполагает.
Myuslia Myuslia 08.02.202217:40 ответить ссылка ↑ 0.1
Вот представь, что ты купил страховку от пожара: ты платишь немного денег каждый месяц, и если твой дом сгорит - тебе заплатят его стоимость. Прошло 10 лет, а дом... не загорелся! Вопрос: куда делись деньги?
rsa95 rsa95 08.02.202218:03 ответить ссылка ↑ -1.3
Вот представь: хуй и палец, а некоторые их сравнивают. Куда делась логика?
Ilmerish Ilmerish 08.02.202220:58 ответить ссылка ↑ 0.0
Хуевая аналогия. В данном случае за страховку ты выплатил небольшую сумму относительно стоимости дома, а в пенсионный - полную пенсию.
DutchL DutchL 09.02.202202:12 ответить ссылка ↑ 0.1
А что такое "полная пенсия"? Ты можешь на пенсии прожить 3 года, а можешь - 40 лет. Что из этого "полная пенсия", а что - неполная?
Вполне нормальная аналогия. Сумма всех страховых взносов должна покрывать стоимость всех сгоревших домов. При этом платят взносы и те, у кого дома не сгорели. С пенсией то же самое.
rsa95 rsa95 09.02.202209:39 ответить ссылка ↑ 0.0
Там ещё веселее всё.
в 1998 - деноминация. С 1999 по 2022 средний доход увеличился с 1,5 до 25 тысяч рублей (с соответствующей инфляцией).
То есть при 100% накопительной системе пенсионеры натуральным образом сосали бы хуй за пирожок.

Но пиздануть на картинке - это просто прекрасно. Особенно с учетом того, что пенсионные накопления прекрасно получают родственники умерших.
Dragonlich Dragonlich 08.02.202217:27 ответить ссылка ↑ -1.1
Так вот же они
Ko3bMa Ko3bMa 08.02.202213:16 ответить ссылка 42.1
Домик пенсионера
Alnaka Alnaka 08.02.202213:22 ответить ссылка ↑ 15.9
Ой, какой там домик, так беседка чтобы в тени посидеть летним днем в саду...
Resetnik Resetnik 08.02.202213:46 ответить ссылка ↑ 6.7
Согласен, пиздец он нищеброд, нормальную сычевальню себе сделать не может.
Malgoron Malgoron 08.02.202219:43 ответить ссылка ↑ 0.6
Главный оффис ПФ россии
jobman jobman 08.02.202219:26 ответить ссылка ↑ -0.1
На пригорочке?
Jack Shadow Jack Shadow 09.02.202202:50 ответить ссылка ↑ 1.0
В Беларуси степень грабежа выше - отчисление в пенсионный 35%, а в остальном схема таже.
LSX+ LSX+ 08.02.202213:20 ответить ссылка 1.4
Ты просто сложил 13% НДФЛ и 22% пенсионных взносов?
Rag_Shinji Rag_Shinji 08.02.202214:02 ответить ссылка ↑ 1.1
у нас на работягу: 34% от нанимателя и 1% от работника в фсзн (типа такой гос пенсионный фонд) и еще 13% подоходного (типа вашего ндфл).
Причем в расчетнике 34%-ю часть не указывают, а то холопы небось взбунуются
theLitvin theLitvin 08.02.202217:17 ответить ссылка ↑ 0.0
Вы тут забыли ещё пару пунктов: Соц страховка (больничные) и мед страховка (условно бесплатная медицины) это ещё 2,9+5,1%
Итого 22%+13%+2,9%+5,1% - миленькие и пушистые 43%

Ну и НДС же! Как же без самого большого налого государства! +20% ко всему включая двойное налогообложение вообще почти ко всем товарам и услугам.

Что выходит? Чтобы купить в пятёрочке дошик легально с белой зарплатой надо отдать дань в виде 63% всего заработка.
kuronokaras kuronokaras 08.02.202219:01 ответить ссылка ↑ 0.1
Ох простите, дошик же в льготной категории, на его всего 10% и суммарный налог от 53%.
Почему "от"? Потому что двойное-тройное итд налогообложение никто не отменял :) Поотому что завод мог купить пшеницу +20% москве, потом купить пакеты +20% москве, потом купить станок +20% москве, а потом продать вам товар и москва всё1 равно получит свой НДС (НДС всегда отправляется в Москву в полном объёме).
kuronokaras kuronokaras 08.02.202219:30 ответить ссылка ↑ -0.1
Именно поэтому налоговая так трепетно следит только за НДС, а на черную зарплату им пока что совершенно насрать. Потому что 13% с зарплаты идёт по рукам региона, а НДС только себе, только в москву. И если ты получаешь черную зарплату, то ты всё равно оплатишь НДС и отправишь деньги в москву :)
kuronokaras kuronokaras 08.02.202219:31 ответить ссылка ↑ 0.0
конечно родственникам! только не родственникам мёртвого предпенсионера
крокозябр крокозябр 08.02.202213:53 ответить ссылка ↑ 14.5
Родственники получают определенную часть, если правильно помню за сколько то месяцев. И все, гуляй, Вася
Дед Мороз Дед Мороз 08.02.202213:56 ответить ссылка ↑ 0.2
Чет так себе звучит. Нужно посидеть с калькулятором и посмотреть, не выгоднее ли будет часть зарплаты откладывать на сберкнижку, чем в пенсионный фонд.
MrBazilevs MrBazilevs 08.02.202214:46 ответить ссылка ↑ -0.4
Кто тебя спрашивает куда твоя зп откладывается
sandars sandars 08.02.202215:02 ответить ссылка ↑ 2.4
Я? Люди не всегда работают на дядю
MrBazilevs MrBazilevs 08.02.202215:05 ответить ссылка ↑ -0.8
Ну мы рады за тебя. Всегда выгоднее в себя деньги вкладывать, чем отдавать их кому-то и ждать, что через ННадцать лет он тебя не кинет. Так что если есть возможность, то лучше эти деньги вкладывать в финансовые инструменты
Дед Мороз Дед Мороз 08.02.202215:26 ответить ссылка ↑ 0.1
И надеяться, что они не сгорят
Dragonlich Dragonlich 08.02.202217:28 ответить ссылка ↑ 0.3
Пенсию в битки
sandars sandars 08.02.202217:37 ответить ссылка ↑ 0.0
М-м, битки...
Jack Shadow Jack Shadow 09.02.202202:51 ответить ссылка ↑ 0.3
Но ведь "финансовые инструменты" - это как раз и есть "отдать кому-то и ждать, что он тебя не кинет"!
rsa95 rsa95 08.02.202218:07 ответить ссылка ↑ 0.0
ну да, но лучше же выбрать современный качетсвенный инструмент, чем разъебаную мотыгу, времен царя гороха?
Rag_Shinji Rag_Shinji 10.02.202213:01 ответить ссылка ↑ 0.0
Сумму в две пенсии на обустройство похорон.
SanLucifer SanLucifer 08.02.202214:58 ответить ссылка ↑ 0.9
какие 2 пенсии? 6 тыс.рублей похоронные.
SnorkL SnorkL 08.02.202215:04 ответить ссылка ↑ 0.0
Эм. Ну, мне в Украине на дедушку дали две пенсии
SanLucifer SanLucifer 08.02.202215:13 ответить ссылка ↑ 0.0
а, ну так вы же не в величайшей процветающей геополитической и энергетической сверхдержаве. У вас и минималка повыше, и на пособие по безработице прожить можно, пока работу ищешь. В РФ пособие по безработице до минималки подняли толко во время локдауна, до этого 4800 руб. в месяц оно было.
Никакого величия и скреп у вас, в общем.
SnorkL SnorkL 08.02.202216:23 ответить ссылка ↑ -0.1
> пока работу ищешь

Пока не отказался 3 раза. Потом хрен что платят. А учитывая то, что не везде есть работа, такое порой приводит к определенным проблемам
Дед Мороз Дед Мороз 08.02.202216:33 ответить ссылка ↑ 0.1
ну они обязаны предлагать вакансии только по профилю.
к тому же они могут бесплатно направить на обучение. мою подругу переучили на дизайнера (графика).
Myuslia Myuslia 08.02.202222:55 ответить ссылка ↑ 0.0
Это в теории. А на практике если в твоем городе нет дизайнера, тебя могут направить учить на сварщика. У меня мать инвалида таким макаром в район пытались сбагрить, предлагая ей то уборщицу,то дворника в сельские школы. А она еле ходит. Три раза отказалась, и ее нах посали
Дед Мороз Дед Мороз 09.02.202217:02 ответить ссылка ↑ 0.0
Родственники могут всё перевести всё на счёт своей пенсии... Но только в течении полугода после смерти человека и только если они являются законными наследниками. А так как процедура вступления в наследство как раз и занимает примерно полгода, то как правило все получают примерно нихуя.
Хьюджекман Хьюджекман 08.02.202216:40 ответить ссылка ↑ -2.4
10 триллионов рублей - это чуть больше года выплаты пенсий. Расходы ПФР - 9 триллионов в год (8 триллионов на пенсии, 600 лярдов на соцвыплаты, 300 лярдов на маткапитал).

Как написали выше - это особенность солидарной пенсионной системы.

Другое дело, что у нас госкорпорации ломятся от нефтедолларов уже почти 20 лет. И пока Норвегия (с населением 5 миллионов) из нефтедолларов сформировала пенсионный фонд в 1,3 триллиона долларов, Россия с населением 145 миллионов из нефтедолларов сформировала ФНБ aka "на чёрный день" на 200 миллиардов долларов. И чёрный день пока не настал, учитывая, что за 2020-й ФНБ увеличили почти вдвое, а за 2021-й ещё на 20%.
Алексей Шибаев Алексей Шибаев 08.02.202213:55 ответить ссылка 1.8
Я уверен, что все украл один пациент и его коллеги. Не зря же его посадили в тюрьму, т.к вор.
КУКУРУЗА КУКУРУЗА 08.02.202214:09 ответить ссылка ↑ -6.4
Ваш отец!
Jack Shadow Jack Shadow 09.02.202202:53 ответить ссылка ↑ 0.2
Так а зачем сравнивать теплое с мягким? На текущие расходы ПФР продолжают исправно платить нынешние работоспособные граждане.
SnorkL SnorkL 08.02.202217:17 ответить ссылка ↑ 0.2
ну, другой вопрос, что где-то с начала 90х и примерно по середину нулевых - подавляющее большинство работало "на дядю", получая "серую" зарплату в конвертике - и отчисляя в государственный пенсионный фонд примерно ноль целых хрен десятых (точнее - работодатель отчислял какой-то минимум). потом эту вольницу подрезали, но лет 10-15 околонулевых поступлений при непрерывном росте числа пенсионеров - это было. вылилось это в пенсию ~9700 рублей в месяц (гуглим прожиточный, смеёмся).
крокозябр крокозябр 08.02.202214:00 ответить ссылка -1.8
да на какого "дядю"? в 90-х вообще работали единицы, а получали зарплату и того меньше, были огромные долги по зарплате, те самые "дяди" просто тупо всех работников кидали. Население выживало на подножном корме и по крупицам сомостоятельно выстраивало рыночную торговлю в стране. Государство просто сверху на всё это ещё свой огромный болт ложило и налогов требовало (помимо НДС товары при продаже облагались ещё и налогом с продаж кое-где).
SnorkL SnorkL 08.02.202215:11 ответить ссылка ↑ 0.3
да на такого. тысячи ларёчников, магазинов-магазинчиков, рынков, фирм-однодневок и прочего говна. откуда знаю? первый опыт официальной работы был в пункте ламинирования документов, в 16 лет, 1993 год. официальное трудоустройство и пенсионные отчисления? пф-ф, подписал бумажку - вали работай. и это, считай, повезло.
крокозябр крокозябр 08.02.202215:18 ответить ссылка ↑ -2.5
матери повезло меньше, поскольку ей-то до пенсии было существенно ближе. но официального трудоустройства - хрен где найдёшь, или иди официально в больнице полы мой. вылилось это в пенсию указанную выше.
крокозябр крокозябр 08.02.202215:22 ответить ссылка ↑ -1.1
Ну, вы же сами ниже пишите, тогда выбор был такой: либо у тебя есть работа и худо-бедно на жизнь деньги, либо официальное трудоустройство за совсем уж копейки, да ещё и с возможными задержками выплат. Виноваты в таком положении были уж точно не ларёчники, дополнительная налоговая нагрузка на них просто привела бы к тому, что вы бы не смогли найти работу в пункте ламинирования документов, потому что он бы обанкротился и закрылся.
Но сейчас-то нас от тех времён отделяет уже 20 с лишним лет, уже по-моему не стоит списывать нынешние проблемы на "наследие 90х"
SnorkL SnorkL 08.02.202216:47 ответить ссылка ↑ -0.7
эм-м... погодите-ка, а когда это у нас из каждого унитаза начали вещать, мол, "скажи нет "серой" зарплате" со всевозможными агит-роликами и соответствующим прикручиванием гаек? а было это примерно в 11 году. то есть уже не 20 с лишним, а всего 11. то есть почти 20 лет в ПФ практически не было отчислений, но при этом народ никуда не девался и исправно выходил на пенсию, где так же исправно получал обязательную гарантированную пенсию. в этом много кто виноват - как конкретно так и в общем. и сейчас на пенсию продолжают выходить те, кто в 90х начали работать на серого дядю, а вернулись к белой зарплате когда уже гайки закрутили до хруста, то есть эти самые 11 лет назад. и если это мужик - то можно махнуть рукой, лет пять он отсидится на пенсии, подрабатывая сторожем - и статистически помрёт, а вот женщина еще лет тридцать будет получать пенсию, на которую отчисляла лет десять своего официального трудового стажа.
крокозябр крокозябр 08.02.202217:07 ответить ссылка ↑ -1.4
ну-ну, не передергивайте. По-вашему, если до 11-го не было "скажи нет серой зарплате", то и отчислений в ПФР не было? Мне в нулевых приходилось работать и тупым одинэсником, и замом главбуха, и я отлично помню толпы главбухов в мыле в коридорах пенсионных фондов, которые по 10 раз мотались в ПФР чтобы сдать индивидуальные сведения на дискетке.
SnorkL SnorkL 08.02.202217:24 ответить ссылка ↑ -2.2
передёргивал, передёргиваю - и буду передёргивать, в этом суть Джоя. но к данному вопросу рукоблудие относится в малой степени, так что:
были. был у меня знакомый, в Питере, имевший сеть кормилен, в том числе - в центре города, в туристическом секторе. по подаваемым декларациям выходило, что у него на один ресторан приходится примерно 2,75 работника. это включая поваров, официантов и уборщиц. и вот из этих сумм он и выплачивал отчисления. и ничего, налоговики хавали. хотя даже просто войдя в его забегаловки - было видно "горячую зону", где работало четыре человека, что уже на 1,25 больше заявленного. плюс уборщицы (3), плюс официанты (4-6 в зависимости от дня и загруженности), плюс холодная зона (хз вроде трое), плюс бар (1), плюс - мангал (3 человека). то есть 18-20 человек, из которых 15-17 не отчислялись в налоговую и пенсионный. так что если главбухи бегали - это хорошо, только бегали они далеко не везде
крокозябр крокозябр 08.02.202217:48 ответить ссылка ↑ -2.0
Эти люди были скорее всего оформлены как ИП, известная схема. Так что они тоже отчисляли в пенсионны
Wii453 Wii453 09.02.202206:11 ответить ссылка ↑ 0.0
ну да, как вам уже ответили - одна из самых известных схем, оформляли сотрудников как ИП, чтобы они сами отчисляли за себя в ПФ. Но даже если это бывало не так (бывало, чего уж там), то ведь такие люди и пенсию потом получали значительно более низкую. Я уж не говорю о том, КАК в те времена люди от стрессов мёрли - у нас во дворе, помню, почти каждую неделю крышки от гроба у какого-нибудь подъезда стояли. И в 2000-х эта вольница уже понемногу закончилась (я сам наблюдал, какие проблемы возникли у одного такого хитрого работодателя, когда один из работников после увольнения накатал заяву в трудовую инспекцию). Так что не думаю, что прямо такая уж гигантская яма образовалась с тех времён, что до сих пор караул. В конце концов Украина проходила по тем же самым граблям, что не помешало ей при Порошенко повышать пенсии.
SnorkL SnorkL 09.02.202214:35 ответить ссылка ↑ -0.1
хз как они оформляли сотрудников - у меня до сих пор где-то валяется тот первый трудовой договор, на работу в ларьке по ламинированию документов. в котором русским по белому написано, что такой-то такой-то принят на работу с такого-то числа, обязуется исполнять свои трудовые обязанности, дата, подпись, печать. всё. и никуда эти бумажки выше непосредственного начальника (владельца ларька) не уходили. может к нулевым схема и существенно усложнилась и работников действительно регистрировали как ИП, в сотрудничестве с ООО - не знаю, я к тому времени старался работать только по официальному трудоустройству. хотя я подозреваю, что тут скорее имело место периодическое перерегистрирование оных работников. типа испытательный срок, полгода, срок подходит - "увольнение" и снова взятие на работу на испытательный срок.
собственно, как это происходит сейчас: бюджетная организация, работа по ТК, вроде как белая зарплата. НО: белая зарплата - это минималка. всё остальное - премиальные. и ими крутят как хотят - в том числе манипулируют работником, путём угрозы лишения премии. отака хуйня, малята. и в контексте ПФ РФ выходит, что выплачивается туда не из, например, 50000, а из 13000 (или сколько там минималка). собственно, даже до них дожить - уже нереально, но, тем не менее.
крокозябр крокозябр 09.02.202214:50 ответить ссылка ↑ 0.0
так премии же тоже страховыми взносами облагаются, почитайте статьи 420 и 421 2 части НК РФ.
вот с испытательным сроком - тут вы правы, "кидали" ещё как. Не все знали (да и сейчас не знают), что если ты на время испытательного срока получешь меньшую зп по договоренности с работодателем, то после его окончания тебе должны доплатить разницу (ибо пониженный оклад на время испытательного срока нарушает ТК РФ), либо сразу оплачивать в полном объеме. Этим и пользовались - увольняли сразу после исп.срока.
SnorkL SnorkL 09.02.202215:24 ответить ссылка ↑ 0.0
и при этом в пенсионный фонд на 40% субсидируется из бюджета
PutinMachtFrei PutinMachtFrei 08.02.202214:21 ответить ссылка 1.8
А ты думаешь на что построены красивейшие здания пенсионного фонда по всей России?
kosoi kosoi 08.02.202214:47 ответить ссылка 0.5
Интеллектуальный уровень целевой аудитории данного поста совершенно точно определяется по последнему предложению.
oniGURIO oniGURIO 08.02.202218:46 ответить ссылка 2.0
Крутятся в экономике, вот где. А куда они могли еще деться? За рубеж рубли не вывозятся. Вот какие есть варианты?
1. Их украли и потратили - значит, они вернулись в экономику, запустили цепочку платежей-зарплат-налогов.
2. Их украли и они лежат обналиченные в квартирах - значит, тем самым они делают рубль немного дороже, а ЦБ с этим борется допечатыванием денег, т.е. все то же самое, как если бы деньги вернулись в экономику, а в квартирах лежала бы макулатура.
3. Их неэффективно вложили - значит, они вернулись в экономику.
4. Секретным распоряжением правительства их пустили на покрытие бюджетного дефицита - ну, дальше понятно.

Любая пенсионная система сводится к тому, что неработающих кормят работающие в данный момент времени. Правда, есть еще возможность, чтобы их частично кормили работающие другой страны, но для этого нужно быть более открытым для импорта, держать высокий курс своей валюты. Это, как грицца, не наш путь, мы тут хотим строить чучхе. Тогда, правда, непонятно, зачем надо продавать за рубеж углеводороды.
Uvozizas Tomorey Uvozizas Tomorey 09.02.202205:37 ответить ссылка -2.2
ну да, если рассматривать людей как малозначащие винтики в механизме государства, тогда конечно совсем неважно, кто тратит деньги - тот кто их заработал или кто-то другой, ведь в обоих случаях они крутятся в экономике.
SnorkL SnorkL 09.02.202214:40 ответить ссылка ↑ 2.4
там еще пересчеты для живых пенсионеров из-за путаницы начала 2000х, пфр деду задолжал 1,5 ляма рублей потому что только за последние N-лет можно взыскать.
непетя из афин непетя из афин 10.02.202209:28 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
Россия

Россия

страны

страны

пенсионная реформа

пенсионная реформа

занимательная математика

, 

пенсия

, 

Буквы на фоне


Похожие посты
Эльдар Ахадов 9 сентября в 0:22 • ф •• ДЕНЬГИ МЕРТВЫХ Согласно официальной статистике за 1995 - 2015 гг. в России умерло примерно 45 млн человек. Из них число работавших, но не достигших пенсионного возраста примерно 10 млн человек. Работодатели за всех этих людей ежемесячно отчисляли 22% от их
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы фейсбук статистика Где деньги это россия пенсионный возраст

Эльдар Ахадов 9 сентября в 0:22 • ф •• ДЕНЬГИ МЕРТВЫХ Согласно официальной статистике за 1995 - 2015 гг. в России умерло примерно 45 млн человек. Из них число работавших, но не достигших пенсионного возраста примерно 10 млн человек. Работодатели за всех этих людей ежемесячно отчисляли 22% от их
Усы Пескова Щ? @5апйу_ти81асГ1е Из Пенсионного Фонда сообщили, что средняя пенсия в 2017 году составит 246 долларов. Вот она — счастливая босоногая старость.
подробнее»

Россия политика,политические новости, шутки и мемы Пенсионный фонд

Усы Пескова Щ? @5апйу_ти81асГ1е Из Пенсионного Фонда сообщили, что средняя пенсия в 2017 году составит 246 долларов. Вот она — счастливая босоногая старость.
Следи за размером Пенсионерка из Ростовской области приехала на зиму к дочери в Украину, потому что у нее дома нет ни воды, ни отопления. Но вернуться не смогла: у нее отказали конечности. На что Пенсионный фонд России через суд признал ее мертвой и лишил 96-летнюю ветеранку средств к существованию:
подробнее»

Россия пенсионерка Пенсионный фонд все плохо политика,политические новости, шутки и мемы

Пенсионерка из Ростовской области приехала на зиму к дочери в Украину, потому что у нее дома нет ни воды, ни отопления. Но вернуться не смогла: у нее отказали конечности. На что Пенсионный фонд России через суд признал ее мертвой и лишил 96-летнюю ветеранку средств к существованию:
Берем ваши накопления, считаем баллы, минус стаж, плюс пенсионный возраст. Ииии их нет. Ваши пенсии исчезли
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Пенсионный фонд

Берем ваши накопления, считаем баллы, минус стаж, плюс пенсионный возраст. Ииии их нет. Ваши пенсии исчезли