Бля, она начинает догадываться! Срочно облучайте её из розеток!
17.04.2020, 12:40
Послушаем другое авторитетное мнение от не менее сопричастного эксперта! "Все они там черти некрещеные, вот и помирают от этой вашей китайской заразы!" Федор Тихомиров, слесарь, ЖЭК Зажопинска.
Или у вируса может быть что-то типа корпускулярно-волнового дуализма. Когда мы смотрим на вирус - он вирус, а когда нет, он волна.
И грибок.
Коронавирусно-волновой дуализм.
Эй, а зачем тебе 5G, так уж ли тебе оно нужно как пользователю? Или ты китаец-производитель интернет-вещей прочего такого же электронного фуфла с доступом к интернету? Или любитель видеокамер на каждом столбе? Может производитель оборудования и процессоров для радиосвязи? Или чиновник который попилит мегатонны бабла на установку/согласование и т.д.? На мой вкус очень похоже что 5G - это улучшение ради улучшения, которое реально выгодно всем кроме пользователей.
С другой стороны - поднимая частоту предачи в 10 раз (LTE/4g - работает в россии на частоте около 2,5ГГц - примерно на той же что и микроволновка, на новый стандарт подразумевается выделение частот порядка 24....40 ГГц), для всенаправленного излучателя соответственно нужно либо в 10 раз больше станций ставить либо делать их в 10 раз мощнее (при чем и в телефоне тоже), либо в городских условиях и то и другое - получаем в 10 раз более мощные чем уже существующие всенаправленные передатчики прямо у тебя над головой на каждом фонарном столбе, тысячи их + такой же увеличенной мощности излучатель у тебя в кармане.
Казалось бы ну и ладно, глубина проникновения радиоволн в тело зависит от частоты, чем ниже частота тем глубже проникают волны а мы то поднимаем, но (с) "Ты ничего незнаешь Джон Сноу" у воды и некоторых биологических тканей есть транс-резонансные "окна прозрачности" в районе 25 ГГц, 32,5ГГц, 50ГГц и т.д. - то есть наш диапазон как раз попадает туда и можно облучать уже не кожу а всякие внутренние органы например....
Как это повлияет на людишек - а хз, "исследования ведутся", одно дело редко расположенные далеко от жилья и включаемые по инструкции обученным персоналом всякие узконаправленные радары и радиостации, другое дело бездумное массовое использование в городах под прикрытием коррумпированных чиновников....
Я не спорю с тем что посылки у нео-луддитов неверные, но возможно они делают правильные действия тормозя бездумное внедрение потенциально опасных технологий, пусть и основываясь на неверных посылках.
С другой стороны - поднимая частоту предачи в 10 раз (LTE/4g - работает в россии на частоте около 2,5ГГц - примерно на той же что и микроволновка, на новый стандарт подразумевается выделение частот порядка 24....40 ГГц), для всенаправленного излучателя соответственно нужно либо в 10 раз больше станций ставить либо делать их в 10 раз мощнее (при чем и в телефоне тоже), либо в городских условиях и то и другое - получаем в 10 раз более мощные чем уже существующие всенаправленные передатчики прямо у тебя над головой на каждом фонарном столбе, тысячи их + такой же увеличенной мощности излучатель у тебя в кармане.
Казалось бы ну и ладно, глубина проникновения радиоволн в тело зависит от частоты, чем ниже частота тем глубже проникают волны а мы то поднимаем, но (с) "Ты ничего незнаешь Джон Сноу" у воды и некоторых биологических тканей есть транс-резонансные "окна прозрачности" в районе 25 ГГц, 32,5ГГц, 50ГГц и т.д. - то есть наш диапазон как раз попадает туда и можно облучать уже не кожу а всякие внутренние органы например....
Как это повлияет на людишек - а хз, "исследования ведутся", одно дело редко расположенные далеко от жилья и включаемые по инструкции обученным персоналом всякие узконаправленные радары и радиостации, другое дело бездумное массовое использование в городах под прикрытием коррумпированных чиновников....
Я не спорю с тем что посылки у нео-луддитов неверные, но возможно они делают правильные действия тормозя бездумное внедрение потенциально опасных технологий, пусть и основываясь на неверных посылках.
Только одна маленькая претензия.
Чем потенциально опасен 5G, если учесть, что это стандарт, а не факт использования частот в свч диапазоне? Потому что в диапазоне выше 5 гГц передатчиков вагон и ещё маленькая тележка. Они есть сейчас ... вчера ... 10 лет тому ... да в 1960 году в США уже были частные! компании с беспроводной телефонной линией на частотах 10-60 гГц. Что же у нас случилось с выходом 5G? Почему именно стандарт стал "потенциально опасной технологией"?
Чем потенциально опасен 5G, если учесть, что это стандарт, а не факт использования частот в свч диапазоне? Потому что в диапазоне выше 5 гГц передатчиков вагон и ещё маленькая тележка. Они есть сейчас ... вчера ... 10 лет тому ... да в 1960 году в США уже были частные! компании с беспроводной телефонной линией на частотах 10-60 гГц. Что же у нас случилось с выходом 5G? Почему именно стандарт стал "потенциально опасной технологией"?
Так и громят не стандарт а передатчики :)
Ничего не мешает по большому счету и в рамках обычных мобильных частот эти же самые фишки сделать "2,5ГГц хватит каждому" - ну будет чуть тормознее работать и то не факт, не все же льют 4K потоковое видео через телефон, но как я понял про 5G там нужна более широкая полоса а они уже распилены и поделены и поэтому, "а давайте поднимем частоту", "а давайте еще добавим частот сверху"
И опять же это в США и Европке может быть на 5ГГц, а у нас свой особый путин и 25 ГГц (тоесть нужно в 5 раз больше ставить станций и/или в 5 раз больше мощность излучателей).
Ну и конечно дело в количестве и как использовать - узконаправленные антенны и всенаправленные - это 2 большие разницы, соседский 5ГГц вайфай через 3 бетонных стенки и мощностью в 0,1Вт это немного не тоже самое что мощные антенны сотовых операторов 10Вт на сектор и соответственно суммарно до 100Вт по одному направлению (а с учетом поднятия частоты не в 2 раза а на порядок - можем получить для 5G и соответственно на порядок более мощные излучатели да еще и везде и на уровне 2-3 этажа).
Сделают этот же стандарт на существующих частотах и желательно с существующим оборудованием - да и не вопрос, отлично, хороший стандарт - но тогда на новом электронном бархле, станциях, частотах и разрешениях никто не заработает бабла.
5G если отвлечься от технических деталей и увидеть за деревьями суть - это флаг, маркетологическая уловка чтобы продать что-то не очень нужное потребителю подороже и побольше. На западе - речь про 3,5...5ГГц и соответственно 150...200% относительно существующих параметров, у нас - про 1000%
Ничего не мешает по большому счету и в рамках обычных мобильных частот эти же самые фишки сделать "2,5ГГц хватит каждому" - ну будет чуть тормознее работать и то не факт, не все же льют 4K потоковое видео через телефон, но как я понял про 5G там нужна более широкая полоса а они уже распилены и поделены и поэтому, "а давайте поднимем частоту", "а давайте еще добавим частот сверху"
И опять же это в США и Европке может быть на 5ГГц, а у нас свой особый путин и 25 ГГц (тоесть нужно в 5 раз больше ставить станций и/или в 5 раз больше мощность излучателей).
Ну и конечно дело в количестве и как использовать - узконаправленные антенны и всенаправленные - это 2 большие разницы, соседский 5ГГц вайфай через 3 бетонных стенки и мощностью в 0,1Вт это немного не тоже самое что мощные антенны сотовых операторов 10Вт на сектор и соответственно суммарно до 100Вт по одному направлению (а с учетом поднятия частоты не в 2 раза а на порядок - можем получить для 5G и соответственно на порядок более мощные излучатели да еще и везде и на уровне 2-3 этажа).
Сделают этот же стандарт на существующих частотах и желательно с существующим оборудованием - да и не вопрос, отлично, хороший стандарт - но тогда на новом электронном бархле, станциях, частотах и разрешениях никто не заработает бабла.
5G если отвлечься от технических деталей и увидеть за деревьями суть - это флаг, маркетологическая уловка чтобы продать что-то не очень нужное потребителю подороже и побольше. На западе - речь про 3,5...5ГГц и соответственно 150...200% относительно существующих параметров, у нас - про 1000%
Я нифига не понял. Почему громят передатчики именно этого стандарта? Фетиш?
Сделать в IT что-то новое на "существующем оборудовании" это из разряда "хотеть странного". Текущие контроллеры и антенные усилители просто неспособны обработать потоки, заложенные в новый стандарт. А даже не так ... сначала смотрят на заявления и прочие успехи R&D крупных компаний-разработчиков, на этой основе строят задел на будущее в виде разработки стандартов (на это уходят годы). А вот уже выпуск готовых устройств - это результат кропотливых договоренностей и внедрения новых линий производства, помноженых на новые стандарты.
А вы сейчас меняете причину со следствием, добавляете сговор и вуаля, готово экспертное мнение с набившими оскомину фразами "если бы хотели", "нафиг оно надо", "маркетинговая фигня", "что им стоило" ...
Всё, чем вы пользуетесь сегодня, это "ненужные потребителю" новшества пятилетней давности.
Сделать в IT что-то новое на "существующем оборудовании" это из разряда "хотеть странного". Текущие контроллеры и антенные усилители просто неспособны обработать потоки, заложенные в новый стандарт. А даже не так ... сначала смотрят на заявления и прочие успехи R&D крупных компаний-разработчиков, на этой основе строят задел на будущее в виде разработки стандартов (на это уходят годы). А вот уже выпуск готовых устройств - это результат кропотливых договоренностей и внедрения новых линий производства, помноженых на новые стандарты.
А вы сейчас меняете причину со следствием, добавляете сговор и вуаля, готово экспертное мнение с набившими оскомину фразами "если бы хотели", "нафиг оно надо", "маркетинговая фигня", "что им стоило" ...
Всё, чем вы пользуетесь сегодня, это "ненужные потребителю" новшества пятилетней давности.
"Сделать в IT что-то новое на "существующем оборудовании" это из разряда "хотеть странного". " - да ладно!
если мы говорим не об нелепом пузыре из программ которые из-за всяких браузерных войн и прочего с абсурдно низкой эффективностью потребляют абсурдно много ресурсов, а о фундаментальном уровне, о железках, то там принципиально никаких прорывов и изменений нет. Стандарты приходят и уходят, а оборудование абгрейдится новой прошивкой.
"Текущие контроллеры и антенные усилители просто неспособны обработать потоки, заложенные в новый стандарт." - неправда ваша, контроллеры вполне себе способны, сейчас в устройствах невероятный оверкил запихан по возможностям в какой нибудь китайский ESP8266 за 1$ 2014 года выпуска процессора и прочего с запасом хватит на все.
Может я тут неправ или незнаю чего - так поясни за стандарт что в нем такого сверхсуперпупер сложного надо вычислять.
А по поводу усилителей - так тут чистая арифметика, есть простая https://ru.wikipedia.org/wiki/Формула_передачи_Фрииса которая показывает как связаны в идеальном случае мощность приемника и передатчика, а связаны они, если отбросить неважные сейчас подробности про конкретные параметры антенн и т.д. достаточно простым соотношением - во-первых обратно пропорциональна квадрату расстояния и во вторых обратно пропорционально квадрату частоты (частота радиоволны это (скорость света) / (длинна волны) если кто подзабыл физику).
наращиваем частоту - соответственно надо и нарастить мощность передатчиков пропорционально квадрату частоты, либо при той же мощности ставить вышки чаще/ближе. Нарастить мощность передатчика в телефоне мы сильно не можем - им же с рук и рядом с башкой излучать, ну ок, чутка можем нарастить например с 2Вт до 4Вт или сколько там предельно разрешено но и так уже телефоны батарею жрут как не в себя в общем пределы энергопотребления для носимого устройства достигнуты, остается наращивать мощность передатчиков в станции и ставить станции плотнее (ведь частоту мы подняли например в 2 раза с 2,5 до 5 ГГц - значит мощности надо больше в 2^2=4 раза, если мощность передатчика в телефоне мы подняли всего в 2 раза то арифметика несойдется).
С инженерной точки зрения выгодней как раз частоту понижать.
" ... сначала смотрят на заявления и прочие успехи R&D крупных компаний-разработчиков, на этой основе строят задел на будущее в виде разработки стандартов (на это уходят годы). А вот уже выпуск готовых устройств - это результат кропотливых договоренностей и внедрения новых линий производства, помноженых на новые стандарты."
это все бла-бла-бла опять от маркетологов: "смотри какие крутые штуки наши крутые инженеры понаделали, давай покупай у нас тут планы и заводы построены по производству нашего электронного барахла"
а по факту просто подкручивают свои старые айфоны чтобы они после обновлений медленней работали и лохи скорей бежали за более новыми, и аналогично для оборудования - конечно производителям намного выгоднее продать два оборудования вместо одного (а именно так и выходит - мы это подсчитали в прошлом пункте), у них уже и чиновники все подмазаны и в бюджеты заложены попилы "на модернизацию сетей". Вот вся суть их заявлений, заделов, стандартов и планов - обычный расчет продать 2 вместо 1.
Умрет этот стандарт - теже самые люди скажут "ну ок, невзлетело, ладно списываем, мутим новую тему" и пойдут клепать на коленке и продавать очередной 66G.
"Всё, чем вы пользуетесь сегодня, это "ненужные потребителю" новшества пятилетней давности."
Ну тут на вкус и цвет конечно, но если разбирать эти ваши новшества - может оказаться что там собственно нового кот наплакал и принципиально с точки зрения пользователя 5-8-10 лет назад и ничего не поменялось, просто новая обертка.
У меня например дешевый смартфон 13 года, Карл, отлично работает, Карл, только батарейку меняй, сравнивал с современными навороченными (у друзей из любопытства) - в попугаях они в 10 раз круче (вот буквально в 10 раз), по функционалу - разницы вообще нет никакой (ну может кроме игрушек самых новых, но кому они нужны в телефоне).
Интернет вещей ради которого тоже все это продвигается - будет в реальности сделан на той же китайской ESP8266 за 1$ 2014 года выпуска, тут новых стандартов никаких не требуется.
если мы говорим не об нелепом пузыре из программ которые из-за всяких браузерных войн и прочего с абсурдно низкой эффективностью потребляют абсурдно много ресурсов, а о фундаментальном уровне, о железках, то там принципиально никаких прорывов и изменений нет. Стандарты приходят и уходят, а оборудование абгрейдится новой прошивкой.
"Текущие контроллеры и антенные усилители просто неспособны обработать потоки, заложенные в новый стандарт." - неправда ваша, контроллеры вполне себе способны, сейчас в устройствах невероятный оверкил запихан по возможностям в какой нибудь китайский ESP8266 за 1$ 2014 года выпуска процессора и прочего с запасом хватит на все.
Может я тут неправ или незнаю чего - так поясни за стандарт что в нем такого сверхсуперпупер сложного надо вычислять.
А по поводу усилителей - так тут чистая арифметика, есть простая https://ru.wikipedia.org/wiki/Формула_передачи_Фрииса которая показывает как связаны в идеальном случае мощность приемника и передатчика, а связаны они, если отбросить неважные сейчас подробности про конкретные параметры антенн и т.д. достаточно простым соотношением - во-первых обратно пропорциональна квадрату расстояния и во вторых обратно пропорционально квадрату частоты (частота радиоволны это (скорость света) / (длинна волны) если кто подзабыл физику).
наращиваем частоту - соответственно надо и нарастить мощность передатчиков пропорционально квадрату частоты, либо при той же мощности ставить вышки чаще/ближе. Нарастить мощность передатчика в телефоне мы сильно не можем - им же с рук и рядом с башкой излучать, ну ок, чутка можем нарастить например с 2Вт до 4Вт или сколько там предельно разрешено но и так уже телефоны батарею жрут как не в себя в общем пределы энергопотребления для носимого устройства достигнуты, остается наращивать мощность передатчиков в станции и ставить станции плотнее (ведь частоту мы подняли например в 2 раза с 2,5 до 5 ГГц - значит мощности надо больше в 2^2=4 раза, если мощность передатчика в телефоне мы подняли всего в 2 раза то арифметика несойдется).
С инженерной точки зрения выгодней как раз частоту понижать.
" ... сначала смотрят на заявления и прочие успехи R&D крупных компаний-разработчиков, на этой основе строят задел на будущее в виде разработки стандартов (на это уходят годы). А вот уже выпуск готовых устройств - это результат кропотливых договоренностей и внедрения новых линий производства, помноженых на новые стандарты."
это все бла-бла-бла опять от маркетологов: "смотри какие крутые штуки наши крутые инженеры понаделали, давай покупай у нас тут планы и заводы построены по производству нашего электронного барахла"
а по факту просто подкручивают свои старые айфоны чтобы они после обновлений медленней работали и лохи скорей бежали за более новыми, и аналогично для оборудования - конечно производителям намного выгоднее продать два оборудования вместо одного (а именно так и выходит - мы это подсчитали в прошлом пункте), у них уже и чиновники все подмазаны и в бюджеты заложены попилы "на модернизацию сетей". Вот вся суть их заявлений, заделов, стандартов и планов - обычный расчет продать 2 вместо 1.
Умрет этот стандарт - теже самые люди скажут "ну ок, невзлетело, ладно списываем, мутим новую тему" и пойдут клепать на коленке и продавать очередной 66G.
"Всё, чем вы пользуетесь сегодня, это "ненужные потребителю" новшества пятилетней давности."
Ну тут на вкус и цвет конечно, но если разбирать эти ваши новшества - может оказаться что там собственно нового кот наплакал и принципиально с точки зрения пользователя 5-8-10 лет назад и ничего не поменялось, просто новая обертка.
У меня например дешевый смартфон 13 года, Карл, отлично работает, Карл, только батарейку меняй, сравнивал с современными навороченными (у друзей из любопытства) - в попугаях они в 10 раз круче (вот буквально в 10 раз), по функционалу - разницы вообще нет никакой (ну может кроме игрушек самых новых, но кому они нужны в телефоне).
Интернет вещей ради которого тоже все это продвигается - будет в реальности сделан на той же китайской ESP8266 за 1$ 2014 года выпуска, тут новых стандартов никаких не требуется.
Ты хотя бы аргументированно выдвигаешь мнение и понимаешь о чем говоришь,в отличии от сумасшедших.Я тоже не вижу на первых порах выгоды для ЮЗЕРА тк кино в 8 к на смартфоне не вижу смысла смотреть. Тут выгода для операторов,канал шире,ну и ВиАР сервисы в перспективе,стоит ли это чтобы обновить весь парк смартов я хз. Купил ты допустим за 100т яблоко новое в 20м году,а в 21 новое типа за 150? Сомнительная выгода.. Ведра тоже если топ не особо дешевле
Тот момент, когда Нобелевская премия не показатель твоего ума.
Хороший писатель не обязательно хороший человек. И с умом та же проблема. Чтобы смачно врать людям не требуется ни ум, ни доброта.
Ни даже порядочность, как у этой дамы.
Ни даже порядочность, как у этой дамы.
Слабо верится, что у нобелевки есть такая глупая номинация, да ещё и так быстро выданная.
"не имеют окончательного убеждения" - все что нужно знать о нобелевской премии по литературе.
Если посмотреть текст интервью (на белорусском) на радио Свобода, то позиция Алексиевич по поводу 5G становится понятной. Она всю жизнь сталкивалась с замалчиваниями и сокрытиями в Совке, работала с ликвидаторами аварии ЧАЭС где леденец пизденения этих сокрытий и замалчиваний достигал температур глубокого космоса. Опыт жизни заставляет ее серьезно относится к конспирологической теории о влиянии 5G на развитие пандемии на фоне экологического пиздеца связанного с деятельностью человека. Плюс у нее особый взгляд на события обостренный годами творчества -- через призму взглядов других людей, причем самых обычных людей. Поэтому она опять же не может не относится серьезно к тому что вызывает у них такой резонанс. О 5G за все интервью Алексиевич упоминает в паре предложений, в остальном же оно довольно дельное.
https://www.svaboda.org/a/30546522.html
https://www.svaboda.org/a/30546522.html
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
