Математично. Эволюция доверия.
Привет, реактор.На просторах интернета набрёл на https://notdotteam.github.io/trust/
Особенно порадовали примечания и предоставленный автором материал, который лучше один раз покликать, чем читать копипаст)
На просторах интернета набрёл на https://notdotteam.github.io/trust/
Особенно порадовали примечания и предоставленный автором материал, который лучше один раз покликать, чем читать копипаст)
Но тогда нельзя было бы посмотреть титры.
Такое сложно реализовать, а вот врубить майнер на время игры - самое то. И хрен кто заметит.
которого хватило на пару месяцев. потом пришлось переводить экономику на оружее. 1 мировая призошла потому что ведущие страны так или иначе душили страны 2 порядка. ну они попросили поделится. Итогом вырос конфликт в котором германия хотела подвинуть от колоний францию и Британию, австрияки улучшить стабильность в стране, Россия улучшить стабильность и забрать проливы.
Турков затянуло через закупку кораблей у британцев, а британцы взяли деньги корабли построили и сказали пока. немцы дали корабли так, но как только корабли прибыли немцы устроили учения... обстреляв наши порты.
Ну и достаточное количество причин поменьше.
Первая мировая случилась из-за целого вороха проблем которые цепляясь одно за другое закрывали любое решение проблем кроме военного.
Турков затянуло через закупку кораблей у британцев, а британцы взяли деньги корабли построили и сказали пока. немцы дали корабли так, но как только корабли прибыли немцы устроили учения... обстреляв наши порты.
Ну и достаточное количество причин поменьше.
Первая мировая случилась из-за целого вороха проблем которые цепляясь одно за другое закрывали любое решение проблем кроме военного.
Плохая, хорошая, какая разница? Главное - у кого дредноут больше.
Интересно, чем ты читал остальной текст и сколько времени провёл в последней симуляции прогоняя сценарии по разным настройкам?
Учит она тому, что в выигрыше оказываются те, кто наиболее приспособлен для данной среды.
Учит она тому, что в выигрыше оказываются те, кто наиболее приспособлен для данной среды.
>выигрыше оказываются те, кто наиболее приспособлен для данной среды
Кто умеет адекватно адаптироваться вроде, среда то меняется.
Иначе говоря модель существующая большую часть истории человечества -
наиболее подходящая для выживания, раз все живы, да? Стоит ли напоминать как долго существуют войны?
Это логическая петля.
-Если войны неуместны то почему они всегда существовали, если они всегда существовали не означает ли это что они уместны.
Кто умеет адекватно адаптироваться вроде, среда то меняется.
Иначе говоря модель существующая большую часть истории человечества -
наиболее подходящая для выживания, раз все живы, да? Стоит ли напоминать как долго существуют войны?
Это логическая петля.
-Если войны неуместны то почему они всегда существовали, если они всегда существовали не означает ли это что они уместны.
Войны не будут нужны, если удастся создать необходимую среду для их отсутствия.
>>Иначе говоря модель существующая большую часть истории человечества -
наиболее подходящая для выживания, раз все живы, да?
Нет, в отличии от идеальной представленной модели наш мир находится в состоянии постоянного отбора, при чём стадии занимающие в симуляции секунды в реальном мире могут занимать десятилетия.
>>Кто умеет адекватно адаптироваться вроде, среда то меняется.
В моём сообщении нет описки, среда, несомненно, меняется и именно это и позволяет нам утверждать, что логической петли нет. Для того, чтобы избавится от войн нужно всего лишь создать условия в которых абсолютному большинству это будет не выгодно. И, что бы ты не говорил, но сейчас страны первого мира гораздо ближе к этой цели, чем буквально пару сотен лет назад.
>>Иначе говоря модель существующая большую часть истории человечества -
наиболее подходящая для выживания, раз все живы, да?
Нет, в отличии от идеальной представленной модели наш мир находится в состоянии постоянного отбора, при чём стадии занимающие в симуляции секунды в реальном мире могут занимать десятилетия.
>>Кто умеет адекватно адаптироваться вроде, среда то меняется.
В моём сообщении нет описки, среда, несомненно, меняется и именно это и позволяет нам утверждать, что логической петли нет. Для того, чтобы избавится от войн нужно всего лишь создать условия в которых абсолютному большинству это будет не выгодно. И, что бы ты не говорил, но сейчас страны первого мира гораздо ближе к этой цели, чем буквально пару сотен лет назад.
Отлично, хорошо!
> страны первого мира гораздо ближе к этой цели, чем буквально пару сотен лет назад.
Но мир в целом все еще недостаточно близко, поэтому возникает риск, внимание!
>И учит она СУИЦИДу ОТ АЛЬТРУИЗМА видимо.
Вот теперь это петля, грубая, но петля. Мы вернулись к тому с чего все началось.
Финала дискуссии ради, к тебе вопрошаю: Есть ли в моих словах хотя бы крупица истины? Или я ни в чем не прав?
Спор ради спора это скучно, давай козырями - фактами.
> страны первого мира гораздо ближе к этой цели, чем буквально пару сотен лет назад.
Но мир в целом все еще недостаточно близко, поэтому возникает риск, внимание!
>И учит она СУИЦИДу ОТ АЛЬТРУИЗМА видимо.
Вот теперь это петля, грубая, но петля. Мы вернулись к тому с чего все началось.
Финала дискуссии ради, к тебе вопрошаю: Есть ли в моих словах хотя бы крупица истины? Или я ни в чем не прав?
Спор ради спора это скучно, давай козырями - фактами.
А с чего ты вообще взял, что когда люди перестанут стрелять друг в друга начнуться демографические проблемы? Да иногда в войнах умерало, заметная часть населения стран. Но в целом для любого человека со времени появления государств не так велик шанс умереть насильственной смертью.
Есть, бескрайний альтруизм вреден. Однако, несмотря на то, что это истина к нему никто и не призывает, и в этом как раз и была одна из двух твоих главных ошибок, вторая это твоё игнорирование влияния людей на среду.
Например в РФ действия, которые могут улучшить ситуацию в рамках одного человека это вести агитацию против пропаганды о "злейших врагах нации" в виде украинцев и американцев. На государственном уровне это свёртывание машины военной пропаганды, отмена общей воинской повинности (контрактная армия всё ещё нужна). А так же повышения престижа специальностей связанных с образованием.
Если говорить о демографических проблемах, то я тебя огорчу, но проблем с ними не возникнет, если не понимаешь почему, то почитай теорию демографического перехода, а затем изучи современные демографические проблемы Китая и Японии.
Например в РФ действия, которые могут улучшить ситуацию в рамках одного человека это вести агитацию против пропаганды о "злейших врагах нации" в виде украинцев и американцев. На государственном уровне это свёртывание машины военной пропаганды, отмена общей воинской повинности (контрактная армия всё ещё нужна). А так же повышения престижа специальностей связанных с образованием.
Если говорить о демографических проблемах, то я тебя огорчу, но проблем с ними не возникнет, если не понимаешь почему, то почитай теорию демографического перехода, а затем изучи современные демографические проблемы Китая и Японии.
В странах с высоким уровнем жизни рождаемость падает. Почему-то.
Я вот ни в кого не стрелял в течении жизни. Я не человек.
Ты чуть не убил его своей меткой фразой.
Типичный человек, в глобальных вопросах продолжающий мыслить только о своей драгоценной тушке. Как этого и велит вшитая в тебя программа ака "инстинкты", которая, в свою очередь, заставит тебя стрелять в себе подобных, если того потребует ситуация. Смена сей программы возможна токмо в ходе эволюции вида, то бишь превращении сего вида в другой вид.
Шикарно придумано, и понятно. Очень понравилась!
Благодарю.
ты просто не доверяешь
хммм... всякий раз когда мне предлагали проверить доверие, то обманывали...
Круто, спасиб
я так понимаю, что все скачали именно тот файл, которые и искали и админу спасибо и смс там просит просто так?
сильно-сильно подозрительные комменты
сильно-сильно подозрительные комменты
Сука, я все пробовал запустить.
Спасибо. Давно искал Залупа кентавра. Все скачалось, замечательно!
Мне у этого автора вот http://sila.media/game/ эта игра понравилась, о том как сми влияют на нашу жизнь.
И вот, как и всегда, впрочем, я оказался втянут в порочный круг, в котором между собой в безумной паутине интриг, лжи и недоверия переплелись желания не одного десятка людей. Как обычно, я окружен толпами злопамятных полудурков и бездарных имитаторов, чьи интересы, впрочем, сходятся в одной критической точке - я должен исчезнуть, как и все мои коллеги...
Возможно, мне не следовало браться за это дело... Возможно, мне следовало бы тихо-мирно расследовать акты супружеской неверности и искать маразматичных дедков, ушедших из дому и не вернувшись, а потом тихо-мирно скончаться от цирроза печени в 50 с лишним...
Я закуриваю сигарету. Возможно, последнюю сигарету, которую я курю в последнюю ночь своей последней жизни...
Возможно, мне не следовало браться за это дело... Возможно, мне следовало бы тихо-мирно расследовать акты супружеской неверности и искать маразматичных дедков, ушедших из дому и не вернувшись, а потом тихо-мирно скончаться от цирроза печени в 50 с лишним...
Я закуриваю сигарету. Возможно, последнюю сигарету, которую я курю в последнюю ночь своей последней жизни...
Только "обманщик" при любых результатах игры не способен уйти в минус
И при этом сидит с голой жопой.
Именно так - обманщик в плюсе ровно до тех пор, пока может обманывать. При этом, он не выдерживает конкуренции с теми, кто играет с друг другом честно и в долгосрочной перспективе, т.е. обман постепенно раскрывается и никто не собирается иметь с обманщиком дел, кооперируясь друг с другом против обманщика, из-за чего он в итоге проёбывает.
И самое главное, даже если выставить выгодные условия для обманщиков и в определенном кругу останутся только они, то они всё равно будут ущербной единицей, так-как друг с другом их счёт идёт по нулям в лучшем случае, т.е. бесперспективная вечная стагнация паразитов. Что, собственно, объясняет, почему построенные на лжи и коррупции режимы долго не живут, особенно когда есть перспективные соперники.
Обратная сторона дилеммы заключённого. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого
нет он немного в + если(с простаком вообще в огромном плюсе) не попадает на другого обманщика
ага, кроме варианта, когда обя теряют очки при взаимном недоверии
А такого и небыло
песочницу чекни
Оба вида фесок норм.
Всех наебывал - 27.
Всем доверял - 26.
Какой-то буддизм получается: что ни делай, результат схожий.
Всем доверял - 26.
Какой-то буддизм получается: что ни делай, результат схожий.
Таки на одну монетку больше.
Повторял поведение оппонента, начиная с доверия - 39.
Я тоже получил 39, но играл как подражатель.
циник во мне напоминает что англии и франции было выгодно затягивать войну
Англия черпала ресурсы из колоний и в самом крайнем случае могла финансировать сидение в окопах даже до 1920-го года. Да и рекрутов дополнительных можно из всяких пакистанцев набрать - в окопах качество военной подготовки не так критично.
У франции ресурсов было поменьше, но они тоже могли бы кормить и снабжать своих солдат достаточно долго.
С другой стороны, Германия находилась в экономической изоляции и у них было ограниченное количество ресурсов. Каждый день сидения в окопах - это уменьшение и так ограниченного запаса еды, минус к запасам топлива и патронов. Германии нечем было заменить всё более устающих солдат. С каждым бесполезно потраченным днём армия Германии становилась всё слабее, всё истощённее.
И что делают в такой ситуации англичане? Начинают активно агитировать за перемирие! Не за мирные переговоры, а именно за номинальный пацифизм который помешает немцам развить наступление на фронтах.
Англия черпала ресурсы из колоний и в самом крайнем случае могла финансировать сидение в окопах даже до 1920-го года. Да и рекрутов дополнительных можно из всяких пакистанцев набрать - в окопах качество военной подготовки не так критично.
У франции ресурсов было поменьше, но они тоже могли бы кормить и снабжать своих солдат достаточно долго.
С другой стороны, Германия находилась в экономической изоляции и у них было ограниченное количество ресурсов. Каждый день сидения в окопах - это уменьшение и так ограниченного запаса еды, минус к запасам топлива и патронов. Германии нечем было заменить всё более устающих солдат. С каждым бесполезно потраченным днём армия Германии становилась всё слабее, всё истощённее.
И что делают в такой ситуации англичане? Начинают активно агитировать за перемирие! Не за мирные переговоры, а именно за номинальный пацифизм который помешает немцам развить наступление на фронтах.
Нашел баг.
1) Пункт №6 Ашыпки.
2) Проиграть диалог до появления кнопок с названиями игроков с выбором "Кто победит".
3) Выбрать персонажа "Наивный".
4) Нажать на точку выбора пункта №6.
5) Ожидалось: перезапуск этапа. Актуально: белый экран и невозможность переключиться на другие этапы.
1) Пункт №6 Ашыпки.
2) Проиграть диалог до появления кнопок с названиями игроков с выбором "Кто победит".
3) Выбрать персонажа "Наивный".
4) Нажать на точку выбора пункта №6.
5) Ожидалось: перезапуск этапа. Актуально: белый экран и невозможность переключиться на другие этапы.
Ну да, дилемма заключенного - частный случай игры с ненулевой суммой.
не совсем редко,давольно даже часто,но результат кто выжевет всегда рандом вот долго были шерлоки и наивные но потом наивные вытеснили всех
Ну на нашей планете у человеков есть т.н. "зеркальные нейроны", это участки мозга, которые наиболее активны, когда человек наблюдает за действиями других людей и сам делает эти же действия, и принимает описания этих действий. То есть это участки мозга, которые создают виртуальную имитацию реальности, с помощью которой человек может на себе почувствовать то, что сам не пережил. Это помогает человеку принимать решения, понимать других людей. Человек может испытать приблизительно похожие эмоции, как у другого человека, просто наблюдая за ним. Это физиологическая особенность мозга человека - наш важный видовой признак, который сформировался эволюционно. Есть небольшой процент людей, у которых это плохо работает или не работает вообще. Причины могут быть разные, от плохого воспитания или приобретенных или врожденных патологий. Такие люди в криминологии называются психопаты, в медицине называются социопаты, а в быту - говнюки. Но есть вероятность, что небольшой процент говнюков в популяции мог быть важным для выживания. Например, в каких-нибудь суровых условиях, небольшой процент говнюков мог вносить свой вклад хотя бы в том, чтобы остальные люди принимали дополнительные меры по обеспечению своей безопасности.
было такое исследование , на примере вов и вьетнамской компании , американское .
дословно не помню .
но общая суть в том , что "ПСИХИ" , максимально приспособленны к выживанию в экстремальных условиях ,
и даже более того в условиях боевых действий .
там даже примеры приводились , про то что большинство сидит в окопах и дрищет ,
в тот момент , когда одиночка вырезает вражескую позицию .
так как именно они вместо состояния ступора и паники , начинают действовать .
дословно не помню .
но общая суть в том , что "ПСИХИ" , максимально приспособленны к выживанию в экстремальных условиях ,
и даже более того в условиях боевых действий .
там даже примеры приводились , про то что большинство сидит в окопах и дрищет ,
в тот момент , когда одиночка вырезает вражескую позицию .
так как именно они вместо состояния ступора и паники , начинают действовать .
Там имелись в виду не "психи", а психопаты. Это не обозначение всевозможных психически больных, а одно конкретное явление. Просто слово совпадает с тем, что в советской психиатрии называлось "психопатиями", которые придумал психиатр Ганнушкин, он для всякого характера придумывал свою "психопатию".
То исследование интересно, но оно кажется придумкой, хотя не обязательно придумка, но это должны быть редкие сочетания черт характера, при которых человек психопатом не считается. Не даром психопатия прежде всего криминологический термин, потому что люди, которые которые называются психопатами, соответствуют набору определенных черт характера, которые очень плохо совместимы с коллективной и социальной деятельностью. Психопат фактически паразитирует всегда на всех окружающих живых существах и действует только в своих интересах. На войне он конечно может эффективно воевать в том смысле, что ему легко убить хоть сколько людей без малейшего сожаления, но для этого ему нужно что-то предложить, бабки. Он может вызваться на любое самое опасное задание, но он будет прилагать ровно столько труда, сколько, по его мнению, достаточно, чтобы имитировать свою полезность. При любом удобном случае, он просто всех наебет, на него невозможно положиться, он провалит любую важную задачу, даже если из-за этого будет проиграна вся война и ему будет насрать даже если его вину легко можно будет выяснить. Он просто будет пиздеть, что не виноват, он свалит вину на кого-то другого, а когда выяснится, что он пиздит, то он придумает новую версию, как ни в чем ни бывало. У него не будет ни малейшего беспокойства, что ему не поверят. Он просто попробует все варианты пиздежа, чтобы избежать ответственности. А не получится, если его не казнят и не засадят навсегда, то он когда-нибудь выйдет на свободу и продолжит жить так, как жил. Может пойти снова в наемники, если ему будет не лень, скажет был героем войны, медали нацепит. Если ему удастся скрыть свою дурную репутацию, то его возьмут и после его косяков, пожалеют, что связались с такой свиньей.
Реалистичный почти что психопат-говнюк был показан в фильме Мартина Скорцезе "Злые улицы", его сыграл Роберт Де Ниро. Вряд ли Скорцезе что-то знал о психопатии, но наверно просто на основе своего жизненного опыта, изобразит такого персонажа, безответственного ебаната.![
tï*] л « * 1 a. » ' MU NV1,Игры,теория игр,психология](https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/Игры-теория-игр-психология-2882118.jpeg "Игры,теория игр,психология")
То исследование интересно, но оно кажется придумкой, хотя не обязательно придумка, но это должны быть редкие сочетания черт характера, при которых человек психопатом не считается. Не даром психопатия прежде всего криминологический термин, потому что люди, которые которые называются психопатами, соответствуют набору определенных черт характера, которые очень плохо совместимы с коллективной и социальной деятельностью. Психопат фактически паразитирует всегда на всех окружающих живых существах и действует только в своих интересах. На войне он конечно может эффективно воевать в том смысле, что ему легко убить хоть сколько людей без малейшего сожаления, но для этого ему нужно что-то предложить, бабки. Он может вызваться на любое самое опасное задание, но он будет прилагать ровно столько труда, сколько, по его мнению, достаточно, чтобы имитировать свою полезность. При любом удобном случае, он просто всех наебет, на него невозможно положиться, он провалит любую важную задачу, даже если из-за этого будет проиграна вся война и ему будет насрать даже если его вину легко можно будет выяснить. Он просто будет пиздеть, что не виноват, он свалит вину на кого-то другого, а когда выяснится, что он пиздит, то он придумает новую версию, как ни в чем ни бывало. У него не будет ни малейшего беспокойства, что ему не поверят. Он просто попробует все варианты пиздежа, чтобы избежать ответственности. А не получится, если его не казнят и не засадят навсегда, то он когда-нибудь выйдет на свободу и продолжит жить так, как жил. Может пойти снова в наемники, если ему будет не лень, скажет был героем войны, медали нацепит. Если ему удастся скрыть свою дурную репутацию, то его возьмут и после его косяков, пожалеют, что связались с такой свиньей.
Реалистичный почти что психопат-говнюк был показан в фильме Мартина Скорцезе "Злые улицы", его сыграл Роберт Де Ниро. Вряд ли Скорцезе что-то знал о психопатии, но наверно просто на основе своего жизненного опыта, изобразит такого персонажа, безответственного ебаната.
Вывод: не доверяй людям которые носят котелок.
забавен сам факт того , что при полном понимании происходящего , культивируется только культура "обманщиков" , что по умолчанию тупик .
потому что надо быть полнейшим имбецилом что бы культивировать культ воровства . Потому что когда ВСЕ воры , ничего не созидается , а только уничтожается ...
что в прочем и происходит на примере нашей страны , простаки (работяги) , планомерно зачищаются .
вместо них если что и растят , так это класс новых люмпенов , менеджеры и барыги , которые по умолчанию
НЕ видят людей и считают их за мусор ...
ТУПИК ... (((
потому что надо быть полнейшим имбецилом что бы культивировать культ воровства . Потому что когда ВСЕ воры , ничего не созидается , а только уничтожается ...
что в прочем и происходит на примере нашей страны , простаки (работяги) , планомерно зачищаются .
вместо них если что и растят , так это класс новых люмпенов , менеджеры и барыги , которые по умолчанию
НЕ видят людей и считают их за мусор ...
ТУПИК ... (((
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!