Некоторые виды мелких муравьев питаются яйцами, которые откладывает паук-птицеед. Для борьбы с ними пауки подселяют к себе в гнезда лягушек, которые поедают этих муравьев. Фактически птицееды содержат собственное домашнее животное.
![Как сделать так что бы муравьи не жрали мои яйца ???
POLINA ENERGY Ученик (147), Вопрос решен 1 год назад
14 Нравится щ Щ Ответить 0 ★
§> х В f
ЛУЧШИЙ ОТВЕТ
\/ЫГ ВсИу]<1 1 год назад Оракул (56441)
Заведи себе лягушку, она будет точить муравьёв и яйца будут в безопасности !
.6 Нравится Щ](https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/паук-защита-животный-мир-3482924.jpeg "паук,защита,животный мир")
ответы мэйл.ру так-то
Те, кто не догадывался - уже вымерли.
А во главе всего будет тихоходка
Прохладная история. Вообще такое взаимодействие известно, это стандартный симбиоз, но вряд ли у пауков, защищающих гнездо толстым слоем паутины, могут возникнуть проблемы с муравьями
Во, накопал: https://www.quora.com/Is-it-true-that-some-tarantulas-keep-tiny-frogs-as-pets
Во, накопал: https://www.quora.com/Is-it-true-that-some-tarantulas-keep-tiny-frogs-as-pets
Кому лень читать - некоторые виды тарантулов настолько неагрессивны, что убивают исключительно когда голодны. Лягушки этим пользуются и забираются к ним в гнёзда ради защиты. То есть паук может её съесть в случае нужды, но обычно он так не делает.
Я завтра спрошу у коллеги - он арахнолог и держит дома всяких птицеедов, хобби такое.
Сам пока не могу ответить. Насчёт паутины там ниже люди возражают, мол какие муравьи в паутине - так вот не у всех пауков ею гнездо оплетено. Некоторые вообще только плетут лассо и матрасик для линьки (маленький кусочек паутины, на которой ложатся спиной когда линяют, потому что сперва панцирь мягкий).
Сам пока не могу ответить. Насчёт паутины там ниже люди возражают, мол какие муравьи в паутине - так вот не у всех пауков ею гнездо оплетено. Некоторые вообще только плетут лассо и матрасик для линьки (маленький кусочек паутины, на которой ложатся спиной когда линяют, потому что сперва панцирь мягкий).
Короче, я повыяснял. Арахнолог говорит, что сам ни разу в жизни такого не видел и вообще все его знания говорят, что паук скорее всего сожрёт лягушку. Однако, когда-то давно были сообщения о некой форме комменсализма между пауками и лягушками. Мы нашли это исследование в интернете. http://www.biosci.missouri.edu/cocroft/Publications/RBC%20pubs/1989%20Cocroft%20Biotropica.pdf и ознакомились с ним. Исследование довольно сомнительное. Во-первых, для влажных дождевых лесов, где для паука Xenesthis immanis обилие добычи просто огромное, нахождение мелких животных в гнезде - не такая уж редкость. Определённо, это место безопасно, когда паук сыт. И если есть механизм приспособления - то он 10 против 1, что со стороны лягушки.
Как выразился мой коллега "пойми, пауки это очень и очень глупые существа, они скорее биологические автоматы и когда их дома держишь, то понимаешь, насколько их поведение детерминированное, запрограммированное, и больших пауков это касается в большей даже степени, чем мелких". Ожидать от паука, что он НАРОЧНО ПРИНЕСЁТ в гнездо лягушку - с точки зрения арахнолога звучит как бред. Что паук будет при определённых условиях не обращать на неё внимания - вот это ещё куда ни шло.
Во-вторых, касательно муравьёв. Тут коллега был категоричен - если на гнездо праука напали агрессивные муравьи - они съедят и лягушку и паука и яйца и им похуй и на потери, и на лягушку, и на паука. Метаболизм лягушки таков, что она не съест даже одну розыскную партию мелких муравьёв. О защите яиц паука и речи нет. А от кочующих муравьёв лягушки съябывают в ужасе куда подальше, если могут
Итог. Согласно исследованиям, возможными причинами, по которым паук не ест лягушку являются химические вещества, отпугивающие паука, выделяемые лягушкой. По факту, они питаются сходной пищей и охотятся на одной территории. Исходя из наших знаний о поведении амфибий и паукообразных, мы сделали вывод, что в данном случае имеет место быть приспособление со стороны лягушки. Она сидит в гнезде паука и жрёт его добычу, а самого паука отпугивает токсичными выделениями. Поскольку она не трогает яйца паука и самого паука - это не паразитизм. Какой-либо симбиоз (взаимовыгодность) этих отношений представились крайне сомнительными - какой профит пауку от лягушки, в найденных исследованиях сколько-нибудь внятных объяснений не найдено. Комменсализм? С сильным уклоном в сторону паразитизма лягушки. Кормовая база может страдать от неё.
Тут скорее паук - домашнее животное лягухи. Что вполне соответствует сравнительному уровню развития мозга этих животных. Почему сенсационное заявление об обратном? Тут коллега сказал, что это очень ему понятный "предметоцентризм" - когда исследуешь некий узкий предмет (например пауков) - поневоле начинаешь его везде возвеличивать и пытаться все связи свести к нему. Любимые пауки становятся причиной и поводом любых отношений в природе. Представить, что любимый объект - лишь игрушка в скользких лапах жалких лягушек - невообразимо. Вот и выдумывают. А журналист подхватил и подраздул, как это делают журналисты. Про защиту гнезда от муравьёв - явно журналист додумал. Паук лягушку только вынужденно терпит.
Как-то так.
Как выразился мой коллега "пойми, пауки это очень и очень глупые существа, они скорее биологические автоматы и когда их дома держишь, то понимаешь, насколько их поведение детерминированное, запрограммированное, и больших пауков это касается в большей даже степени, чем мелких". Ожидать от паука, что он НАРОЧНО ПРИНЕСЁТ в гнездо лягушку - с точки зрения арахнолога звучит как бред. Что паук будет при определённых условиях не обращать на неё внимания - вот это ещё куда ни шло.
Во-вторых, касательно муравьёв. Тут коллега был категоричен - если на гнездо праука напали агрессивные муравьи - они съедят и лягушку и паука и яйца и им похуй и на потери, и на лягушку, и на паука. Метаболизм лягушки таков, что она не съест даже одну розыскную партию мелких муравьёв. О защите яиц паука и речи нет. А от кочующих муравьёв лягушки съябывают в ужасе куда подальше, если могут
Итог. Согласно исследованиям, возможными причинами, по которым паук не ест лягушку являются химические вещества, отпугивающие паука, выделяемые лягушкой. По факту, они питаются сходной пищей и охотятся на одной территории. Исходя из наших знаний о поведении амфибий и паукообразных, мы сделали вывод, что в данном случае имеет место быть приспособление со стороны лягушки. Она сидит в гнезде паука и жрёт его добычу, а самого паука отпугивает токсичными выделениями. Поскольку она не трогает яйца паука и самого паука - это не паразитизм. Какой-либо симбиоз (взаимовыгодность) этих отношений представились крайне сомнительными - какой профит пауку от лягушки, в найденных исследованиях сколько-нибудь внятных объяснений не найдено. Комменсализм? С сильным уклоном в сторону паразитизма лягушки. Кормовая база может страдать от неё.
Тут скорее паук - домашнее животное лягухи. Что вполне соответствует сравнительному уровню развития мозга этих животных. Почему сенсационное заявление об обратном? Тут коллега сказал, что это очень ему понятный "предметоцентризм" - когда исследуешь некий узкий предмет (например пауков) - поневоле начинаешь его везде возвеличивать и пытаться все связи свести к нему. Любимые пауки становятся причиной и поводом любых отношений в природе. Представить, что любимый объект - лишь игрушка в скользких лапах жалких лягушек - невообразимо. Вот и выдумывают. А журналист подхватил и подраздул, как это делают журналисты. Про защиту гнезда от муравьёв - явно журналист додумал. Паук лягушку только вынужденно терпит.
Как-то так.
Про пауков не знаю, но вообще почему нет. Муравьи вон тлю разводят, и ещё могут специально приносить в муравейник споры грибов и выращивать их в специальных отсеках, вот тебе и животноводство и сельское хозяйство. А ещё некоторые их виды крадут личинки из других гнёзд и выращивают как рабов/рабочих чтобы самим не напрягаться по жизни
" и ещё могут специально приносить в муравейник споры грибов и выращивать их "- давай упадем на уровень ниже- есть гриб который заражает муравьев,делая из них зомби и по финалу используя как кормовую базу для грибницы,Кордицепс однобокий(Сordyceps unilateralis).Заразив муравья, он перехватывает бразды правления у существа более высокого уровня развития, заставляя его перемещаться на место выгодное для его,гриба, прорастания (обычно это теневая часть листьев,с влажной средой) .Где после соответствующего приказа муравей зацепляется конечностями и мандибулами за лист и застывает в такой позе,уже окончательно. Гриб проростает,используя тельце насекомого в качестве кормовой базы.
Пауку на жабу похер, она ему в пищу не пригодна и опасности не представляет. А жаба жрет муравьев, поэтому остается там, где много еды. Ну и паук не нападает поэтому похер.
За тысячилетия такого существования естественный отбор отработал так, что все пауки у кого не было жабы в гнезде (убил сам, прогнал или просто не пришла), то они просто не оставили потомства
За тысячилетия такого существования естественный отбор отработал так, что все пауки у кого не было жабы в гнезде (убил сам, прогнал или просто не пришла), то они просто не оставили потомства
Лягушка фактиччески на работе - паук не отпустит даже с родственниками встретиться.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!