Одна из лошадок тоже соблазнилась на фиолетовую на тот момент морковку, и отдала в рабство миллион поколений потомков
причем бывает иногда не простое рабство, например такого формата:
Так это ж древность 10 летней давности, пес наверное помер давно.
Тут не в индивиде дело, а в сложившейся ситуации.
А... Что это?
С подключением
Эта баба насиловала пса регулярно.
Такс. а можно подробнее, со ссылочками?
https://myspace.com/bilarax/photos
все(
все(
По моему там всё по обоюдному.
Тащемта, в эволюционном смысле, лошади и особенно коровы выиграли от сотрудничества с человеком. А поня-тия рабства у них нет.
лошадка сделала лучший выбор, потому что люди в основном на лошадок охотились и с удовольствием их ели
ну некоторые все таки ничего получилось
Кому-то вполне норм.
Вождь?
Можно подумать, волки от хорошей жизни прибились к людям. Им внутренности постоянно терзает голод, вплоть то неиллюзорной возможности быть загрызенными своими же сородичами, а это плохо для выживания популяции.
да и не только популяции
Жрать хотят все и всегда.
Волки как таковые и сейчас существуют и если (им или их кормовой базе) не мешают человеки с ружьями - у них все в шоколаде, они к этому приспособлены, они венец своей собственной эволюции. Волки - неодомашниваемые животные. Убить на охоте волчицу, пожалеть щеночка и вырастить собаку - не получится. Жить с волками можно (есть один дядька ученый грузин, который изучает волков и натурально жил в стае), но только на их условиях.
Собаки получились очень длительным отбором из псовых, которые не боялись, не были агрессивны к человеку и шарились по, условно, человеческим помойкам (любая человеческая стоянка быстро обзаводится помойкой). Сильно борзых и опасных убивали, остальные - неплохо жили на человеческих объедках (халявная еда при минимуме усилий) и отбор по "не боится" и "не агрессивен" продолжился.
Дикие лисы тоже неодомашниваемые.
Но в новосибирском питомнике, например, как раз селекцией выводили "домашних лис". И, ВНЕЗАПНО, у самых добрых и ласковых лис (как побочный признак) стали загибаться ушки и закручиваться бубликом хвост. Точно так же, как у дворняжек.
Волки как таковые и сейчас существуют и если (им или их кормовой базе) не мешают человеки с ружьями - у них все в шоколаде, они к этому приспособлены, они венец своей собственной эволюции. Волки - неодомашниваемые животные. Убить на охоте волчицу, пожалеть щеночка и вырастить собаку - не получится. Жить с волками можно (есть один дядька ученый грузин, который изучает волков и натурально жил в стае), но только на их условиях.
Собаки получились очень длительным отбором из псовых, которые не боялись, не были агрессивны к человеку и шарились по, условно, человеческим помойкам (любая человеческая стоянка быстро обзаводится помойкой). Сильно борзых и опасных убивали, остальные - неплохо жили на человеческих объедках (халявная еда при минимуме усилий) и отбор по "не боится" и "не агрессивен" продолжился.
Дикие лисы тоже неодомашниваемые.
Но в новосибирском питомнике, например, как раз селекцией выводили "домашних лис". И, ВНЕЗАПНО, у самых добрых и ласковых лис (как побочный признак) стали загибаться ушки и закручиваться бубликом хвост. Точно так же, как у дворняжек.
Я надеюсь, ты понимаешь, что "венец эволюции" это то же самое, что эволюционный тупик? Чем больше вид специализирован, заточен под свои условия, тем меньше у него шансов пережить изменения, которые неизбежны. И когда наступает бескормица, в волков ничего не в шоколаде, а наступает она у них регулярно.
Если условия долго не меняются, стабилизирующий отбор неизбежен.
Вот есть щитни - мелкие ракообразные, которые, наверное, самые древние из почти не изменившихся. Они обитают в разных водоемах вплоть до луж и их активная жизнь - несколько дней в году (ну а икра или что там у них переживает засуху). Лужи были и будут, у них нет специализированных хищников (кто будет жрать тех, кто живет несколько дней), и специализированных паразитов (по той же причине). Мы сдохнем, они останутся.
Вот есть щитни - мелкие ракообразные, которые, наверное, самые древние из почти не изменившихся. Они обитают в разных водоемах вплоть до луж и их активная жизнь - несколько дней в году (ну а икра или что там у них переживает засуху). Лужи были и будут, у них нет специализированных хищников (кто будет жрать тех, кто живет несколько дней), и специализированных паразитов (по той же причине). Мы сдохнем, они останутся.
Щитни молодухи, триас, вот этих плеченогих, брахиопод, я лично вытаскивал из девонских камней которым почти четыреста миллионов лет, а появились они аж в кембрии более полмиллиарада лет назад и практически не изменились до сегодняшнего дня, они хоть и вытеснены в глобальном смысле более поздними моллюсками, но еще вполне себе живут в морях.
Оу, круто. Спасибо за инфу.
И всё это не имеет никакого отношения к волкам и собакам.
Надеюсь ты понимаешь, что предположение о неизменности вида щитней на основе одной лишь морфологии это только гипотеза? Конвергентную эволюцию никто не отменял.
Надеюсь ты понимаешь, что предположение о неизменности вида щитней на основе одной лишь морфологии это только гипотеза? Конвергентную эволюцию никто не отменял.
ЛЮБОЙ вид доживший до настоящего момента - венец своей собственной эволюции. Даже тупенькие сумчатые, который спасла, по большому счету география.
Чем волки узкоспециализированные? Тем что хищники? Вот если б они жрали только зайцев и строго одного вида а остальных чисто физически переварить не смогли - тогда б да. Коала, например, жрет только и только эвкалипт (конкурентов нет. больше эту гадость не жрет вообще никто) зато заточена под это со всех концов.
Бескормица наступает у любых животных при резком изменении природных условий. Да что там далеко ходить, всего каких-то 100-200 лет назад время от времени голод случался и у вполне мультизадачных и умных людей, при наличии сельского хозяйства, как такового.
Чем волки узкоспециализированные? Тем что хищники? Вот если б они жрали только зайцев и строго одного вида а остальных чисто физически переварить не смогли - тогда б да. Коала, например, жрет только и только эвкалипт (конкурентов нет. больше эту гадость не жрет вообще никто) зато заточена под это со всех концов.
Бескормица наступает у любых животных при резком изменении природных условий. Да что там далеко ходить, всего каких-то 100-200 лет назад время от времени голод случался и у вполне мультизадачных и умных людей, при наличии сельского хозяйства, как такового.
> ЛЮБОЙ вид доживший до настоящего момента - венец своей собственной эволюции.
Не противоречит эволюционному тупику. Коалы неизбежно вымрут и по эволюционным меркам очень скоро. Нельзя совсем исключить что перед этим они дадут начало другому виду, но imho это маловероятно с учётом обстоятельств.
У волков бескормица возникает каждую морозную и малоснежную зиму, а не только при обледенениях. Многие виды волков слишком крупны и заточены под прохладный климат и в случае потепления им тоже мало не покажется.
Не противоречит эволюционному тупику. Коалы неизбежно вымрут и по эволюционным меркам очень скоро. Нельзя совсем исключить что перед этим они дадут начало другому виду, но imho это маловероятно с учётом обстоятельств.
У волков бескормица возникает каждую морозную и малоснежную зиму, а не только при обледенениях. Многие виды волков слишком крупны и заточены под прохладный климат и в случае потепления им тоже мало не покажется.
Эволюционный тупик не значит обязательного вымирания. При отсутствии изменения условий жизни и межвидовой конкуренции - будут процветать. Эволюция и миграции они в принципе не от хорошей жизни: зачем что-то менять, если и так все есть? Не суть.
Голод терзает всех, а зима - голодное время для всех животных, включая человека.
Я просто хотел сказать, что "волки с голоду пришли к человеку и стали собаками" - не совсем адекватное представление.
Голод терзает всех, а зима - голодное время для всех животных, включая человека.
Я просто хотел сказать, что "волки с голоду пришли к человеку и стали собаками" - не совсем адекватное представление.
> При отсутствии изменения условий жизни и межвидовой конкуренции
Не бывает :-) На эволюционно значимых отрезках времени.
> Эволюция и миграции они в принципе не от хорошей жизни
Вот именно.
> Голод терзает всех, а зима - голодное время для всех животных, включая человека.
Эмм, нет.
> "волки с голоду пришли к человеку и стали собаками" - не совсем адекватное представление.
Сам себе противоречишь: "зачем что-то менять, если и так все есть?" Волки стали собаками именно с голоду.
Не бывает :-) На эволюционно значимых отрезках времени.
> Эволюция и миграции они в принципе не от хорошей жизни
Вот именно.
> Голод терзает всех, а зима - голодное время для всех животных, включая человека.
Эмм, нет.
> "волки с голоду пришли к человеку и стали собаками" - не совсем адекватное представление.
Сам себе противоречишь: "зачем что-то менять, если и так все есть?" Волки стали собаками именно с голоду.
И никто никого нахуй не послал. Ты ли это Реактор?
просто он забыл сожрать его нахуй
Я гордый потомок волков!
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться