Если вы заметите, что вас пугают ленинской революцией, сталинскими репрессиями или рассказывают об / Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат) :: разная политота :: здесь был тэг я ватник но у модератора ватника полыхнула срака :: разное

#Марксистский кружок здесь был тэг я ватник но у модератора ватника полыхнула срака разная политота 
Если вы заметите, что вас пугают ленинской революцией, сталинскими репрессиями или рассказывают об ужасах жизни в Советском Союзе, то скорее всего, у вас собираются отобрать еще какое-либо социальное завоевание или что-нибудь приватизировать.,Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм,
Подробнее
Если вы заметите, что вас пугают ленинской революцией, сталинскими репрессиями или рассказывают об ужасах жизни в Советском Союзе, то скорее всего, у вас собираются отобрать еще какое-либо социальное завоевание или что-нибудь приватизировать.
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,здесь был тэг я ватник но у модератора ватника полыхнула срака,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Ле́нский расстре́л — трагические события 4 (17) апреля 1912 года на приисках Ленского золотопромышленного товарищества, расположенных в районе города Бодайбо на притоке Лены, реках Витиме и Олёкме. В результате конфликта акционеров, забастовки и расстрела трехтысячной толпы бастующих правительственными войсками пострадало 372 человека, из коих 170 от полученных ран скончались.
Mancer Mancer 25.05.202111:32 ответить ссылка 5.1
События 9 (22) января 1905 года в Санкт-Петербурге, известные также как «Крова́вое воскресе́нье», или «Кра́сное воскресе́нье» — разгон шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу, имевшего целью вручить императору Николаю II коллективную Петицию о рабочих нуждах. Шествие было подготовлено легальной организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» во главе со священником Георгием Гапоном. Поводом для выступления рабочих стала не достигшая своих целей забастовка, начавшаяся 3 января на Путиловском заводе и охватившая все заводы и фабрики Петербурга. 5 января Гапон бросил в массы мысль обратиться за помощью к самому царю, а 7—8 января составил петицию, перечислявшую требования рабочих. Наряду с экономическими, петиция включала ряд политических требований, главным из которых был созыв народного представительства в форме Учредительного собрания. В день шествия самого царя не было ни во дворце, ни в городе. Политический характер выступления и стремление демонстрантов прорваться сквозь оцепление солдат стали причиной разгона шествия, в ходе которого против безоружных рабочих было применено огнестрельное оружие. Разгон шествия, повлёкший гибель более сотни человек, вызвал взрыв возмущения в российском обществе и во всём мире и послужил толчком к началу Первой русской революции.
Mancer Mancer 25.05.202111:33 ответить ссылка 4.8
А можно посмотреть и не со стороны рабочих экстраполируя на современные реалии.
Несанкционированный митинг финансируемый из-за рубежа преследует цель расшатать и подорвать существующий порядок в стране.
AntiUser AntiUser 25.05.202111:42 ответить ссылка -1.9
можно, конечно , но для этого есть либералы, зачем платить коммунистам-то? чтобы национализировали их же активы когда придут к власти?

это как кормить волка чтобы в конце он ногу оттяпал
А это про то, как коммунисты "делали из людей тупых рабов".
900
800
700
600
500
400
300
200
100
0
Число студентов высших учебных заведений в РИ и СССР (тыс.)
811,7 тыс.
109,8
ЩР
I
112 тыс.
398,6
36,3
52.1
36.2
168,4
■	Здравоохранение I ■ Искусство
Просвещение
■	Экономика и право Сельское хозяйство
■	Транспорт и связь
I ■
Mancer Mancer 25.05.202111:39 ответить ссылка 4.5
"об ужасах жизни в современной России"
а их нет да? у нас же все заебись ,а если и есть чтото плохое то про это низачто нельзя говорить да?
Единственное, в чем выигрывает Союз, - это знание о том, что, будь ты хоть последний алкаш и бракодел, ты все равно получишь свою зарплату. Правда, если вырываешься в публичность и творчество, могут начаться проблемы - поэты и музыканты не дадут соврать.
Во всем остальном разница не велика, только возможностей сильно больше.
Batty Batty 25.05.202112:48 ответить ссылка -6.6
твори пожалуйста, но только то что что угодно партии, начинаешь свои джазы и тут начинались проблемы, у нетроцкиста есть ролик про музакантов в ссср
А в вашем кружке это поддерживают цензуру на искусство?
Fqtr Fqtr 25.05.202115:02 ответить ссылка 0.9
лично я нет
eshborn eshborn 25.05.202115:04 ответить ссылка -0.4
А если при победившем социализме автор начинает его активную критику и прославление фашизма/капитализма,какая реакция последует от современных марксистов?
Fqtr Fqtr 25.05.202115:11 ответить ссылка -0.3
такая же как и сейчас оправдание фашизма, но для начала беседа
Если ли гарантии, что не начнётся очередной красный террор?Что к власти не придёт Сталин 2.0?
Fqtr Fqtr 25.05.202119:56 ответить ссылка -1.8
Есть ли гарантии, что буржуи всех стран не устроят новую гражданскую войну и военную интервенцию?
Есть ли гарантии, что буржуи, которых оставят в живых не будут специально вредить советской власти и экономике?
Все эти репрессии и красные терроры были ответами на эти два пункта. Никак не наоборот.
Что плохого в том, что настоящих вредителей будут либо уничтожать или перевоспитывать трудом на свежем воздухе? Если с ними ничего не делать, то они прорвуться во власть и будет новая партократия и всякие Хрущёвы/Горбачёвы/Ельцины.
Что плохого в новом Сталине? Его бояться только буржуи и их холуи.
Вот в 60х годах не было Сталина, у нас случились реформы в сторону рынка, застой с теневой экономикой и перестройка с развалом державы. Чего вы боитесь больше - мифических "пол страны в ГУЛАГе, а остальных расстреляли" или настоящих ублюдков, которые ради прибылей уничтожали страну и устроили геноцид народам Совесткого Союза.
Mancer Mancer 25.05.202120:52 ответить ссылка -1.2
есть 100% уверенность что начнется 3 мировая, это свойство капитализма
имхо сталин лучше путина,
красный террор был ответом на белый террор
eshborn eshborn 25.05.202121:36 ответить ссылка -1.1
Вторую мировую развязали диктаторы, а не капитализм, и у одного из них капитализма в стране не было.
Batty Batty 25.05.202121:42 ответить ссылка -5.4
ты пероцениваешь роль личности в истории,
ты либерал (скорее всего) у тебя виноваты диктаторы
я марксист у меня виноваты противоречия капитализма, а фашизм только вид капитализма

спорить нет смысла
Советский социализм вообще-то тоже считается близким родственником фашизма.
Batty Batty 25.05.202122:13 ответить ссылка -2.4
я придерживаюсь определения фашизма димитрова поэтому и сказал спорить смысла нет

Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам

кроме некоторой тоталитарности и авторитаризма ничего общего
Там еще милитаризм, этатизм и другие штуки. А еще есть теория подковы.
Batty Batty 25.05.202122:32 ответить ссылка -1.2
согласимся
Давай)
Batty Batty 25.05.202122:47 ответить ссылка 0.3
это мем,типо я согласен )
eshborn eshborn 25.05.202122:52 ответить ссылка -0.9
Не знаю такого.
Batty Batty 25.05.202122:56 ответить ссылка 0.3
кроме теории подковы, есть например определения социализма, если страна себя позиционирует социалистической.но ей не является то это не социализм,как кндр например
eshborn eshborn 25.05.202122:50 ответить ссылка -0.9
Так сталинский социализм то же не был социализмом, С социалочками там все было очень туго, но очень много было принудиловки. Вплоть до уголовки за попытки сменить место работы.
Batty Batty 25.05.202122:58 ответить ссылка -1.2
одни марксисты считают что был, другие что не был
но до большого террора был социализм 100%
а когда пришел хрущев и началась партократия социализма точно не стало
Если только еще и до НЭПа, но необходимость НЭП как бы и показывает несостоятельность того социализма.
Batty Batty 25.05.202123:14 ответить ссылка -1.8
необходимость нэпа показывает что страна была в руинах
, то что политика военного коммунизма провалилась
шаг назад чтобы сделать 2 вперед
Два человека от нечего делать не могут развязать войну. За ними всегда стоит целая организация и это обуславливается историческими процессами.
Вот вам историческая справка
Mancer Mancer 25.05.202122:09 ответить ссылка 0.1
Какая организация стояла за Сталиным и какие противоречия капитализма вынудили его вступить в ВМВ фактически союзником Гитлера против союзников будущих Союзников?
Batty Batty 25.05.202122:12 ответить ссылка -2.4
Смотрите видео. Не тупите.
Mancer Mancer 25.05.202122:17 ответить ссылка 0.4
Чувак сомнительной компетенции ничего не говорит. Не говорит о секретном протоколе, не говорит и требованиях Сталина еще весной 39го на переговорах, инициированных британцами, по созданию Новой Антанты.
Batty Batty 25.05.202122:30 ответить ссылка -1.8
А еще было насаждение соцреализма, а потом борьба со всякими Высоцкими, Бродскими, рокерами и другими тунеядцами и вредителями.
И, когда творчество должно полностью угождать партии, - это уже диктатур, а я отлично помню, что ты пытаешься всех убедить, что другой такой страны не знаешь, где так вольно дышал бы человек. Нестыковочка.
Batty Batty 25.05.202115:34 ответить ссылка -6.1
Правильно делали, что гасили Бродского, ублюдок конченный, особенно орнул с момента где Бродский пытается читать свои стихи и ПРЯМО И ГОВОРИТ "что за херню я тут написал-то?":







Два с хуем часа малосвязанной хуйни как аргумент? Сам выражать мысль не умеешь?
Batty Batty 25.05.202120:32 ответить ссылка -6.0
Ты привел в пример Бродского, выдвинув аргумент, что это Величина. Почему я должен доказывать что это посредственность? Приведи аргументы почему Бродский крут пожалуйста. Ты хоть сам пытался читать бред, ой простите "текст", что именуется творчеством Бродского?

2 с хуем часа? 2ой ролик 11 минут, 3ий ролик 7 минут, 4ый ролик 20 минут. Сёмин все равно хлеще и компетентнее про Бродского раскидал чем получится у меня.

З.Ы . С Высоцким ТАК боролись, что ему доставались топовые роли в кино/театре, слава народного артиста, и от него балдел тот же Андропов хахах.
Не собираюсь спорить о творчестве Бродского. Фактом остается то, что диктатура не давала выражаться людям так, как им того хотелось.
Ремарка про Высоцкого убеждает меня, что ты дилетант. Лучше б промолчал.
Batty Batty 25.05.202121:38 ответить ссылка -1.2
Я понял)
Скажи пожалуйста, а диктатура давала выражаться Хемингуэю или Чарли Чаплину? в 1950-60ых?
А что насчет Красного Голливуда? Или это другое? Что насчет Далтона Трамбо?





Что насчет огромной папки у федералов на Эйнштейна, ведь УБЛЮДОК посмел написать статью "почему социалист" - вот же враг народа, да?
https://pbd.su/%d0%b0%d0%b3%d0%b8%d1%82%d0%bf%d0%b5%d1%87%d1%8c/%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bc%d1%83%d0%bd%d0%b8%d1%81%d1%82-%d1%8d%d0%b9%d0%bd%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%b9%d0%bd

Я тебя понял, никакой свободы врагам свободы.

Что сейчас в США творится с людьми с анти империалистической позицией? С каким-нибудь Оливером Стоуном? Наверное у него горы заказов и контрактов на патриотическое кино? Три Оскара же (тогда они еще не скурвились).

Это все риторические вопросы, мой друг, не требующие ответов от тебя, от тебя тут вообще ничего не требуется после пассажа о "вынудили его (Сталина) вступить в ВМВ фактически союзником Гитлера против союзников будущих Союзников".

Тут просто бесполезно спорить, тебе не будут понятны доводы и аргументы о гражданской войне в Испании, об Мюнхенском сговоре, об попытках Сталина создать с 1934 года коалицию вместе с Францией и Великобританией против Рейха.
Союзники же, наверное Шведы тоже союзники Рейха были? Они же треть всей железной руды Рейху поставили за годы войны?

Зато дилетант - я xD
Еще и демагог. Мы говорим о Союзе. Хули ты виляешь, как сучка?
Стоун, ебанувшийся еще на Александре, просрал на нем миллионы. И ответ нужно искать именно тут? он перестал приносить деньги, а то, что у него еще и шиза какая-то поперла, это продюссеров никогда особо не волновало, если не мешало заниматься бизнесом. То есть твои риторические вопросы опять воняют дилентантизмом.
До 39го года Европа воевать не хотела от слова совсем. Там инвалиды до сих по улицам ползали - хорошо запомнили пиздец прошлой. В 39м шутки кончились, но Сталин требовал оккупаций - почил их потом от Гитлера. Да, с историей ты тоже не дружишь.
Batty Batty 25.05.202122:43 ответить ссылка -0.6
Мы не говорим с тобой)
Ты кидаешься обвинениями и жонглируешь готтентотской моралью.
Я там попытался спросить тебя, знаешь ли ты о преследованиях и гонениях на инакомыслящих в США 1950ых-1960ых
Крайне компетентные ролики про то как разгоняли "красный Голливуд" и ЛЮБЫХ симпатизантов левой идеи, в САМОЙ демократической стране на свете.

В Европке в 1939 ИНВАЛИДЫ ПО УЛИЦАМ ХОДИЛИ, наверное ТОЛЬКО У НИХ ИНВАЛИДЫ БЫЛИ, несчастные, бедненькие, куда тут уж нам со своей Первой мировой перетекшей в кровавейшую гражданскую войну, ДА? Которую кстати развязала проигравшая сторона буржуазии и призвала в страну армии/ресурсы 14 стран интервентов.

>> Сталин требовал оккупаций - почил (я не понял - получил? что такое почил) их потом от Гитлера).
Это про что вообще? Про возращения оттяпанных после и вовремя гражданской войны территорий СССР - типа той же ПОЛЬШЕЙ наших территорий западной Украины и Белоруссии - это ПОЛЬША напала на СССР, это Польша была под Киевом сначала (а уж потом мы отбросили их до Варшавы, где благодаря ошибкам в руководстве Тухачевского и своевременной помощи от Антанты Польша разбила РККА).
Предъява, что НАШИ территории, которые ровно идут по линии (в соответствии) Керзона (погугли, был такой английский министр иностранных дел времен начала ХХ века) Сталин "получил от гитлера" это даже новенькое что-то
Ок, ты считаешь что 200 км территории должны были отойти Адику? Пусть там Холокост начался бы на полтора года раньше? Пусть 22 июня Адик бы стартовал не с Бреста/Львова, а с Минска и Таллина считай?
Почему ты так желаешь поражения СССР во Второй мировой? Мы же вроде "за кого надо" бились, не?

Я не дружу с историей? У нас с тобой уже были споры под подобными постами, к тому же я давненько присматриваюсь к твоим комментариям здесь и в политоте/основном разделе реактора, да я тебя просто сожру в истории хахах. Особенно в истории 20ого века.

Хули ты виляешь, как сучка, что с красным Голливудом случилось? Что с Чарли Чаплином и Хемингуэем, что со всем тем пиздецом в САМОЙ цитадели демократии? Что с Эйнштейном?
Демократия внезапно не гарантирует рай на земле. Ты не знал? Но речь идет все еще о Союзе.
Кто оттяпал у Союза Прибалтику? И почему ты игнорируешь срыв переговоров Сталиным весной 39го?
Batty Batty 25.05.202123:04 ответить ссылка -1.1
>> И почему ты игнорируешь срыв переговоров Сталиным весной 39го?
Я игнорирую факт срыва переговоров Сталиным?
СТАЛИНЫМ?
Наверное это Сталин послал на важнейшие переговоры по формированию коалиции против Гитлера людей второго и даже третьего звена: от лица Англии прибыл адмирал Реджинальд Дракс, а от Франции Генерал Айме Думенк – абсолютно посредственные фигуры/величины в вооруженных сил данных государств, у которых ДАЖЕ ПРАВА ПОДПИСИ не было (то есть они не собирались заключать никаких договоров о союзе против Гитлера, а лишь тянули время). Со стороны СССР переговоры возглавлял народный комиссар обороны маршал Климент Ефремович Ворошилов и начальник генерального штаба РККА маршал Борис Михайлович Шапошников, которые представили план развёртывания войск РККА (против Германии), согласно которому должно было действовать до 136 дивизий, однако представители Англии и Франции не предоставили подобных планов.

Так кто срывал переговоры? Англия и Франция наносили дипломатические оскорбления даже тем фактом, что на переговоры были посланы людей не соответствующей величины (ведь в Мюнхен на "благословление" дележки Чехословакии отправлялся сам премьер-министр Чемберлен).

Если ВДРУГ ты не знал, в эти же дни проходили тайные переговоры в Швеции генерал-фельдмаршала Германа Геринга (второй человек в Рейхе вроде как) с британской военной делегацией и 7 крупными британскими промышленниками.
ИНТЕРЕСНО, о чем там шли переговоры, а?
Возможно о формировании некоей другой коалиции (я лучше мнения о наших союзниках чем может тебе показаться) ну или хотя бы о невмешательстве Англии и Франции в случае начала войны Германии с СССР.

Наверное это Сталин, который ПРИСУТСТВОВАЛ на переговорах с английской и французской делегацией СРЫВАЛ их, когда в этот же момент была далеко не нулевая угроза на формирование коалиции ведущих капиталистический стран (не думаю, что ты будешь спорить об общественно-экономической формации, которая в тот момент была в Германии, и что это абсолютно НЕ социалистическая формация).

Или быть может Сталин не знал о враждебной природе Рейха по отношению к СССР? Может быть в Москве никто не читал "Майн Кампф" или не обратил внимание на попдисание анти комминтерновского пакта, или не понял с кем мы воевали в Испании (с фашистами Франко, с фашистами Муссолини и с нацистами Гитлера) или не заметил, как коллективный запад вместо формирования коалиции против Рейха фактически его "фидил" Рейнской областью, Австрией и ДВАЖДЫ Чехословакией? Сталин не понимал против кого это делается?

Тезис об "союзничестве СССР и Рейха" (который ты высказывал выше и не однократно в комментариях раньше) до 22 июня 1941 года показывает именно твою дилетантскую позицию по истории вообще. Это противоречия исторической действительности и событиям тех лет.

>> Кто оттяпал у Союза Прибалтику?
Я не совсем понимаю смысл этого предложения? Кто оттяпал (отрубил/отделил) у СССР Прибалтику, когда? По итогам гражданской войны и кризиса 1917-1922 года? Или ты имеешь ввиду мол как Прибалтика вошла в состав СССР повторно?
Ну если вариант 1. То тут КАК ОБЫЧНО рассмотрим с точки зрения историзма.
Вот состояние страны в которой «захватили власть» большевики:
Март 1917 - Власть на Дону переходит войсковому правительству и атаману. Дон не подчиняется приказам центра.
2 марта 1917 - Отречение Николая II автоматически разорвало унию между Россией и Финляндией. Независимость Финляндии.
17 марта 1917 - Временное правительство признаёт независимую Польшу. (ЛЕНИН СДЕЛАЛ, ДА?)
25 марта 1917 - Временное правительство признаёт мусисполком Крыма. (Мина от Ленина, да?)
Апрель 1917 - Создана Кубанская Рада. Фактически Кубань стала отдельным территориальным образованием.
Май 1917 - Образован Союз горцев Северного Кавказа и Дагестана. Де факто началась независимость Кавказа.
Июль 1917 - В Белоруссии сформирована Центральная Рада. Потеряна Белоруссия.
Июль 1917 - Избрано Башкирское правительство. Интересно на каком детородном органе Башкиры крутили приказы додиков из временного правительства?
Июль 1917 - Партия "Алаш" заявляет об автономизации Казакстана. Another one!
Июль 1917 - Провозглашена Автономия Внутренней России и Сибири. В октябре созвано Сибирское Правительство. Good buy, Сибирь, гуд бай.
Сентябрь 1917 - Опубликована Декларация генсекретариата Украины, де-факто Украина стала независимой от России.
Осень 1917 - Россия утратила контроль над Эстонией (остальная часть Прибалтики УЖЕ ПОД КОНТРОЛЕМ НЕМЦЕВ). То есть в соответствии с результатами боев Первой мировой войны Россия потеряла Прибалтику и там хозяйничали войска Кайзера.
Я согласен, что Прибалтика более германизированная и этнически «не славянская» по сравнению с остальными территориями РИ/СССР.
Но ведь Прибалтику присоединял к РИ ещё в ходе Северной войны Пётр І. Тогда Лифляндия и Эстляндия вошли в состав Российской Империи. Сам Пётр I пытался невоенным способом наладить отношения с местным немецким дворянством, потомками немецких рыцарей. Первыми были присоединены Эстония и Видзем – по итогам войны в 1721 года. И лишь спустя 54 года по итогам третьего раздела Речи Посполитой Великое княжество Литовское и герцогство Курляндское и Семигальское вошли в состав Российской Империи. Произошло это после подписания Екатериной II манифеста от 15 апреля 1795 года.
К слову, после присоединения к России дворянство Прибалтики без каких-либо ограничений получило права и привилегии российского дворянства. Более того, немцы (потомки немецких рыцарей из Лифляндской и Курляндской губерний) были если не более влиятельной, то, во всяком случае, не менее влиятельной, чем русские, национальностью в Империи: многочисленные сановники (крупные чиновники) РИ имели прибалтийское происхождение. Екатерина II провела ряд административных реформ касательно управления губерниями, прав городов, где самостоятельность губернаторов возросла, однако фактическая власть, в реалиях времени, находилась в руках местного, прибалтийского дворянства.
Выходит, что Прибалтика была с нами довольно долго и по объективным причинам.

>> Демократия внезапно не гарантирует рай на земле.
мы не говорим за сам инструмент демократии, ёлки палки.
Демократия это не общественно-экономическая формация. Сегодня это уже не инструмент политической жизни (теряет эти функции даже на западе), не политическая система, не вид ПОЛИТИЧЕСКОГО устройства (это уже скорее политическая надстройка, а не экономический базис) - это уже САМА ЦЕЛЬ, это какой-то ФЕТИШ, мантра (кстати каким был на словах коммунизм в позднем СССР - мантра и обязаловка к произношению), культ.
Демократия нужна, важна и обязательна, но не надо ставить её "впереди телеги", сначала базисы - потом надстройки.
Лично я люблю демократию (говорит Сидиус – ИРОНИЧНО хахах), она позволяет увидеть дурость людей, главное лишь дать им возможность высказаться и о человеке очень многое становится понятно по буквально нескольким реперным точкам.

"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов." – Владимир Ильич Ленин, Три источника и три составных части марксизма.

Почему ты игнорируешь принцип историзма (не марксисты ужасные его придумали) - научный метод, принцип рассмотрения мира, природных и социально-культурных явлений в динамике их изменения, становления во времени, в закономерном историческом развитии, предполагающий анализ объектов исследования в связи с конкретно-историческими условиями их существования.

Мы пытаемся рассмотреть события 20ого века, в нем с конца 19 века были определенные "базисные пункты", были (у СССР в огромной мере, по сравнению с США - где бОльшая часть этих проблем и пережитков была преодолена) пережитки банального феодализма, в нашей стране на 1917 год огромное число людей продолжало выплачивать ебанные выкупные платежи за отмену крепостного права (то есть "долг" за рабство по сути)!
Средняя продолжительность жизни равнялась 32 годам, 75% населения было не грамотно, голод случался регулярно (назывался "недород" что бы не травмировать население, и случался он каждые 2-3-5 лет на протяжении веков), законодательное закрепление неравенства малой части граждан стран над подавляющим большинством (сословные привилегии, абсолютное неуважение высших слоев общества с средним и низшим - в Петербурге "солдатне" нельзя было по тротуарам ходить, только по мостовой/дороге - это СИЛЬНО бьет по сознанию людей, когда их заставляют проливать кровь на мировой империалистической войне, при этом относятся как к скоту и унижают).
Это наш базис 1917 года, все эти противоречия, весь этот пиздец ПРИШЛОСЬ решать коммунистам. Капитализм в России не справился даже со своей ГЛАВНЕЙШЕЙ задачей индустриализацией страны - это ИХ, блять, историческая миссия, коммунистам пришлось делать это ЗА капиталистов/царя/помещиков - ебанный ручной труд подавляющей части населения выливался в дико не эффективное натуральное хозяйство (что произвели сами съели - нет товаров излишков для обмена и торговли).

Страна была дико отсталой на фоне великих держав Европы + США (который уже превосходили всех в те годы).
Почему ты вменяешь в вину, что на соревновании по бегу эстафетой пришла 2ым команда бегунов из России, где первый бегун пол круга в ДРУГУЮ СТОРОНУ бежал (обратно бежал, а не вперед).

Известный статистик В. И. Покровский высчитал общий народный доход для 1894 г. в 73 рубля, английский ученый Мелгалл — в 74 рубля. Но будь этот доход 63 или 73, или 74 рубля, — во всяком случае, ни в одной мало-мальски культурной стране он не бывает так ничтожен, как в Европейской России. Чтобы оценить народно-хозяйственное значение такого ничтожного дохода, приходящегося в течение года на душу населения, говорить С. Прокопович, в заключение своего интересного подсчета, сравним доход русского обывателя с доходом граждан других стран. По Мелгаллу, доход этот равен:

В Австралии 374 руб.
В Соединенных Штатах 346 руб.
В Англии 273 руб.
Во Франции 233 руб.
В Германии 184 руб.
В Австрии 127 руб.
В Италии 104 руб.
В Балканских государствах 101 руб.
В России 63 руб.
“Мы — самая бедная из культурных стран. Болгарин и серб имеют дохода в полтора раза более, чем русский, немец — почти в 3 раза более, англичанин — в 4½ раза, австралиец — в 6 раз”.

И к 1917 году РАЗРЫВ ЛИШЬ УВЕЛИЧИВАЛСЯ, Империя пыталась в вялые попытки модернизации и индустриализации, но РАЗРЫВ с развитым кап. странами лишь увеличивался.

P. S. камрад, давай ты начнешь как-то по больше чем несколькими строчками или полутора абзацами отвечать? Или я не совсем вижу смысл мне это расписывать.
Все мимо. Переговоры шли, а не были свернуты сразу - то есть Москва приняла делегацию как подобающую. Но сорваны были из-за требований Сталина заведомой оккупации ряда стран.

Абсолютно не важно, сколько с Российской империей пробыла Прибалтика. СССР не является политическим наследником Российской империи. То есть Прибалтика, как и Финляндия, никогда до завоевания не была советской.

Хотел посмеяться на "базисом и надстройкой", но вспомнил, в каком разделе нахожусь.
Как раз к 1917му году Российская империя начала ускоренно развиваться. Уже по грамотности ты ошибся, так как процент удвоился с начала века и составлял около двух третей населения. В столичных губерниях процент приближался к 80% грамотных. Медицина быстрейшими темпами дотягивалась до самых ебеней. Индустриализация шла своими темпами, и, самое главное, естественным путем - последующая советизация вырубила к хуям целые классы технологий и убила или выгнала из страны людей, умеющих создавать и управлять. Так в немецких колониях закрыли завод минитракторов, посчитали, что они нах не нужны большому Союзу (проблемы МТС потом в самом же Союзе и обличали), а завод Зингер обанкротился сразу после начала советского управления. Да и сама индустриализация СССР - тот еще цирк с конями: попробовали спиздить технологии, да не получилось, тогда купили устаревшие заводы и спецов за океаном - охуенная заслуга.
Да и в целом довольно глупо все заслуги отдавать Советам. Очевидно, что не красные командиры ездили по селам и образование раздавали мешками, а учителя, которые специально для этого получили образование еще при царе.
Batty Batty 26.05.202112:11 ответить ссылка -1.4
Если коротко, то Бродский, как писатель - бездарность на уровне современного русского репа. И как человек - полное говно. Делал всё, чтобы из него "невинную" жертву режима сделали и отпустили в США.
Mancer Mancer 25.05.202120:55 ответить ссылка 3.2
То есть помехи в жизни и творчестве человека объясняются вкусом (не факт, что хорошим) современных людей? А говно, потому что террор осуждал?
Batty Batty 25.05.202121:36 ответить ссылка -2.4
Кто и кого терроризировал?
Mancer Mancer 25.05.202122:14 ответить ссылка 0.1
Я перечислил. Выше вон джазменов вспомнили.
Batty Batty 25.05.202122:30 ответить ссылка -0.6
Высоцкого так сильно терроризировали, что он снимался в культовых советских фильмах. Рокерам не давали воли? Цой наверное стадионы не собирал. Откуда взялись всякие Песняры и Макаревичи? Биттлз был запрещён?
Их убивали, брали семьи в заложники, под окнами их домов всё время был автомобиль с надписью "ХЛЕБ"?
Или их вырастили, защитили от войны, дали образование и работу?
Или для вас террор - это не давать Родину оскорблять и поливать её дерьмом?
министерство
КУЛЬТУРЫ СССР
ВСЕСОЮЗНАЯ ФИРМА ГРАМПЛАСТИНОК
МЕЛОДИЯ
АПРЕЛЕВСКИЙ ОРДЕНА ЛЕНИНА ЗАВОД
Год выпуска 1989
Мб0 48371 000
г *4 7«;	48371
Гр	АРХИВ ПОПУЛЯРНОЙ МУЗЫКИ <4)
ГРУППА „РОЛЛИНГ СТОУНЗ" у СОГНЕМ
уР1ебя получите . если
п.здр,.„«:и.>Дсл^ю6
Mancer Mancer 25.05.202122:48 ответить ссылка 0.1
Так сильно терроризировали, что запрещали брать его сниматься (все фильмы с его участием сопровождались производственными скандами и проблемами), брать его музыку в фильмы и издавать пластинки. Собственно его могли бы посадить уже за его разъездные концерты, они все бы ли "левыми".
Знаешь, тяжело разговаривать с человеком, который не знает матчасть и судит о реальности по просмотру нескольких фильмов. Немного Гугла - и ты легко узнаешь, какие у кого были проблемы.
Batty Batty 25.05.202122:55 ответить ссылка -1.8
А чего это злое и всесильное КГБ его не посадило в ГУЛАГ или не убило? Раз он так был не угоден? Ну или хотябы в театр на Таганке не пускали бы его. Его настолько сильно ущемляли в правах, что давали ездить во всякие Парижи и Америки.
Мы же про Высоцкого говорим, да?
Он так был неугоден партии, что его за это государственными и ведомственными премиями награждали.

АААААА Я ПОНЯЛ! Это КГБ его заморила специально алкоголем и наркотой!
Mancer Mancer 25.05.202123:38 ответить ссылка -0.4
У тебя сарказм протух. Читай больше и не Мурзилку.
Batty Batty 25.05.202123:50 ответить ссылка -1.2
Говорите в Союзе человек вольно не дышал?
Моя бабушка, как мать одиночка смогла моего отца вырасти, получила бесплатно квартиру. Рботала она за станком на фабрике, а не в депутатсокм кресле сидела.
Отец мой за свою молодость смог за бесплатно или за не большие деньги и с парашютом прыгать, получил разряд, по рекам и озёрам на плавсредствах среднего размера плавал. Посещал различные спортивные секции. У него не было проблем с получением образованием, ему не надо было думать о том, как кормить жену в декрете и двух детей.
А вот я, росший в 90х такого себе позволить уже не могу. Той отцовской работы уже нет. За образование - плати, за спортивные секции плати, хочешь отдельную жилпощадь - иди в рабство к банку. У меня сестра двух детей растит за счёт родственников, ей с мужем зарплаты не всегда хватает. Кто свободней живёт мы сейчас при свободе, или наши отцы и деды в тоталитарном Союзе?
Про культуру я вообще без мата сказать не могу. Включаю Утёсова - слушаю с удовольствием, включаю исполнителей 60х-70х-80х, испытываю в основном радость Чем ближе к 90м - радости меньше. Включаю то, что появилось в 90х - половина из них хорошая. Включаю современных - кровь из ушей. Что вы тут можете говорить про плохую цензуру у компартии? Они не давали всякому дерьму в массы попадать.
Я пару лет назад ходил в театр - спектакль на основе рассказов Чехова. Всё что от Чехова - шедевр. Присматриваешься к отсебятине тамошних артистов - там намёки на похабщину.
Вот вам пример свободного театра:

И это ещё мягкий вариант, там использовали классику. Современный отечественный театр - это говно и порнография.
Про кинематограф наверное и говорить не надо, сами всё видете.
Mancer Mancer 25.05.202123:11 ответить ссылка -1.1
На "получила бесплатно квартиру" можно сразу и закончить. Ни хуя не бесплатно, конуру, где дадут, и не в собственность. Пожалуй, я не буду рассказывать, какими проблемами сопровождались получения квартир у моей семьи, почти поголовно работавшей на оборонном заводе. Тебе-то бабушка забыла рассказать, не мое дело исправлять упущение.
Даже самые культовые фильмы имели ебический ворох проблем с цензорами. "Белое солнце пустыни" каким-то чудом показали Брежневу и тому понравилось. Цензоры сказали фильму нет. Фильмы десятками лет на полках лежали до разрешения.
Ну, а то, что ты видишь и слышишь в современности только говно, говорит только о твоем кругозоре. При этом считаешь, что раньше все было идеально. Но нет, и тогда 90% было говном, а где-то даже больше, ибо госзаказ на соцреализм.
Batty Batty 25.05.202123:27 ответить ссылка -0.5
>>>>На "получила бесплатно квартиру" можно сразу и закончить. Ни хуя не бесплатно, конуру, где дадут, и не в собственность.>>>>>
Я в этой квартире до сих пор живу. Не пиздите мне тут. И это не конура в санном районе, и даже не хрущёвка. И рассказов от неё и отца, что им пришлось в три смены 15 лет работать, не слыхал. Не врите мне тут про то, что сами не знаете. И родственники у меня точно также жилплощадь получили.

>>>>Фильмы десятками лет на полках лежали до разрешения.>>>>
Как правило - эти фильмы в лучшем случае та ещё посредственность.
"Белое солнце пустыни" рецензенторы настолько не любили, что показали его генсеку.
Ну-ну. Фильм, в котором красноармеец сражается против местной ОПГ и продвигает советские ценности чем рисковал?
Тут кота с лампой не хватает.

>>>>Ну, а то, что ты видишь и слышишь в современности только говно, говорит только о твоем кругозоре. При этом считаешь, что раньше все было идеально. Но нет, и тогда 90% было говном, а где-то даже больше, ибо госзаказ на соцреализм.
>>>>

Без слов. Вы уже мой кругозор обосрали, хотя с ним не знакомы. Это не мой кругозор такой узкий, это нам изо всех утюгов говно пихают.
И мы и не говорили, что в Союзе всё было идеально. Не надо нам приписывать то, чего не было. Ну и говорить про 90%е говно в Союзе могут только люди с оооооочень узким кругозорм.
Вы чьих будете, где воспитывались, где живёте, чем дышите?
Mancer Mancer 25.05.202123:57 ответить ссылка -1.0
А, ну еще и примером бабули ты всю страну меряешь. Ты охуенный.
Его показали не цензоры, а режиссер через друзей. И опять сарказм. Теперь понятно, что говорю с пиздюком. Иди в мячик поиграй, сынок.
Batty Batty 26.05.202100:14 ответить ссылка -1.3
Ну давай, заливай на тему, что в очередях на квартиру люди стояли по 50 лет и жили при этом на улицах в картонных коробках, особенно те, кто с детьми.
А что касается фильмов, то их делали в Союзе за народные деньги. Если конечный продукт получился так себе, то или и радуйся, что за это в трудовые лагеря не отправляют или расстреливают с конфискацией имущества. Так, что не гунди тут про цензуру и прочее.
Mancer Mancer 26.05.202106:04 ответить ссылка 0.6
С 1965 по 1985 год бесплатное жилье получили 150 миллионов человек. С 2000 по 2020 год меньше 20 миллионов человек.
Да, в СССР жилье полностью не принадлежало человеку, государство сдавало ее в пожизненный наем, но почти не было случаев, когда государство забирало квартиру обратно. По факту люди получали жилье и платили за коммунальные услуги. Хрущевка.
Средняя очередь на получение квартиры составляла 5-7 лет, для тех, кто срочно нуждался в жилье, квартиры передавались почти сразу.
Со временем жилье можно было приватизировать и никто бы его не отобрал. Средняя очередь на квартиру в России около 19 лет, если квартира нужна срочно то ожидание уменьшается до 5 лет, но согласитесь, 5 лет это очень много.
Многие люди получили квартиры от завода или предприятия, в данный момент люди получают от заводов только низкие зарплаты и вред здоровью, в лучших случаях комнату в общежитии. К сожалению в плане жилья в России все довольно сложно, ведь чтобы гражданину купить квартиру, ему нужно взять ипотеку, которая берется минимум на 15 лет, а в некоторых случаях и на 40.
Mancer Mancer 26.05.202106:05 ответить ссылка 0.5
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
КЛЮЧЕВОЕ РАЗЛИЧИЕ
РЕВОЛЮЦИЯ
КОНТР
РЕВОЛЮЦИЯ Not
BLACK
POWER
Not White
* *4
POWER ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЯХ? Неполживый опрос,News & Politics,вДудь,Юрий Дудь Колыма,Юрий Дудь,Колыма,Вестник Бури,сталинские репрессии,Сталин,история,исторические мифы,НКВД,опрос,Солженицын,был ли геноцид русского народа,СССР,Советский Союз,Плохой сигнал,блогеры,Егор Жуков,почему начались
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разное Вестник Бури видео,video Сталинские репрессии Андрей Рудой разная политота

ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЯХ? Неполживый опрос,News & Politics,вДудь,Юрий Дудь Колыма,Юрий Дудь,Колыма,Вестник Бури,сталинские репрессии,Сталин,история,исторические мифы,НКВД,опрос,Солженицын,был ли геноцид русского народа,СССР,Советский Союз,Плохой сигнал,блогеры,Егор Жуков,почему начались
СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ: ЧТО ЭТО БЫЛО?,News & Politics,Сталин,история СССР,история,СССР,Советский Союз,Егор Яковлев,сталинские репрессии,Колыма ролина нашего страха,Колыма,Юрий Дудь,Tubus Show,Плохой сигнал,Илья Ратьковский,Вестник Бури,Вестник Бури Дудь,НКВД,ГУЛАГ,Солженицын,Архипелаг ГУЛАГ,ВЧК,больше
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разное Андрей Рудой Вестник Бури видео,video Сталинские репрессии История разная политота

СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ: ЧТО ЭТО БЫЛО?,News & Politics,Сталин,история СССР,история,СССР,Советский Союз,Егор Яковлев,сталинские репрессии,Колыма ролина нашего страха,Колыма,Юрий Дудь,Tubus Show,Плохой сигнал,Илья Ратьковский,Вестник Бури,Вестник Бури Дудь,НКВД,ГУЛАГ,Солженицын,Архипелаг ГУЛАГ,ВЧК,больше