Интересно, а люди говорящие про госдолг США вообще задумывались, что это и о чём он свидетельствует?
13.09.2018, 16:39
Естественно
Они же примеряют всё на себя
И для них 19 триллионов госдолга на 325 лямов населения - это по 58,5 тысяч на человека. Потому что в случае с Россией все долги ложатся на людей.
Они же примеряют всё на себя
И для них 19 триллионов госдолга на 325 лямов населения - это по 58,5 тысяч на человека. Потому что в случае с Россией все долги ложатся на людей.
Как заебала всякая дилетанская лажа. Да, блять, это правда, что госдолг под 20-ку, но внешний всего четверть от этой суммы. Этот пост либо беспросветная тупость, либо отчаянная соловьиная пурга и кремлевская срань.
Внешний долг США это не "мы такие нищие позанимали у всяких кетаяв да рассей", это "наша экономика настолько успешная и стабильная, что в нашу экономику инвестируют все, у кого есть что инвестировать". Но типичному пидорахе никто этого не объяснил (потому что в совке финансовая грамота и экономика нахуй нинужон была) и сейчас опять не объясняют.
Я это кажется уже спрашивал, но все же.
Можно краткую лекцию на тему госдолга США, какого хрена он такой огромный, почему он только на пользу экономике США и разве долг не грозит обвалом экономики?
Можно краткую лекцию на тему госдолга США, какого хрена он такой огромный, почему он только на пользу экономике США и разве долг не грозит обвалом экономики?
Коротко и ясно, спасибо.
Однако о остальные вопросы все еще открыты...
Однако о остальные вопросы все еще открыты...
Дело в том, что если все страны мира вдруг откажутся от сделок в долларах, в США могут возникнуть проблемы. Прикол в том, что доллар - мировая валюта, и никто никогда от него не откажется ибо вся мировая экономика рухнет в момент. Всё сбалансировано в мире, вата пытается шатать систему (наверное, чтоб весь мир развалить [себе хуёво, так и пусть другим так же]).
Вообще да, только на словах, но зато какой огромный потенциал, жажда действий кроется в их словах, дай этим уродам оружие и всё покатится в пизду, а виноваты будут американцы. Пропаганда на пике своей силы.
вот ты говоришь в смысле что "взять все и поделить" и что никто так не сделает. Ну конечно не будут, но есть другие факторы+ те о которых еще просто неизвестно.
Одно ясно, система сильная и мощная как никогда на данный момент.
Одно ясно, система сильная и мощная как никогда на данный момент.
Насколько я понимаю, по факту для США гос долг это хорошо, т.к. выходит, что весь мир работает на экономику США, в частности на доллар. И растет он потому, что весь мир постоянно убивает в гос облигации. Не знаю какой у них срок погашения, возможно штаты гасят старые из новых вливаний. Но за счет того, что в случае обвала доллара вся мировая экономика становиться под угрозой, т.к. по сути доллар сегодня это золото, универсальная платежная единица. Это чуть бредом как по законом экономики, но в этом в том числе феномен доллара, я в этом не очень разбираюсь. То есть, если весь мир разом не потребует за неделю все вернуть, им похуй на него. Поправьте, если ошибаюсь где-то.
Я не хочу создавать конфликт, но твои письмена как-то сложно воспринимать.
это такой буфер, по сути он означает сколько работал весь мир на данную систему просто так в качестве дани стабильности.
Госдолг - это заимствования, которые берёт государство у банков и других государств на свои нужды. Грубо говоря, берёт потребительский кредит. Но, в отличии от обычного кредита, процент по кредиту устанавливается самим государством.
В случае с США это 1-3% (в зависимости от того, какие это заимствования)
США таким образом получает несколько десятков-сотен дополнительных миллиардов долларов в год в бюджет, инвесторы получают возможность сохранить деньги, получив с этого ещё и небольшой процент. Сохранность денег в этом случае гарантируется правительством США.
В случае с Россией, например, процент по госдолгу 7-11% (при мЕньшем проценте в наш госдолг не будут вкладываться).
Есть и совершенно необычные примеры. У Дании, например, краткосрочные заимствования вообще имеют отрицательный процент. То есть вкладываясь в госдолг Дании, ты теряешь часть денег в обмен на гарантию сохранности остальной части.
В случае с США это 1-3% (в зависимости от того, какие это заимствования)
США таким образом получает несколько десятков-сотен дополнительных миллиардов долларов в год в бюджет, инвесторы получают возможность сохранить деньги, получив с этого ещё и небольшой процент. Сохранность денег в этом случае гарантируется правительством США.
В случае с Россией, например, процент по госдолгу 7-11% (при мЕньшем проценте в наш госдолг не будут вкладываться).
Есть и совершенно необычные примеры. У Дании, например, краткосрочные заимствования вообще имеют отрицательный процент. То есть вкладываясь в госдолг Дании, ты теряешь часть денег в обмен на гарантию сохранности остальной части.
Т.е. экономике США станет плохо только если потребуется вернуть весь долг "вот прям щас" или весь мир внезапно и без ущерба перейдет на другую валюту?
Вот прямо щас не потребуется, так как на каждой облигации указан срок погашения и он растянут на 30 лет.
Если весь мир перейдет на другую валюту США тоже спокойно переживут, похапать немного инфляции(примерно по 5% лет 30) не смертельно.
Если весь мир перейдет на другую валюту США тоже спокойно переживут, похапать немного инфляции(примерно по 5% лет 30) не смертельно.
Прежде всего, не стоит относится к госдолгу США как к долгу в привычном понимании - это кредит. И как любой кредит, он дан под определенные условия. Так-что все фразы про "Вот потребуют сразу всю сумму и доллар рухнет..." не работают, поскольку есть условия выплаты процентов. Если кто-то начнет борзеть, то штаты тупо откажутся выплачивать деньги, оставя их у себя (потому что госдолг это вовсе не дефецит бюджета, а сумма, которая была дана кредиторами). И данный кредит был дан Штатам на выгодных для них условиях, поэтому они в принципе не могут обосраться с выплатами, поскольку зарабатывают они за счет этих денег куда большую сумму. И да, в данном случае важна именно способность платить по счетам, что, собственно, штаты успешно делают.
К тому же, большая часть вкладчиков - это сами граждане США, фирмы, предприятия и корпорации. Так-что им в принципе не выгодно проворачивать всякие сомнительные финты, чтобы, по факту, сломать самим себе хребет. А с учетом того, что как бы не обсерались всякие "Эксперты", доказывая обратная, США одна из самых выгодных стран для вложения капитала, особенно если ты сам гражданин штатов. И поэтому люди будут и дальше вкладывать туда деньги, потому что им всегда заплатят проценты. Увы, система не совершенна и бывают всякие херовые ситуации (достаточно посмотреть на некоторые кризисы), но даже они не особо сильно бьют по бюджету. Да и лучше ничего не придумали.
К тому же, большая часть вкладчиков - это сами граждане США, фирмы, предприятия и корпорации. Так-что им в принципе не выгодно проворачивать всякие сомнительные финты, чтобы, по факту, сломать самим себе хребет. А с учетом того, что как бы не обсерались всякие "Эксперты", доказывая обратная, США одна из самых выгодных стран для вложения капитала, особенно если ты сам гражданин штатов. И поэтому люди будут и дальше вкладывать туда деньги, потому что им всегда заплатят проценты. Увы, система не совершенна и бывают всякие херовые ситуации (достаточно посмотреть на некоторые кризисы), но даже они не особо сильно бьют по бюджету. Да и лучше ничего не придумали.
"не стоит относиться как к чему то привычному" же.
опять ты о чем то левом..
пирамида пирамидой, но ктотмешает на этом зарабатывать/сохранять заработанное от инфляции.
бакс может и крашеный фантик, но на настоящий момент он стоит столько сколько стоит.
пирамида пирамидой, но ктотмешает на этом зарабатывать/сохранять заработанное от инфляции.
бакс может и крашеный фантик, но на настоящий момент он стоит столько сколько стоит.
1) твоё обывательское отношение к кредитам очень сильно отличается от корпоративного отношения к кредитам. Когда обыватель берёт кредит - он его проёбывает на какой-нибудь айфон. Когда корпорация или государство берёт кредит - они на эти деньги хотят эти деньги потратить так, чтобы увеличить свою прибыль.
2) большинство крупных компаний берут кредиты. Это может быть даже если компания принадлежит одному собственнику. Идея такая: пусть на счетах компании скопилось 1 млн$. Она распределяет эти деньги среди собственников в качестве дивидендов. Дальше она пишет - мы тут можем новый завод открыть, на него нужно 1 млн$. Прибыли он будет приность 100 тыс$ в год, так что можем взять кредит под 10% (цифры только для примера и они не реальны). А дальше собственники решают - дать самим в долг своей компании, или может лучше свой 1 млн$ вложить в банк тинькоф под 11% годовых. Так получается, что даже если компания работает в плюс, у неё всё равно куча долгов. У компании Apple имеется 100 млрд$ долгов.
3) Для государства всё то же самое, хоть и сложнее. Они не будут напрямую строить завод, но могут различными субсидиями увеличивать экономику-ВВП, которые дадут им больше налогов и отобьются в будущем.
4) Ещё один вопрос - не размер долга, а под какой он процент. Госдолг США в среднем выдан под 2.5% годовых.
5) Самый важный вопрос - кто же будет им давать в долг. Сейчас существует куча людей и компаний, которые готовы давать правительству США в долг под 2.5% годовых, а не Тесле под 5%, хотя они от этого получат в 2 раза меньше доход. *Илон Маск.жпг*
6) Долг выпускается в виде облигаций с временем погашения. Обычно говорят "а вот сейчас Россия с Китаем прийдут и потребуют выплатить весь долг! и США загнётся!" - такого быть не может, потому что на руках России и Китая определённые ценные бумаги. В них написанно когда надо приходить, чтобы тебе вернули деньги. Если прийдёшь в другое время - тебя просто пошлют нах. Да, они могут попытаться обвалить рынок облигаций, но совершенно по-другому и максимум что сделают - поднимут процентную ставку на будущие долги. Но это не критично для США, так как они могут просто прекратить брать в долги подзатянуть пояса
7) Гособлигации США используются как простой инструмент вложения у банков. У тебя есть лишние пару млрд$. Ты знаешь, что если они тебе и понадобятся, то только через 90 дней. Ты покупаешь у правительства США облигацию со сроком погашения через 90 дней. Она обычно под очень маленький процент, но тебе пофиг - ты хоть что-то получишь, а если США обанкротится, то и твой банк уже не будет существовать, так что риски нулевые.
Итого: размер долга никого не волнуют, пока процентная ставка маленькая и долг выплачивается. За счёт долга можно сделать инвестиции и реформы, которые увеличат ВВП, а значит увеличат доходы бюджета.
2) большинство крупных компаний берут кредиты. Это может быть даже если компания принадлежит одному собственнику. Идея такая: пусть на счетах компании скопилось 1 млн$. Она распределяет эти деньги среди собственников в качестве дивидендов. Дальше она пишет - мы тут можем новый завод открыть, на него нужно 1 млн$. Прибыли он будет приность 100 тыс$ в год, так что можем взять кредит под 10% (цифры только для примера и они не реальны). А дальше собственники решают - дать самим в долг своей компании, или может лучше свой 1 млн$ вложить в банк тинькоф под 11% годовых. Так получается, что даже если компания работает в плюс, у неё всё равно куча долгов. У компании Apple имеется 100 млрд$ долгов.
3) Для государства всё то же самое, хоть и сложнее. Они не будут напрямую строить завод, но могут различными субсидиями увеличивать экономику-ВВП, которые дадут им больше налогов и отобьются в будущем.
4) Ещё один вопрос - не размер долга, а под какой он процент. Госдолг США в среднем выдан под 2.5% годовых.
5) Самый важный вопрос - кто же будет им давать в долг. Сейчас существует куча людей и компаний, которые готовы давать правительству США в долг под 2.5% годовых, а не Тесле под 5%, хотя они от этого получат в 2 раза меньше доход. *Илон Маск.жпг*
6) Долг выпускается в виде облигаций с временем погашения. Обычно говорят "а вот сейчас Россия с Китаем прийдут и потребуют выплатить весь долг! и США загнётся!" - такого быть не может, потому что на руках России и Китая определённые ценные бумаги. В них написанно когда надо приходить, чтобы тебе вернули деньги. Если прийдёшь в другое время - тебя просто пошлют нах. Да, они могут попытаться обвалить рынок облигаций, но совершенно по-другому и максимум что сделают - поднимут процентную ставку на будущие долги. Но это не критично для США, так как они могут просто прекратить брать в долги подзатянуть пояса
7) Гособлигации США используются как простой инструмент вложения у банков. У тебя есть лишние пару млрд$. Ты знаешь, что если они тебе и понадобятся, то только через 90 дней. Ты покупаешь у правительства США облигацию со сроком погашения через 90 дней. Она обычно под очень маленький процент, но тебе пофиг - ты хоть что-то получишь, а если США обанкротится, то и твой банк уже не будет существовать, так что риски нулевые.
Итого: размер долга никого не волнуют, пока процентная ставка маленькая и долг выплачивается. За счёт долга можно сделать инвестиции и реформы, которые увеличат ВВП, а значит увеличат доходы бюджета.
Черт, кажется я понял. Хотя все еще есть один вопрос: т.е. старые долги которые купили в виде облигаций попросту погашаются за счет новых кредитов в случае необходимости, так?
Можно за счёт новых кредитов погашать, а можно сокращать долг и погашать за счёт доходов бюджета - но для этого надо сокращать расходы.
При условии, что ВВП США растёт примерно со скоростью 1-2%, плюс инфляция в 1%, они могут просто перезанимать под 2.5% годовых и тогда у них отношение долга к ВВП будет оставаться тем же.
Ещё добавка: как вообще это всё влияет на доход и т.д. Пусть правительство США отдаёт 10 млн в Пентагон, чтобы те сделали человекообразных роботов. Пентаон заказывает это у какого-нибудь частного подрядчика и переводит эти 10млн ему. Далее эти деньги будут потрачены на налоги, которые заплатит подрядчик (3млн), зп сотрудникам (3 млн) и небольшая прибыль владельцам (4 млн). Далее сотрудники эти деньги потратят на еду, жкх и т.д. - и с этого ещё заплатят налоги. Владельцы потратят это на вложение куда-нибудь и либо вложат в какой-нибудь завод (и заплатят налоги), либо увеличат тот самый госдолг.
В общем одна транзакция запускает цепочку действий, из-за которых почти все эти деньги могут просто вернуться обратно правительству.
При условии, что ВВП США растёт примерно со скоростью 1-2%, плюс инфляция в 1%, они могут просто перезанимать под 2.5% годовых и тогда у них отношение долга к ВВП будет оставаться тем же.
Ещё добавка: как вообще это всё влияет на доход и т.д. Пусть правительство США отдаёт 10 млн в Пентагон, чтобы те сделали человекообразных роботов. Пентаон заказывает это у какого-нибудь частного подрядчика и переводит эти 10млн ему. Далее эти деньги будут потрачены на налоги, которые заплатит подрядчик (3млн), зп сотрудникам (3 млн) и небольшая прибыль владельцам (4 млн). Далее сотрудники эти деньги потратят на еду, жкх и т.д. - и с этого ещё заплатят налоги. Владельцы потратят это на вложение куда-нибудь и либо вложат в какой-нибудь завод (и заплатят налоги), либо увеличат тот самый госдолг.
В общем одна транзакция запускает цепочку действий, из-за которых почти все эти деньги могут просто вернуться обратно правительству.
можно еще вообще не отдавать кредит, продав таким образом свой суверенитет с потрохами, пример знаешь где найти, совсем рядом. Вот и пруф что деньги этотеще и власть. Итого этот госдолг лишь циферки пока есть власть\монополия над миром.
ну это же не ico..
да, пока у них власть над ситуацией
в виде мвф
и заемщик тоже
и заемщик тоже
отку вы лезете?
Есть охуенная статья. Длинная, но дает для обывателя наверное исчерпывающую информацию по долгу США, на что он влияет и какие проблемы с него можем поиметь конкретно мы.
Сразу скажу, название кликбейтное в духе Рен-тв, но сама она адекватная.
Для ознакомления рекомендую всем.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1147940/uronit_li_rossiia_dolghovuiu_piramidu_ssha
Сразу скажу, название кликбейтное в духе Рен-тв, но сама она адекватная.
Для ознакомления рекомендую всем.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1147940/uronit_li_rossiia_dolghovuiu_piramidu_ssha
Занятна статья, однако.
Отношение к займам бывает различное.
Вот есть Вася и Петя. Оба взяли в банке кредит. Вася купил машину, и начал на ней таксовать. В результате он отдал и дтлг, и проценты, и до сих пор зарабатывает. А Петя закатил пир на весь мир на месяц, и на остаток нахуя-то купил клевое мачете и бронежилет. Но когда пришла пора платить по кредиту, платить стало нечем. Поэтому через год к Пете пришли приставы, и отобрали у него квартиру в счет долга и процентов. Итого, Васе долг пошел на пользу, а Петя стал бомжом. Васе банк с радостью даст денег еще, и он снова их вложит, и будет в еще большем плюсе. А Пете уже в долг не дадут.
С государствами все сложнее, но если очень грубо, то. Вилларибо и Вилабаджо заняли денег на внешнем рынке. Пока в Вилларибо на эти деньги строили дороги, улучшали систему образования и улучшали судебную и правоохранительную систему для реально ощутимого снижения криминала, в Вилабаджо половину кредитов спиздили чиновники, немного пустили на социалку, а остальное - на поддержку силовиков, защищающих власть от народа. В результате в Вилларибо едут лучшие умы, чтобы реализовать там себя, и организовалось немеряно частного бизнеса, который платит дохуищща налогов, поэтому Вилларибо с легкостью отдает проценты и тело внешних займов, и просит еще, потому что улучшать всегда есть куда, а Вилабаджо приходится продавать свои ресурсы, поскольку траты на социалку и силовиков, и уж тем более сворованные деньги, не приносят никских доходов.
Так стало чуть яснее?
Вот есть Вася и Петя. Оба взяли в банке кредит. Вася купил машину, и начал на ней таксовать. В результате он отдал и дтлг, и проценты, и до сих пор зарабатывает. А Петя закатил пир на весь мир на месяц, и на остаток нахуя-то купил клевое мачете и бронежилет. Но когда пришла пора платить по кредиту, платить стало нечем. Поэтому через год к Пете пришли приставы, и отобрали у него квартиру в счет долга и процентов. Итого, Васе долг пошел на пользу, а Петя стал бомжом. Васе банк с радостью даст денег еще, и он снова их вложит, и будет в еще большем плюсе. А Пете уже в долг не дадут.
С государствами все сложнее, но если очень грубо, то. Вилларибо и Вилабаджо заняли денег на внешнем рынке. Пока в Вилларибо на эти деньги строили дороги, улучшали систему образования и улучшали судебную и правоохранительную систему для реально ощутимого снижения криминала, в Вилабаджо половину кредитов спиздили чиновники, немного пустили на социалку, а остальное - на поддержку силовиков, защищающих власть от народа. В результате в Вилларибо едут лучшие умы, чтобы реализовать там себя, и организовалось немеряно частного бизнеса, который платит дохуищща налогов, поэтому Вилларибо с легкостью отдает проценты и тело внешних займов, и просит еще, потому что улучшать всегда есть куда, а Вилабаджо приходится продавать свои ресурсы, поскольку траты на социалку и силовиков, и уж тем более сворованные деньги, не приносят никских доходов.
Так стало чуть яснее?
Ты бы еще спросил, задумывались ли люди, говорящие про фашистов, что такое фашизм и кого стоило бы таковыми называть.
Или кто такие либералы и является ли это вообще ругательством.
Задумывались ли люди, стоит ли им вообще задумываться, или достаточно просто хейтить тех, кого сказали хейтить...
Или кто такие либералы и является ли это вообще ругательством.
Задумывались ли люди, стоит ли им вообще задумываться, или достаточно просто хейтить тех, кого сказали хейтить...
о том, что ты по факту ты работаешь за того чувака-грузчика из сша с зарплатой в 8килобаксов
если что, столько поднимает грузчик в NY джобая 28 дней в мес., по 12-14 часов в сутки.
Меня всегда больше удивлял Люксембург, у которого внешний долг 2.5 триллиона долларов... На душу населения это 4.5 миллиона зеленыx.
ой да ладно, а активы в виде
всяких компаний? земля и прочее.. в крайнем случае будет дефолт и всё.
всяких компаний? земля и прочее.. в крайнем случае будет дефолт и всё.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
