Еще на тему
Ну, заклинание, что могло бы спровоцировать сущий апокалипсис, думаю, у них есть в запасе. Даже если апокалипсис локального характера наступит. А вообще это напоминает прямое противостояние технарей и магов из Арканум и одной текстовой ролки, где различные временные промежутки и вселенные намешаны в одно.
Учитывая то, что во многих историях эльфы до последнего предпочитают сычевать в стороне и не вмешиваться, то хз.
Мегазаклинания широкое распространение только с 2011 года получили.
* Приплетаем ФоЭшку *
Атомные бомбы - спецэффекты для отвода глаз.
Проблемы с "грязными животными" начинаются сразу же после их завоевания и попыток извлечь из них действия с неотрицательным КПД )
При это Вас и ваших союзников будут постоянно склонять с ебле...
Проблемы с "грязными животными" начинаются сразу же после их завоевания и попыток извлечь из них действия с неотрицательным КПД )
При это Вас и ваших союзников будут постоянно склонять с ебле...
Но ведь это технологии а не магия....
Маготехнологии. Вся эта фигня в качестве источника энергии использует астрал и прочую выкачку энергии из других измерений. Просто вместо волшебника этой хуйней занимается прибор.
В мире Меча и Магии нет "астрала" и "измерений". Суровые инопланетянине и их летучие тарелочки.
Что за ролка?
Даже с тактическими ядерными зарядами особо точечно не поможешь. Думаю, эльфы начали бы партизанить и устраивать диверсии
У нас есть напалм
И "агент оранж". Лориэн угаснет побыстрее, чем у Толкина.
-еп твою мать, ториэль, эти древолюбы на деревьях
- элрон, передай моей жене
- заткнись, ты сам скажешь ей. не умирай, камикадзе ты хренов
- элрон, передай моей жене
- заткнись, ты сам скажешь ей. не умирай, камикадзе ты хренов
Ну что, поохотимся на белок?
а белок можно считать эльфами? Уверен, что встреть он воина Aen Elle, то бежал бы сверкая пятками. Все же ряженные бомжи, мечтающие о былом величии != эльфы во вселенной ведьмака
Фаильотирна криво улыбается тебе, закапывая в муравейник.
*Фаоильтиарна.
Бля. Походу, меня тоже мёдом намажут.
Эх, любимый исекай
При этом сама концепция этого исекая не заезжена - герои могут перемещаться когда угодно между мирами.
Да ну что ты, блядь, говоришь
Ну Я бы вообще не называл эти две анимки исекаями...
Это как про Рик&Морти сказать, что они - исекай.
Это как про Рик&Морти сказать, что они - исекай.
Исекай о Ояше которого сбивает камень и он попадает в другой незнакомый ему мир.
Ну наверное это не история про попаданцев.
хорошее аниме ровно до того момента, когда они встречают девку с косой, после этого даже грендайзер более интересен.
всякие мозгопромывательные заклинания очень хорошо помогают против ядерных зарядов,один звоночек и все ракеты прямо в шахтах взрываются
пренепременнейше, батенька!
Это типо :
- Алло , это рвсн ? Взрывайте ракеты !
- Нуу ... хорошо. А ничего что мы по обычной связи ?
- Да нормально , главный утвердил !
- Алло , это рвсн ? Взрывайте ракеты !
- Нуу ... хорошо. А ничего что мы по обычной связи ?
- Да нормально , главный утвердил !
Ох содомит.
Ах ты ж хитрые пидоры! Ну как такому противостоять?!
And you comrade join us
Is it done, Yuri?
No, comrade Premier. It has only begun.
в таких выдуманных мирах с кучей разумных видов по идее должно ролять биологическое оружие
Биологическое нет, но если оно выращено магией, то да)
Не уверен, обилие видов делает такое оружие слишком непредсказуемым и не факт что эффективным.
Наоборот. Когда человеки воюют с человеками, использование бубонной чумы - такая себе идея. Когда эльфы с человеками - вполне себе, при условии что эльфы ей не болеет. Или какой-нибудь орочий чайный гриб.
зато чумкой могут болеть еще и дварфы - тогда они человеческие ядерки прямо под жилища эльфов доставят по подкопам
Всё зависит от уровня технологий и смешиваемости видов. Если они могут ДНК редактировать, и отличаются как человек и осьминог, то можно максимально ужасное делать оружие.
Ну, у нас с летучими мышами та еще смешиваемость. А вот от короны до сих пор бегаем.
1. Вирус подхватил человек, значит вирус работает с млекопитающими, а не конкретно с человеческой расой.
2. Летучие мыши - ебаные чемпионы Нургла, литералли. Они кишат вируснёй и паразитами.
2. Летучие мыши - ебаные чемпионы Нургла, литералли. Они кишат вируснёй и паразитами.
Это пример того, что вирусы и прочая гадость действуют не на конкретный вид животного, а на биологический механизм - в данном случае, проникновение в клетку через некий белок в легких и т.п.
Допустим, что технологии достигли того уровня, что можно сделать биологическое оружие действующее на очень-очень специфичное для одного вида. (не уверен, что человечество сейчас достигло такого уровня). Но при очень большом обилии видов, как упомянул комментатор выше, никогда нельзя будет уверенным, что этого же биологического механизма нет у другого нецелевого вида, разумного или дикого, что это не выкосит еще кого-то из соседей.
Допустим, что технологии достигли того уровня, что можно сделать биологическое оружие действующее на очень-очень специфичное для одного вида. (не уверен, что человечество сейчас достигло такого уровня). Но при очень большом обилии видов, как упомянул комментатор выше, никогда нельзя будет уверенным, что этого же биологического механизма нет у другого нецелевого вида, разумного или дикого, что это не выкосит еще кого-то из соседей.
То есть, проверить, что оружие действует на врага и не действует на своих - можно. А вот то, что это не устроит экологическую катастрофу - гораздо сложнее.
Человечество тащемта вступило на этот путь благодаря Криспру (который КАС-9), учатся натравливать днк-резак на клетки рака и прочие штучки.
Вирусную доставку лекарств тоже осваиваем потихоньку.
Вообще сейчас человечество может создать какую-нибудь болячку, сделать против неё эффективную прививку для "своих", и запустить в люди, уменьшая население.
Правда опыт с Уханьским вирусом показывает что если ты долбоёб - получай мутации вируса и умирай.
Вирусную доставку лекарств тоже осваиваем потихоньку.
Вообще сейчас человечество может создать какую-нибудь болячку, сделать против неё эффективную прививку для "своих", и запустить в люди, уменьшая население.
Правда опыт с Уханьским вирусом показывает что если ты долбоёб - получай мутации вируса и умирай.
Да и техногенные катастрофы показывают, что ебануть может так что мало не покажется. Вроде обычная мирная гора селитры.
Кобальтовые бомбы, рельсотроны, сетецентрическая война, термоядерные МБР, чудовищные заводы, производящие миллионы единиц оружия... Мы стали Смертью, Разрушителями Миров.
Что могут противопоставить эльфы? Ничего. Эти хрупкие создания, настолько утончённые, что война стала для них полем искусства, будут шокированы истинной её подноготной: сотни тысяч погибших, миллионы раненных, и всё это ради того, чтобы просто отбить один город!
Остроухие могут назвать нас всемогущими ждать неминуемой погибели.
Но разве всемогущий может быть лишь убийцей миллионов ради бессмысленного ничего? Как говорили мудрецы: "Насколько огромен человек, и насколько мал крольчёнок - настолько и велика ответственность".
Хрупкий миропорядок, поддерживаемый человеком, может разорваться в мгновение, лишь страх перед ужасом новых смертей сдерживает новую войну. Ответственность за тех, кто не может ответственным, мал, беззащитен и напуган.
Как мы в ответе за тех, кого приручили, так и мы в ответе за то, что мы совершаем.
"Если мы считаем себя достаточно взрослыми, чтобы воевать, то мы должны быть ещё и достаточно взрослыми, чтобы знать её последствия и итоги."
Что могут противопоставить эльфы? Ничего. Эти хрупкие создания, настолько утончённые, что война стала для них полем искусства, будут шокированы истинной её подноготной: сотни тысяч погибших, миллионы раненных, и всё это ради того, чтобы просто отбить один город!
Остроухие могут назвать нас всемогущими ждать неминуемой погибели.
Но разве всемогущий может быть лишь убийцей миллионов ради бессмысленного ничего? Как говорили мудрецы: "Насколько огромен человек, и насколько мал крольчёнок - настолько и велика ответственность".
Хрупкий миропорядок, поддерживаемый человеком, может разорваться в мгновение, лишь страх перед ужасом новых смертей сдерживает новую войну. Ответственность за тех, кто не может ответственным, мал, беззащитен и напуган.
Как мы в ответе за тех, кого приручили, так и мы в ответе за то, что мы совершаем.
"Если мы считаем себя достаточно взрослыми, чтобы воевать, то мы должны быть ещё и достаточно взрослыми, чтобы знать её последствия и итоги."
Будет смешно если в нашем регионе космоса мы самые кровожадные существа(если предположить что там кто-то есть).
В космосе обязательно кто-нибудь да будет.
Интересно, что значительная часть страхов человечества, выполненная в форме враждебных инопланетян - это просто инверсированная суть человечества: милитаризм, иррациональность и жестокость.
Интересно, что значительная часть страхов человечества, выполненная в форме враждебных инопланетян - это просто инверсированная суть человечества: милитаризм, иррациональность и жестокость.
Да кто ж, блджад, вам, таким косноязычным плюсы в карму кидает?
По твоей логике человечество должно бояться миролюбивых, рациональных и добрых инопланетян.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инверсия
По твоей логике человечество должно бояться миролюбивых, рациональных и добрых инопланетян.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инверсия
Не будь тупым, а. Он говорит как есть, а не как должно быть. По его логике "значительная часть страхов человечества, выполненная в форме враждебных инопланетян - это просто инверсированная суть человечества: милитаризм, иррациональность и жестокость" и каким образом ты это извратил до "как должно быть" хуй знает.
Тупой здесь только ты. Специально, блджад, для таких идиотов оставил ссылку на значение слова - так и то осилить не можешь. Если "инверсированная суть" - это милитаризм, иррациональность и жестокость, то просто суть человечества - это миролюбие, рациональность и доброта.
P.S.: А, нет, не только ты - ещё ж автор оригинального коммента. Вас двое.
P.S.: А, нет, не только ты - ещё ж автор оригинального коммента. Вас двое.
Он говорил об инверсированости сути относительно страхов о враждебных инопланетян. У него есть 1.Страх о злых инопланетянах -> 2. Суть человечества. И вот эту "->" он и назвал инверсированной (так как приписываем другим то, чем сами страдаем). А ты уже придумал отдельный 3-ий пункт, какую-то "просто суть" и пытаешься его просто так впихнуть ни к селу, ни к городу, пытаясь в аналогию в итоге получая из вывода, что если 1->2, то 4
Мы стоим на вершине горы из трупов, копившейся миллиарды лет. Любой другой достигнувший космоса будет таким же, потому что законы эволюции везде одинаковые.
Угу. Это хрупкое создание уже смотрит на тебя.
*шутка про Люциуса Малфоя*
Самый пиздец в том, как повесточка помогла просрать такой-то сеттинг. Тьфу.
Оно вообще как-то странно смотрится. Словно это должен был быть сериал, а не фильм.
"Мертвая рука" в помощь, для этого сценария не так уж и много нужно условий майн Фюраа ...
Я думаю количество параметров для запуска апокалипсиса зависит только от вселенной про которую комикс
Тепловизоры, ИК/НВ, датчики движения, лазерные датчики, банальные двери потолще с цифровыми замками. От чела с невидимостью спасет даже банальный эхолот, ибо не шуметь оно вряд ли сможет
Для человека бесшумны. Для робота вряд ли.
Потому что роботы просто лучше.
Потому что роботы просто лучше.
Если говорить о чарах, то что сможет засечь датчик, если нет звуковых колебаний?
А давайте вы не будете сравнивать эфемерную магию и реальную физику?
тогда весь тред изначально идет нахуй
В любом случае, банальные лазеры ты не обманешь - невидимость и легкая поступь, даже телепорт (при условии что его юзер попадет в радиус воздействия) - все это (скорее всего), исказит лазер. Да даже мина с лазерным взрывателем, станет очень серьёзной штукой.
P.S. Эхолот можно заменить сонаром, и тогда пизда тебе, пидрила бесшумная
Датчик - не маггл. Обмануть можно разум. Обмануть можно глаза. Обмануть нечто неживое магии не под силу. Для него магия лишь нарушение алгоритмов, что лишь привлечет внимание.
То-есть ты не среагируешь, на сигнал, даже ЗНАЯ, что противник может кастовать неведомую хуйню? Окей, даже если так и один индивид просто плюнет сказав "наверное ветер", или будет заколдован не реагировать, то автономным защитным системам не похуй.
Сравнивать военных с охраной - такая себе идея. Многократное срабатывание сигнализации, на определенном пути следования, уже наведет на правильные мысли. Дальше нужно лишь устроить блокировку, если дело в здании, то хватит банального "закрыть двери"..
К тому же сильно сомневаюсь что майндфак магия ебашит дистанционно или по жесткой площади. Или по "закрытым" позициям. Наблюдатель, смотрящий на зону "тревоги" через камеру или объективы дрона, останется вполне здравомыслящим, а значит примет меры.
К тому же сильно сомневаюсь что майндфак магия ебашит дистанционно или по жесткой площади. Или по "закрытым" позициям. Наблюдатель, смотрящий на зону "тревоги" через камеру или объективы дрона, останется вполне здравомыслящим, а значит примет меры.
какова вероятность 4 подряд срабатываний сигналки без причины? хреновый из тебя радиотехник
Радиотехник хреновый - да.
А вот людей я знаю лучше чем радиотехнику. Людей обмануть гораздо гораздо проще чем технику. люди очень легко заебываются, очень легко психуют. и очень очень легко забивают хуй.
А вот людей я знаю лучше чем радиотехнику. Людей обмануть гораздо гораздо проще чем технику. люди очень легко заебываются, очень легко психуют. и очень очень легко забивают хуй.
Поэтому к роботам приделаем кулеметы.
И подключим их к скайнет что бы сама решала реагировать на опасность или нет, а то вдруг эльфы магией промоют людишкам мозги.
Современные минные поля бывают умнее тех, кто их выставил, meh.
deus ex! слава роботам!
Это если он человеку сигнализирует, а вот если мине...
Ты путаешь заклинания)
Есть заклинания слепоты/глухоты - делают так, чтобы кто-то ничего не видел/не слышал. Полезны ли они против роботов - вопрос, возможно и нет. А есть заклинания невидимости/бесшумности - делают так, по сути, что объект перестает давать собственное отражение света, пропуская отраженный свет через себя/перестает создавать собственные звуковые волны при ходьбе/беге. Почему это не должно обмануть датчик?
Есть заклинания слепоты/глухоты - делают так, чтобы кто-то ничего не видел/не слышал. Полезны ли они против роботов - вопрос, возможно и нет. А есть заклинания невидимости/бесшумности - делают так, по сути, что объект перестает давать собственное отражение света, пропуская отраженный свет через себя/перестает создавать собственные звуковые волны при ходьбе/беге. Почему это не должно обмануть датчик?
Потому-что физика. Взаимодействие физики с магией - отдельное поле для спора. Даже полностью прозрачные вещества - например газы - тоже фиксируются. И потом - отсутствие всего, тоже вполне себе сигнал. Например:
- Лех! Леха! Гляди, там на тепловизоре пустое пятно в форме эльфа!
- Ебать! Что это за уличная магия!
- Жахни для профилактики!
- Танком его хуярь, танком!
Если речь идет про ИИ, то он тем более заметит пустоту. Хотя бы на одном из спектров.
- Лех! Леха! Гляди, там на тепловизоре пустое пятно в форме эльфа!
- Ебать! Что это за уличная магия!
- Жахни для профилактики!
- Танком его хуярь, танком!
Если речь идет про ИИ, то он тем более заметит пустоту. Хотя бы на одном из спектров.
Не отдельное - это буквально тоже самое поле спора. Если ты не знаешь как что-то работает, то и предполагать как оно сработает - не научно и тупо. Это лишь собственные домыслы, фантазии и мнение.
Всё от сеттинга зависит. А ну как эти пидрилы ушастые по кулдауну будут колдовать ЭМИ или какой-нибудь непроницемый тепловизорами и прочей хуйней туман на большой площади? Нарушение алгоритмов точечно - несомненно привлекает внимание, а ну как они одновременно нарушатся по всей базе?
Тогда как в старые добрые - сапрешн фаер по всему у чего длинные уши, и рост больше нормы. А вычислить невидимку можно и без технологий, особенно если вы уже знаете, что он среди вас
Повесить подобное перед каждым входом и раз в полчаса собирать невидимые бесчувственные тела.
Так, тебя не видно - это не значит что тебя тупо нет. Это не значит что ты прям прозрачный, но даже если это так, ты все еще материален. Значит и воздушные массы ты двигаешь, значит и впилиться во что-то можешь, значит и лазерный датчик ты триггеришь. Температурный датчик ты тоже триггеришь. Датчик давления - тем более.
По снегу можно бегать зная что это снег. Про датчики давления можно и не знать. Сомневаюсь, что эльфы всегда ходят столь... Эм... Воздушно. Датчик тепла наебать уже реальнее - опять же при условии, что про их существование известно. Но, в любом случае придется опытным путем калибровать тепловой фон, представь что ты вошел в коридор, с улицы,. Вроде все окей, температура комнатная, но тут нна нахуй, и кондиционер, или в комнате банально холоднее/жарче. Поток холодного/горячего воздуха и все - на тепловизоре ты сияешь, на его фоне. Хватит расхождения даже в 5-10 градусов.
На счет воздушных масс я походу неправильно выразился - перемещение воздушных масс должно было идти к сверхчувствительным датчикам давления.
И кстати - сонар ты все равно не наебешь. Особенно "активный".
На счет воздушных масс я походу неправильно выразился - перемещение воздушных масс должно было идти к сверхчувствительным датчикам давления.
И кстати - сонар ты все равно не наебешь. Особенно "активный".
Ну, на это я тоже могу сказать, что и датчики надо ставить именно в тех местах, где точно пройдет эльф, а еще датчики должны быть исправные.
Хотя, к сожалению, спор этот мы начали неправильно, т.к. такие споры всегда надо начинать с договоренностей об условностях, а их много =)
Например, будут ли эльфы лезть в людские технологии и с помощью магии и технологий сделают ли свои магические ядреные бонбы. Или какой-нибудь масстелепорт с уберкомандой прямо в штаб врагу. Или возможна ли технология подавления магии (каким-нибудь полем, например).
Пока я исходил из того, что магия развита примерно на уровне TES или DnD, а технологии - примерно современные, не будущее.
Хотя, к сожалению, спор этот мы начали неправильно, т.к. такие споры всегда надо начинать с договоренностей об условностях, а их много =)
Например, будут ли эльфы лезть в людские технологии и с помощью магии и технологий сделают ли свои магические ядреные бонбы. Или какой-нибудь масстелепорт с уберкомандой прямо в штаб врагу. Или возможна ли технология подавления магии (каким-нибудь полем, например).
Пока я исходил из того, что магия развита примерно на уровне TES или DnD, а технологии - примерно современные, не будущее.
Да, тут ты полностью прав. Но в данном случае, даже если создавать отдельный тред, это обсуждение на несколько часов. Ибо слишком много факторов, начиная от банального "физика = магии или нет", "взаимодействие материалов (вдруг титансовый сплав глушит магию)", и человеческий фактор.
О они знают с точностью до метра расположение штабов?
Эльф - Где ваш штаб грязное животное.
Человек - Зажопинск. Улица ленина, дом 5ж.
Эльф - Что за ерунду ты говоришь обезъяна? Как по этим координатам прыгать? Говори точно! Какая ширина, долгота, высота над уровнем моря?! Отвечай!
Человек - Что?
Эльф - Где ваш штаб грязное животное.
Человек - Зажопинск. Улица ленина, дом 5ж.
Эльф - Что за ерунду ты говоришь обезъяна? Как по этим координатам прыгать? Говори точно! Какая ширина, долгота, высота над уровнем моря?! Отвечай!
Человек - Что?
Если читать мысли могут, то - знают.
Я с рождения живу в родном городе. Ориентируюсь идеально, даже бухой в щи, но спроси у меня дорогу, и я зависну. Да и обладание картинкой, можно не знать где точно оно нхаодится. Опять же - область очень спорная
Вот фигня. Читают они мысли бойца, а там
Блять пиздец, в плен попал шо ж щас со мной будет, как то надо отсюда сваливать...
И все в таком духе без точек, запятых и перерывов
Блять пиздец, в плен попал шо ж щас со мной будет, как то надо отсюда сваливать...
И все в таком духе без точек, запятых и перерывов
Эти знания и сейчас вполне реально достать без мозговой магии (и можно было достать до запусков спутников). Ты думаешь, что с помощью магии такая задача становится невозможной?
Примеры. Как, доставали раньше? Как достают сейчас? Как ты будешь их доставать магией?
А я просто написал что с помощью чтения мыслей данную инфу не достать
А я просто написал что с помощью чтения мыслей данную инфу не достать
Ну раньше доставали с помощью пентотала натрия
оказывает снотворное, седативное и миорелаксирующее действие. Снотворное действие наступает через 0.5-1 ч после приема и продолжается 6-8 ч.
Ну сделает может быть чуть более сговорчивым. Но не факт что раньше не уснет
Ну сделает может быть чуть более сговорчивым. Но не факт что раньше не уснет
Угрозы, пытки (в том числе и родных/близких людей), всякие "сыворотки правды" и прочая химия, алкоголь, наркотики, слежка, похищение ценных документов, соблазнение. Может упустил что-то.
Как тут поможет магия? Например, если есть магия гипноза или майндконтроль, то она поможет ускорить этот процесс. Если нет, но есть иллюзии, то они тоже могут помочь разнообразить средства и ускорить процесс (быстрее соблазнить, быстрее запугать, показать сцену расправы над детьми и т.д.). С помощью иллюзий предстать сослуживцем/командиром.
Чтение мыслей тут, наверное, может рассматриваться, как детектор лжи, причем незаметный, что, вроде, на допросах тоже может использоваться.
Как тут поможет магия? Например, если есть магия гипноза или майндконтроль, то она поможет ускорить этот процесс. Если нет, но есть иллюзии, то они тоже могут помочь разнообразить средства и ускорить процесс (быстрее соблазнить, быстрее запугать, показать сцену расправы над детьми и т.д.). С помощью иллюзий предстать сослуживцем/командиром.
Чтение мыслей тут, наверное, может рассматриваться, как детектор лжи, причем незаметный, что, вроде, на допросах тоже может использоваться.
Ну большинство из этого будет с обеих сторон и с соответсвующими контрмерами. Майндконтроль конечно может и подействовать, но тут опять таки уточнять надо какие ограничения и последствия. А то ты говоришь майндконтроль, а я говорю что там психоблоков понставлено, или что у нас уже есть кибернетика которая в случае чего сама память потрет, или хорошая пропаганда и капсула с цианидом чтоб в плен не сдавались, или маячок телепортатора который выдернет стыбренного офицера в безопасное место чуть что не так
Или как уже писал, при достаточной технологичности люди вообще могут в войне не участвовать, чисто железом управляемым забросать
Или как уже писал, при достаточной технологичности люди вообще могут в войне не участвовать, чисто железом управляемым забросать
~Или как уже писал, при достаточной технологичности люди вообще могут в войне не участвовать, чисто железом управляемым забросать
---
А это приносит еще один аспект - экономика. Насколько дорогое это управляемое железо, и как много его можно быстро сделать. И насколько дорого кастовать спеллы.
---
А это приносит еще один аспект - экономика. Насколько дорогое это управляемое железо, и как много его можно быстро сделать. И насколько дорого кастовать спеллы.
Ну так то да, но, имхо, железо все же выгоднее магов. Все таки даже раздолбанных дроидов можно переработать на ресурсы чтоб собрать новых. Причем довольно быстро. Тогда как каждый колдун требует времени на обучение и зачастую требует немало, да и компоненты заклинаний тоже частенько редки, дороги и не восстанавливаются
~каждый колдун требует времени на обучение и зачастую требует немало
---
Если имеются в виду потери, то у магии еще может быть вариант воскрешения или заточения души умершего в какой-нибудь сосуд (например, зачарованные доспехи или кольцо) или другое тело.
~компоненты заклинаний тоже частенько редки, дороги и не восстанавливаются
---
Тоже очень сильно от сеттинга зависит. Где-то нужны какие-нибудь камни силы/маны/космоса или чего там еще, где-то - зелья, где-то - свитки, где-то - вообще ничего не нужно, кроме самого мага и его концентрации воли.
---
Если имеются в виду потери, то у магии еще может быть вариант воскрешения или заточения души умершего в какой-нибудь сосуд (например, зачарованные доспехи или кольцо) или другое тело.
~компоненты заклинаний тоже частенько редки, дороги и не восстанавливаются
---
Тоже очень сильно от сеттинга зависит. Где-то нужны какие-нибудь камни силы/маны/космоса или чего там еще, где-то - зелья, где-то - свитки, где-то - вообще ничего не нужно, кроме самого мага и его концентрации воли.
Для воскрешения обычно тело ж нужно, не?
А так, можно в бесконечную битву уйти. Маги дохнут-воскресают. Дроиды дохнут-переделываються. Причем хз как у магов, но у дроидов все можно сделать вообще без участия органиков. Сами воюют, сами обломки собирают, сами новых дроидов строят, сами техобслуживание проводят. Если будут сами ресурсы добывать то смогут еще и численность наращивать со временем.
Ну так то да. Единственное что не зависит от сеттинга это то что магам отдыхать надо. Как и всем органикам
А так, можно в бесконечную битву уйти. Маги дохнут-воскресают. Дроиды дохнут-переделываються. Причем хз как у магов, но у дроидов все можно сделать вообще без участия органиков. Сами воюют, сами обломки собирают, сами новых дроидов строят, сами техобслуживание проводят. Если будут сами ресурсы добывать то смогут еще и численность наращивать со временем.
Ну так то да. Единственное что не зависит от сеттинга это то что магам отдыхать надо. Как и всем органикам
Скайнет против эльфов? А мне эта идея нравится!
Тогда зачем вообще заморачиваться с чем-либо если магия на все способна?
- Начать клепать магические ОМП, заложить их с помощью "волшебных" телепортов по всем городам/военным базам и подорвать.
- Создать кучу огненно-блевотно-розовых Элементалей которые сжигают только людскую плоть, проходя сквозь любые стены.
- Создать магический мозговой импульс который разом превратит всех людей на планете в овощей.
- Падать с небес в труселях из лисьев Мэллорна и кричать "Волшебный, волшебный, волшебный", игнорируя все атаки людей и аннигилируя жалких людишек магией.
P.S. Вообще крайне странно обсуждать что магия может/не может, не имея вообще об магии никаких реальных знаний.
Может магия на самом деле ограничена тем что после каждого заклинания маг ее забывает и надо заново прочесть, и на этот случай таскать с собой толстый талмуд с заклинаниями и заучивать их заново часами?
Или же они вообще не будут заморачиваться такой фигней так как так могущественны что щелкая пальцами превращают броневые сплавы в шоколад, а любые воспламеняемые составы в молоко?
Или ее максимум к примеру это заклинания на дальность 500 метров, после чего из-за магических несфокусированно-скрученных потоков самой планеты они развеиваются?
Ммм???
- Начать клепать магические ОМП, заложить их с помощью "волшебных" телепортов по всем городам/военным базам и подорвать.
- Создать кучу огненно-блевотно-розовых Элементалей которые сжигают только людскую плоть, проходя сквозь любые стены.
- Создать магический мозговой импульс который разом превратит всех людей на планете в овощей.
- Падать с небес в труселях из лисьев Мэллорна и кричать "Волшебный, волшебный, волшебный", игнорируя все атаки людей и аннигилируя жалких людишек магией.
P.S. Вообще крайне странно обсуждать что магия может/не может, не имея вообще об магии никаких реальных знаний.
Может магия на самом деле ограничена тем что после каждого заклинания маг ее забывает и надо заново прочесть, и на этот случай таскать с собой толстый талмуд с заклинаниями и заучивать их заново часами?
Или же они вообще не будут заморачиваться такой фигней так как так могущественны что щелкая пальцами превращают броневые сплавы в шоколад, а любые воспламеняемые составы в молоко?
Или ее максимум к примеру это заклинания на дальность 500 метров, после чего из-за магических несфокусированно-скрученных потоков самой планеты они развеиваются?
Ммм???
Поэтому я и написал, что сначала всегда надо договариваться об условностях.
Кроме того, что ты написал, есть еще варианты. Все почему-то в первую очередь думают о заклинаниях разрушения: файрболы, молнии, штормы и т.д. А ведь еще может быть прокачана и медицина, и даже некромантия. Например, на войне кого-то убили, и сразу воскресили живого и т.д.
Насчет этого читал, что есть как раз два варианта: если маги настолько сильны, что могут легко уничтожить всех на планете и в принципе всю планету, то это не очень интересно обсуждать (там скорее будет диктат нескольких бессмертных магов, антиутопия и т.д.). Интереснее вариант, когда магия дает преимущества, но не глобальные, а самого мага реально убить физическим оружием (так в большинстве сеттингов), но в каждом конкретном случае есть свои ограничения, вот их и надо сразу оговаривать, иначе не договоримся.
А что такое для тебя "реальные знания о магии", кстати?
Кроме того, что ты написал, есть еще варианты. Все почему-то в первую очередь думают о заклинаниях разрушения: файрболы, молнии, штормы и т.д. А ведь еще может быть прокачана и медицина, и даже некромантия. Например, на войне кого-то убили, и сразу воскресили живого и т.д.
Насчет этого читал, что есть как раз два варианта: если маги настолько сильны, что могут легко уничтожить всех на планете и в принципе всю планету, то это не очень интересно обсуждать (там скорее будет диктат нескольких бессмертных магов, антиутопия и т.д.). Интереснее вариант, когда магия дает преимущества, но не глобальные, а самого мага реально убить физическим оружием (так в большинстве сеттингов), но в каждом конкретном случае есть свои ограничения, вот их и надо сразу оговаривать, иначе не договоримся.
А что такое для тебя "реальные знания о магии", кстати?
Я и говорю, реальных никаких нет, откуда они хоть у кого-то возьмутся?
В итоге все может колебаться от автора к автору.
Начиная от того где допустим та же работа с разумом для магов нечто невыполнимое и вовсе за гранью фантастики, до того где маги настолько могущественны что им играть с разумом для них уже и смысла нет хоть они и это могут.
В итоге все может колебаться от автора к автору.
Начиная от того где допустим та же работа с разумом для магов нечто невыполнимое и вовсе за гранью фантастики, до того где маги настолько могущественны что им играть с разумом для них уже и смысла нет хоть они и это могут.
Ну кстати да. Договоренность об ограничениях очень важна. А то начнется. А у меня убермагия все живое уничтожающая. А я как КНС из ЗВ всех дроидами заспамлю. И все в таком духе
Современным тепловизорам достаточно не 5-10 градусов, а в принципе 0,1
P.S. И вообще, это слишком сложно. Думаю утонченным эльфам, гораздо проще завербовать пару перебежчиков. Или вовсе иметь своих "ручных" людей.
Думаю утонченным эльфам проще сидеть, торговать своими предметами искусства или мебелью какой нибудь заказной и жить припеваючи без всякой войны. Впрочем как и всем остальным, но тогда срача в комментах не будет
Тогда они превращаются в современно-фэнтазийных гоблинов.
Прошу уточнений. Гоблины так то тоже разные могут быть
Уточнил же - современно-фэнтазийные. Мелкие, злобные, длинноухие, чахнущие над златом торгаши.
А, я недопонял сначала. Ну почему же. Они еще могут превратиться в шедоурановских эльфов корпоратов.
Шедурановские, ЕМНИП, типичные эльфы - всё те же высокие, длинноухие долгожители, с вариацией от древолюбов до чернышей-дарков.
Ну так да, но вместо войны торгуют. Я к этому изначально и вел.
Если говорить о расе в целом - они больше лицом торгуют, чем предметами искусства. И "не воюют" они весьма условно.
Предметы искусства считай условностью. Это к тому что торговля выгоднее войны.
А по поводу войн. Ну в returnes торговец оружием рассказывал что однажды он с эльфами воевал и знатных им пизды давал. А больше я не так шоб знаю, книжки по вселенной еще в процессе чтения, а чисто бековые энциклопедии я и не знаю. Хотя проглядеть их было бы интересно
А по поводу войн. Ну в returnes торговец оружием рассказывал что однажды он с эльфами воевал и знатных им пизды давал. А больше я не так шоб знаю, книжки по вселенной еще в процессе чтения, а чисто бековые энциклопедии я и не знаю. Хотя проглядеть их было бы интересно
"В любом случае" в том же предложении перешло в "скорее всего". Ибо даже тебе понятно, что это магия и какая угодно хуйня может произойти и для неё нет ответов. Так или иначе магия искажает "нормальное состояние" на котором основывается работа технологий. И итогом этого может быть буквально что угодно - и ложное срабатывание просто потому, что на другом конце планеты кто-то что-то колданул, и не срабатывание когда должно, и срабатывание как надо. В нашей вселенной магии либо нет, либо это что-то такое, что мы до сих пор не смогли открыть, поэтому любые такие споры могут проходить лишь в рамках конкретных выдуманных вселенных, где есть правила и для технологий, и для магии. В иных случаях это просто "моё мнение" и "я так думаю". Поэтому магия супер - технология сосёт!
Для этого обезьяны изобрели chain of command. Относительно недавнее изобретение. Можно вырезать все командование, пока в армии остаётся хотя бы два человека - иерархия сохраняется вместе с автоматической передачей полномочий. Это сейчас Президенту (предположительно) нужно ещё и помнить какой-то пин код. А в будущем военные системы при гибели всего Генштаба и офицеров автоматически признают полномочия самого старшего из оставшихся сержантов.
Эта система не такая уж очевидная. Отсутствие такой иерархии, например, причина того что пара сотен португальцев почти без потерь разбили многотысячную армию бывших инков - обнаружив что при гибели феодала (который обязательно участвовал в сражении) вся его свита прекращает сражение и покидает поле боя, они прошлись змейкой (в свой супер броне, на конях и при поддержке порохового оружия и мастифов) по полю боя убивая лидеров.
Эта система не такая уж очевидная. Отсутствие такой иерархии, например, причина того что пара сотен португальцев почти без потерь разбили многотысячную армию бывших инков - обнаружив что при гибели феодала (который обязательно участвовал в сражении) вся его свита прекращает сражение и покидает поле боя, они прошлись змейкой (в свой супер броне, на конях и при поддержке порохового оружия и мастифов) по полю боя убивая лидеров.
А если командующий армией сам ИИ, то вырезать его вообще нереально - самокопирование на носители, вездесущесть и идеальное внимание к мелочам, при максимальной возможности прогнозирования, делает его имбой.
Которая вырежет своих хозяев раньше эльфов.
Зачем же?
Как будто что-то плохое.
Органическая жизнь уступит место синтетической как рептилии уступили млекопитающим.
Органическая жизнь уступит место синтетической как рептилии уступили млекопитающим.
ММмм. В сериале NEXT подсказали интересную мысль - не всякое железо в нужной конфигурации, может подойти под функционирование ИИ.
Да ты устал уже даже меня со своими "имбовыми, ничем не контрящимися невидимками". Мне лень приводить доводы самому, просто отправлю тебя читать про фонд SCP, а там ты сам выбери более подходящие тебе контр аргументы.
"имбовыми, ничем не контрящимися невидимками"
Это МАГИЯ! Смекаешь?
М-А-Г-И-Я
В ней самые простейшие заклинания - это такая хрень, которая игнорирует все законы физики.
Магглы могут потратить сто миллиардов бабла и три пятилетки времени, создавая детектор Магов - а потом "азазаза палочка делает ВЖУХ!"
и детектор детектирует только то что зря проебали уйму ресурсом на него.
Это МАГИЯ! Смекаешь?
М-А-Г-И-Я
В ней самые простейшие заклинания - это такая хрень, которая игнорирует все законы физики.
Магглы могут потратить сто миллиардов бабла и три пятилетки времени, создавая детектор Магов - а потом "азазаза палочка делает ВЖУХ!"
и детектор детектирует только то что зря проебали уйму ресурсом на него.
Зависит от прошаренности магов. В той же поттериане у них всё весьма печально в массе.
Ебошить магическую поеботу невидимую невидимым банальным газом.
Маг применяет заклинание Воздушный Пузырь
Ваш ход?
Ваш ход?
Маг задыхается в воздушном пузыре от недостатка кислорода.
Зачем бы ему? Он будет кастовать свежие Воздушные пузыри же, когда потребуется.
Это же не на один-раз-заклинание
Это же не на один-раз-заклинание
В принципе да, так и будет. Идея в том что эльфу недостаточно вырезать десяток человек чтобы остановить армию. Замедлить можно, можно сделать временно менее эффективной. Но придётся свой кедаврой хуячить индивидуально всех до последнего сержанта, и надежда на то что он просто устанет и/или процесс займёт много дольше самой войны. То есть этот ассасин будет в итоге превращается в обычного снайпера на поле боя: его влияние на исход может и выше чем у пехотинца, но сам по себе войны не выиграет
Ты забыл про моральный фактор армии, если постоянно убивать тех кто готов занять опредеелнную должность в определенный момент не останется людей согласных ее занять
А кто тебя спрашивать будет? Теперь ты повышен - пошел в бой, собака!
*Уходит в дезертиры*
Армейская иерархия в военное время тем и сильна что желания участников иерархии учитываются мало. Как там было? "Теперь ты мой сержант - пока тебя не убьют или я не найду кого-то лучше".
Моральный дух все же сильнее подрывают массовые потери на поле боя, чем случайные потери офицеров. Можно конечно предположить что неожиданные и неотвратимые смерти среди высших офицеров будут плохо влиять на их решения, но этот эффект быстро притупится.
Моральный дух все же сильнее подрывают массовые потери на поле боя, чем случайные потери офицеров. Можно конечно предположить что неожиданные и неотвратимые смерти среди высших офицеров будут плохо влиять на их решения, но этот эффект быстро притупится.
Офицерство это скелет армии и от их качестве нарпямую зависят возможности и моральное состояние армии. Уничтожишь их то для начала не будет банально квалифицированных кадров что приведет к дезертирству и потере контроля над войсками
Ну например в Штатовской армии и без офицеров очень сильный сержантский состав, да и квалифицированных кадров хватает. Все же не всем надо держать призывников в узде
Сержант вполне может управлять своим отрядом, но он все-еще часть войска и без офицеров не может. Но да, Штаты, Израиль, Британия и еще может пару стран смогут +- организовать оборону после уничтожения офицерства
Боюсь-боюсь спросить, но... что мешает эльфам без чести и уважения сделать ход like a Конрад Кёрз? Старая-злая психологическая война.
Просто потом тебя Темные Ангелы отпиздят
Да? Даже тогда, когда до появления ТА минимум тридцать пять тысяч лет?
Я же не сказал насколько потом
Магические невидимки все также хорошо подрываются на не магических минах.
Осталось заставить минами все проходы и научить людей перелать минные поля
Мина с взрывателем свой-чужой, чипы "свой", вживлять людям при рождении
"Мина с взрывателем свой-чужой"
- Если такие есть то осталось найти огромные деньги и производственные мощности чтобы быстро снабдить ими все штабы
"чипы "свой", вживлять людям при рождении"
- Еще лучше, после начала войны нужно подождать хх лет чтобы у всех людей были чипы
- Если такие есть то осталось найти огромные деньги и производственные мощности чтобы быстро снабдить ими все штабы
"чипы "свой", вживлять людям при рождении"
- Еще лучше, после начала войны нужно подождать хх лет чтобы у всех людей были чипы
Высшее командование как правило в угрожаемый период спускается в бункеры под горами, для защиты он ментала - все каналы связи обрабатываются, вплоть до распечатки звонков "снаружи" и передаче Главному - и ответ в виде распечатки же...
Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Где ваши чудеса инженерного искусства? Ваши географические открытия? Ваши познания в устройстве вселенной? Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет.
Вы так гордо говорите о разъемах, свисвющих из ваших голов, не осознавая что это всего лишь нити как у марионетки. Все ваши жалкие достижения вы относите на счет мудрости вашей богини, которая ни что иное как эхо голосов ваших мертвых из прошедших эпох. Она привязывает вас к прошлому, служит поводком, держащим вас лишь чуть-чуть выше обезьян, вы печальная пародия на цивилизацию, которой не хватает какой-то особой искры чтобы стать чем-то большим.
Мы пришли в этот мир в поисках ресурсов. Ваши ли действия выгонят нас отсюда, или мы сами уйдем, забрав все что нам надо, результат будет один и тот же. Мы уйдем с вашей жалкой планеты, оставив вас позади. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет.
И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам.
Где ваши чудеса инженерного искусства? Ваши географические открытия? Ваши познания в устройстве вселенной? Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет.
Вы так гордо говорите о разъемах, свисвющих из ваших голов, не осознавая что это всего лишь нити как у марионетки. Все ваши жалкие достижения вы относите на счет мудрости вашей богини, которая ни что иное как эхо голосов ваших мертвых из прошедших эпох. Она привязывает вас к прошлому, служит поводком, держащим вас лишь чуть-чуть выше обезьян, вы печальная пародия на цивилизацию, которой не хватает какой-то особой искры чтобы стать чем-то большим.
Мы пришли в этот мир в поисках ресурсов. Ваши ли действия выгонят нас отсюда, или мы сами уйдем, забрав все что нам надо, результат будет один и тот же. Мы уйдем с вашей жалкой планеты, оставив вас позади. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет.
И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам.
Всякий раз, читая это, в голове слышу голос:
И это ведь не армия, а чвк?
Корпоративная СБ
Понятно про что будет вторая часть
"Это был Воронеж"
Ебаный Воронеж уже имя нарицательное
Подготовка к капремонту
Это он так согласно сметам выглядит.
Кажется в коментах изобретают ваху...
Ваша ваха аниме.
В комментах открылся портал в Арканум.
В комментах открылся портал в Арканум.
Справедливости ради, в Аркануме эльфы не такая ядренная имбень как расписывают в комментах.
Ну и балансный цирк. Когда магию от технологии кукожит.
"Забросать эльфов калькуляторами!"
"О нееет, мои заклинаньки!"
"Забросать эльфов калькуляторами!"
"О нееет, мои заклинаньки!"
Правды ради, хорошо брошенный калькулятор способен пробить танковую броню. Ускореньеце решает!
Но только в вакууме, и скорее взорвать, чем пробить.;р
Справедливости ради в комментах даже не пытаются продвинуть технологию далеко вперед, иначе была бы не меньшая имбень
В коментах изобретают хуйню. сравнивая вполне конкретную физику. со сферической в вакууме магией, от таких-же сферических эльфов.
И это при том что эльфы, что магия могут кардинально отличаться от сеттингу к сеттингу, а поэтому единого набора свойств практически нет.
>Эльфы ... могут кардинально отличаться от сеттингу к сеттингу, а поэтому единого набора свойств практически нет.
Длинные уши, высокие, живут дольше людей. Скандинавские эльфы-пикси не в зачет.
Длинные уши, высокие, живут дольше людей. Скандинавские эльфы-пикси не в зачет.
ПРАКТИЧЕСКИ нет. Помимо упомянутых тобой черт есть еще куча мелочей, которая разнится от сеттинга к сеттингу. Те же Толкиновские эльфы могут походить на D&D-шных сородичей лишь внешне и то не всегда.
Перечисленное мной - хоть где-нибудь, кроме скандинавских сказок (да и там не по сути, а из-за терминологии) отличается в сеттингах? Короткоживущие эльфы? Короткоухие? Низкорослые?
Сайчас из-за угла должен выскочить ванат ГП, то тамошних эльфов мы не будем свпоминать.
Тамошние домовики - как раз упомянутая мной "ошибка перевода", elves, вид альвов, суть брауни.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брауни_(фольклор)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брауни_(фольклор)
У всех людей 5 пальцев, две руки и одна голова. И как это помогает при сравнениях? Приведённые тобой параметры - нихуя не дают. Единственное что точно можно сказать на основе этих "общих данных" - все эльфы испытывают гораздо меньше проблем с попаданием на американские горки, чем все гномы с их "общими данными".
Ну раз уж мы об этом заговорили, то едва ли маги будут способны справится с чем-то выходящим за пределы своих сил, типа температуры или мощности заряда да и для метания фаерболов нужна концентрация, если по-хорошему. Как быстро успеет сконцентрироваться маг огня для подавления огненного вала летящей на него ударной волны, скажем, из-под фосфорных зарядов? Уж молчу про ядерный ебух.
Газы чувак. Газы. Контрят всех, кроме мага воздуха.
ага, залить ацетиленом, размешать...
И потом этот маг запускает фаербол или молнию...
И потом этот маг запускает фаербол или молнию...
А зачем магу подавлять ударную волну, если он может попросту не дать бомбе или снаряду взорваться? Или он может отклонить летящий на него реактивный снаряд так, чтобы он очень сильно промахнулся. Ведь если маг контролирует огонь, то он может по щелчку пальцев отключить реактивный двигатель. Другое дело это ограничения на расстояние или скорость. Нужно ли магу касание рукой, чтобы применить свою силу? Или зрительный контакт? Или он может через условный палантир увидеть любой объект и примерить на нем свою магию.
не сказал бы, что он не даст взорваться. маг огня влияет на огонь, а не на горючие материалы. взрыв случится и маг огня тупо не успеет ничего сделать. огнеметы, реактивные снаряды все что именно огнем атакует будет бесполезно, а вот обычный огнестрел на раз выхлестнет мага.
Взрыв снаряда - это не горение. Это взрыв. Это если и магия, то взрывная.
Реактивные снаряды частенько управляемые, не сильно реже они используют реактивный двигатель лишь на коротком участке, для придания ускорения.
Реактивные снаряды частенько управляемые, не сильно реже они используют реактивный двигатель лишь на коротком участке, для придания ускорения.
Французские маги огня в Bataille de la Moskova
атакующая сторона всегда имеет преимущество - если ударил первым, то ты с высокой вероятностью победил
снайпер стреляет с полкилометра
расчёт миномёта бьёт на три километра
РСЗО накрывает квадрат за 40 километров
управляемые ракеты поражают цели за сотни км
снайпер стреляет с полкилометра
расчёт миномёта бьёт на три километра
РСЗО накрывает квадрат за 40 километров
управляемые ракеты поражают цели за сотни км
Пневматика
Много ли армий имеют на своем вооружении готовые к бою пневматические пушки и пулеметы а большом количестве?
Примерно столько же сколько эльфов и магов бродит в лесах.
Ну да, если магия достаточно прокачана, то маглов вполне можно хитро наебнуть.
Это справедливо и для другой стороны. При достаточно прокачанной технике моно наебнуть вообще всех
Вот в этом-то и заковыка, насколько прокачаны обе стороны...
Каждый такой спор "магия vs техника" упирается в отсутствие единого базиса и свода законов.
Допустим мы берём технику с точки зрения современной науки и реалий нашего мира. Мы отлично знаем, на что эта техника способна и какие ограничения у неё есть. Но в то же время магия зачастую ограничена исключительно фантазиями и желаниями людей.
Захочет человек сделать магию имбой - он это сделает без проблем. И у него один волшебник сможет кастовать Армагеддон левой пяткой правой ноги.
Поэтому глупо размышлять по этому поводу, не имея хоть какого-то базиса и правил. Как скалируется мощь магов, какие заклинания они способны творить, что это им стоит и что они делать не могут, и многое другое.
А то без этого всё превращается в клоунаду уровня: "Мой воображаемый герой сильнее твоего!" - "Нет мой сильнее!" - и так до бесконечности.
Допустим мы берём технику с точки зрения современной науки и реалий нашего мира. Мы отлично знаем, на что эта техника способна и какие ограничения у неё есть. Но в то же время магия зачастую ограничена исключительно фантазиями и желаниями людей.
Захочет человек сделать магию имбой - он это сделает без проблем. И у него один волшебник сможет кастовать Армагеддон левой пяткой правой ноги.
Поэтому глупо размышлять по этому поводу, не имея хоть какого-то базиса и правил. Как скалируется мощь магов, какие заклинания они способны творить, что это им стоит и что они делать не могут, и многое другое.
А то без этого всё превращается в клоунаду уровня: "Мой воображаемый герой сильнее твоего!" - "Нет мой сильнее!" - и так до бесконечности.
Всё верно. Как пример можно привести Ваху, псайкеры имеют ясные ограничения, баффы/дебаффы и таку полубожественную имбу, как Импи чуть не обнулили раза три ещё до забаффаного Хоруса. Псайкеры хоть и своеобразная имба, но и на них есть свой лом, как технический, так и псионический.
По магии против техники есть хорошая серия Стюарда Слейда "Война спасения". Главными проблемами вторгшихся из ада демонов, которые живут тысячи лет как раз были костность мышления и применение старых методов войны против людей. Легионы чертей, способных принять магазин М-16 на грудь и бегающих как Усейн Болт на спидах, конечно круто, но не когда эти легионы накрывают с пары километров танки и РСЗО. Так же и летающие огнедышащие твари слишком медленные, чтобы угнаться за истребителем. Было там и запутывание разума, которое люди контрили повальным экранированием. Охуевание адских (и райских) сил от лютости "людской магии" прилагается. Ну и обе стороны пытались в разной степени изучить друг друга и адаптироваться.
Один вопрос что мешает применить узкоспециализированные заклинания по типу направленного Эми или массовой искры?
Если война началась с наскоку то да тут уже решает артиллерия и ОМП. Но если у эльфов есть время изучать людей они очень быстро поймут что вся наша инфраструктура построена на электричестве и порохе.
Создать или перепроектировать какое-то заклинание в некое подобие ЭМИ импульса и убивай врагов как одетых в кевлар обезьян. Заклинание заставляющие между двумя металлическими частями искру буквально превратит стрелковое оружие в взведённые в руках мины, взрывающиеся по первому же чиху мага. Возможностей есть много что с одной стороны что с другой. Просто не надо воображать сферические в вакууме условия. Кто первее успеет адаптироваться тот и выиграет. Проблема людей в том что без хорошего снабжения и технического оборудования они не больше голых обезьян. В то время как маги эльфов это своеобразный швейцарский нож ограниченный лишь своим воображением и способностями. Как быстро этот нож может открыть или разработать нужный ему инструмент конечно уже другой разговор но в долгосрочной перспективе победа скорей всего будет за эльфами.
Стоит им понять нашу физику и тот факт что пучок нейтронов в нужном месте вызывает распад обогащённого урана после чего к примеру придумать заклинание способное провернуть такое в определённой области и человечество вернётся в каменных век, где маги как завязанные сами на себе силы более универсальны и способны.
Впрочем всё упирается в адаптируемость магов под изменяющуюся обстановку. Успеют - людям пиздец из-за большей универсальности магии. Не успеют из-за слишком быстрого истребления или закостенелости - канут в лету.
Если война началась с наскоку то да тут уже решает артиллерия и ОМП. Но если у эльфов есть время изучать людей они очень быстро поймут что вся наша инфраструктура построена на электричестве и порохе.
Создать или перепроектировать какое-то заклинание в некое подобие ЭМИ импульса и убивай врагов как одетых в кевлар обезьян. Заклинание заставляющие между двумя металлическими частями искру буквально превратит стрелковое оружие в взведённые в руках мины, взрывающиеся по первому же чиху мага. Возможностей есть много что с одной стороны что с другой. Просто не надо воображать сферические в вакууме условия. Кто первее успеет адаптироваться тот и выиграет. Проблема людей в том что без хорошего снабжения и технического оборудования они не больше голых обезьян. В то время как маги эльфов это своеобразный швейцарский нож ограниченный лишь своим воображением и способностями. Как быстро этот нож может открыть или разработать нужный ему инструмент конечно уже другой разговор но в долгосрочной перспективе победа скорей всего будет за эльфами.
Стоит им понять нашу физику и тот факт что пучок нейтронов в нужном месте вызывает распад обогащённого урана после чего к примеру придумать заклинание способное провернуть такое в определённой области и человечество вернётся в каменных век, где маги как завязанные сами на себе силы более универсальны и способны.
Впрочем всё упирается в адаптируемость магов под изменяющуюся обстановку. Успеют - людям пиздец из-за большей универсальности магии. Не успеют из-за слишком быстрого истребления или закостенелости - канут в лету.
Все проще, зачарованный доспех, на который ссылается эльф,- это сплав магии и технологий. Выходит, это лишь вопрос времени, когда сторона обладающая магией, начнет перенимать технологический опыт соседа и адаптировать их технологии с прицелом на магический потенциал. Будь я эльфом, я бы тихо тырил технологии людей и потом просто херачил бы их зачарованными танками и мехами
Всё зависит от ттого насколько магия сочетается с технологиями. Танк от несколько по сложнее доспеха.
У эльфов есть одна читерная особенность, им спешить некуда, сиди да колдуй хоть сотни лет
А вот это уже зависит от сеттинга. Или мы опять о сферических эльфах и сферической магии?
Все, что тут пишут основано на сферическом вакууме, так то. Я же лишь ссылаюсь на то, что написано в самом комиксе (про нестарение и тысячи лет знаний)
"сиди да колдуй хоть сотни лет" а люди подождут в 21 веке?) Видимо ты слабо представляешь сложность технологий. Чтоб создать сраное сверло из быстрореза тебе потребуются реально сотни специалистов и развитая индустрия. Невозможно просто стырить и воспроизвести технологию в лесу. Тебе придётся пройти полный путь индустриализации и накопления опыта.
Пока они колдовать будут, людишки уже в Сингулярность уйдут и у них появится своя читерская магия. Сто лет назад человечество едва поднялось в воздух, а самым распространенным средством передвижения все ещё была лошадь.
Как выше заметил один автор - пока нет четкого свода правил о магии которой владеют эльфы любое рассуждение будет упираться в нафантазированную версию своей магической механики. Магия эльфов вполне может быть рудиментарной вековой традицией корни которой забыты, обратной инженерии не сделано и никто не понимает как оно работает. Это как если у тебя есть бластер на солнечной энегрии и ты знаешь как из него стрелять и заряжать, но сделать еще один такой или изменить хар-ки заряда - не можешь.
Кстати смешно было бы увидеть историю, в которой эльфы сначала приходили когда людишки были не сильно прокачанные, а потом вернулись сами почти не изменившись, в то время как людишки реально вошли в техсингулярность...
Хуйня ваши драконы, против Panzerfaust 3 они не катят.
ОБПС, или кумулятивный снаряд в голову. И пока.
Да там и дедовского фугаса 122мм в хлебало хватит что-бы успокоить ящерицу.
Сюда иди
Да-да, а еще жопой поймает боеголовку и ею же телепортирует в генштаб противника.
А гамма-лучи он остановит?
Добро пожаловать в мир "У Великой реки".
Ой-вей, целая туча любителей хуманов!
Чет магофаги на реакторе какие-то душные, законы физики у них ебут во всех позах, а живут все равно в грязном каменном замке и пиздятся на мечах.
А чего раз вселенское мироздание такое податливая то они не живут на каком-то высшем плане в пятимерном измерении форме сверх разумных облаков?
Разводят демагогию и запутываются в собственных логических ошибках.
Вот в вахе фб все умеренно: кривоухий дендрофил один на один убьёт человека, но экономика империи может выставить в на одного лесного пидора сотню человек с ручными бомбардами, скорострельными многоствольными пистолями и полком рейксгвардии в придачу.
А чего раз вселенское мироздание такое податливая то они не живут на каком-то высшем плане в пятимерном измерении форме сверх разумных облаков?
Разводят демагогию и запутываются в собственных логических ошибках.
Вот в вахе фб все умеренно: кривоухий дендрофил один на один убьёт человека, но экономика империи может выставить в на одного лесного пидора сотню человек с ручными бомбардами, скорострельными многоствольными пистолями и полком рейксгвардии в придачу.
Может и живут, а в фентези мы имеем дело с "бомжами от магии" которым не хватило знаний и/или мотивации постичь магию до степени высшеплановости.
Эт как если бы ты рассказывал про технологию на примере бантустана, где из технологий только токарные мастерские да "артефакты" из "планов первого мира", которые могут починить два с половиной шамана-техника.
Эт как если бы ты рассказывал про технологию на примере бантустана, где из технологий только токарные мастерские да "артефакты" из "планов первого мира", которые могут починить два с половиной шамана-техника.
Ну значит пришло время для взрывной магии!
Но вообще спор бессмысленный, если не определится с эльфами сетингом и ограничениями магии.
Но вообще спор бессмысленный, если не определится с эльфами сетингом и ограничениями магии.
Самый любимый спор в интернетах - сражение воображения.
В каком то фентези убермаг что б распидорасить другого убермаг достал из "другого мира" что то очень похожее на дивизион РСЗО, а после того, как те устроили похохатать всем кто не спрятался, убрал обратно с комментарием - такое оружие нельзя использовать против разумных.
Чё-то мне "Magica" вспомнилась.
"ЫЫЫЫ щас нажму кнопку и будит ядерный взрыв в твоей жопке азазаз".
Тьфу. Победа в данном споре зависит от развития магии\технологии на данный момент. Какой нить маг из облы\морры под бафами на +1кк к силе\скорости\выносливости за секунду выкинет все ядерные ракеты в космос, сломает лицо всем армиям и лидерам, построит из танков и авиации пирамиду из рухляди и останется ещё пол секи чтобы трахнуть всех девушек на планете.
Тем временем рандомный ситх, наблюдая за этим пиздецом из космоса, просто взорвёт планетку на которой ходит такая имба, попивая кофеёк на своей звезде смерти. Далее маг-бох из измерения без времени и пространства охренев от такой несправедливости к своему коллеге делит на 0 ситха и его флот, не выходя из своей сычевальни. И т.д.
Тьфу. Победа в данном споре зависит от развития магии\технологии на данный момент. Какой нить маг из облы\морры под бафами на +1кк к силе\скорости\выносливости за секунду выкинет все ядерные ракеты в космос, сломает лицо всем армиям и лидерам, построит из танков и авиации пирамиду из рухляди и останется ещё пол секи чтобы трахнуть всех девушек на планете.
Тем временем рандомный ситх, наблюдая за этим пиздецом из космоса, просто взорвёт планетку на которой ходит такая имба, попивая кофеёк на своей звезде смерти. Далее маг-бох из измерения без времени и пространства охренев от такой несправедливости к своему коллеге делит на 0 ситха и его флот, не выходя из своей сычевальни. И т.д.
Такой тред и без сабжа? Да вы тут охуели.
Отличный комментарий!
- Алло , это рвсн ? Взрывайте ракеты !
- Нуу ... хорошо. А ничего что мы по обычной связи ?
- Да нормально , главный утвердил !