Опять эти одушевлятели природы. Доминирующим видом стал именно сапиенс с одним комплектов зубов, и больше ничего. Скажите спасибо, что после того, как человек научился приготавливать пищу - вообще зубы не пропали.
Но ведь зубы разрушаются в первую очередь из-за пищи. а потом уже из-за внешних факторов(старение, экология)
Если перестать есть пищу то и зубы будут здоровыми до конца жизни, логично чё.
Действительно, давайте на фотосинтез переходить!
Давайте!
Я не знаю, к чему эта картинка, но держи мой плюс.
Это из последней Metal Gear Solid. Такой откровенный наряд объясняется тем, что она через кожу аки растение занимается фотосинтезом
Правда если пускать питательные вещества по трубке или есть одно жидкое зубы выпадут в течении нескольких лет, ибо нарушаются процессы кровообращения.
А связь какая? У скелетов вон вообще крови нет, но зубы вполне себе крепко держатся.
Ну железного пруфа я не нашел :/ , японские исследования на крысах только - падает минерализация, но крысы не люди. Живые зубы сильно отличаются - постоянно обновляется эмаль, подвергаются физическим воздействиям - если человек умер со здоровыми зубами они остануться нетронутыми. Ну а вообще есть такая болячка - парадонтоз, причиной которой считается недостаточность кровоснабжения тканей десны. При нем назначают кушать твердую пищу для стимуляции кровообращения. Имхо, есть высокий шанс выпадения зубов при потреблении только жидкой еды в течении долгого времени - только статистики по такому питанию нет, а исследования такого плана на людях неэтичны и не окупаются :(
Твердая пища еще способствует самоочищению зубов, межзубных промежутков, что так же очень важно при парадонтозе.
всё просто
если человек перестаёт использовать зубы, то организм перестаёт снабжать их, как ненужный довесок
так же будет при парентеральном питании - только уже со всем ЖКТ
ещё один пример - синдром мальабсорбции(сниженного всасывания в кишечнике) со временем приводит к развитию атрофического гастрита и панкреатита с дефицитом внешней секреции - типа если пища "не поступает" - на деле не выходит из ЖКТ в кровеносную систему - то и переваривать там нечего
работает и наоборот, при атрофии слизистой желудка снижается его секреторная активность - следом за ней снижается внешнесекреторная функция поджелудочной, так как нет стимуляции сверху, следовательно в кишечник пища поступает недопереваренной, а вместе с тем непригодной для полного всасывания - а раз всасывать нечего, то зачем тратить ресурс на полное поддержание органа, не выполняющего свои функции
если человек перестаёт использовать зубы, то организм перестаёт снабжать их, как ненужный довесок
так же будет при парентеральном питании - только уже со всем ЖКТ
ещё один пример - синдром мальабсорбции(сниженного всасывания в кишечнике) со временем приводит к развитию атрофического гастрита и панкреатита с дефицитом внешней секреции - типа если пища "не поступает" - на деле не выходит из ЖКТ в кровеносную систему - то и переваривать там нечего
работает и наоборот, при атрофии слизистой желудка снижается его секреторная активность - следом за ней снижается внешнесекреторная функция поджелудочной, так как нет стимуляции сверху, следовательно в кишечник пища поступает недопереваренной, а вместе с тем непригодной для полного всасывания - а раз всасывать нечего, то зачем тратить ресурс на полное поддержание органа, не выполняющего свои функции
Какой курс Меда?
С тех пор прошло не так уж много времени -- в масштабах эволюции вида. Так что через полмиллиона лет (если наш вид будет столько существовать) мы вполне можем стать беззубыми.
А так, да -- каждый раз, когда я слышу\вижу конструкции типа: "природа назначила", мое чувство языка истошно воет и требует кровавых жертв.
Хз, генетики вроде доказали что в любой организм запрограммирован на постепенное саморазрушений, дабы не перенаселяться, но человек изобрёл продвинутую медицину, дабы подфиксить этот баг.
Чушь собачья. Эволюция работает не так.
А "организм запрограммирован" -- словосочетание, прельщающее журналистов. Ну, тех, которых регулярно насилуют ученые. Вообще, неплохая метафора, призванная аналогией пояснить генетику. Но экстраполировать ее шире объяснения на пальцах попросту глупо, ибо если так тянуть за уши, то никакой слон (раздутый из мухи) не выдержит.
А "организм запрограммирован" -- словосочетание, прельщающее журналистов. Ну, тех, которых регулярно насилуют ученые. Вообще, неплохая метафора, призванная аналогией пояснить генетику. Но экстраполировать ее шире объяснения на пальцах попросту глупо, ибо если так тянуть за уши, то никакой слон (раздутый из мухи) не выдержит.
Надо было идти тебе по пути практических наук. Ибо словоблудие - удел политиков и журнашлюх.
Скорее всего нет. Благодаря развитой медицине сейчас отбор идет в основном по возможности иметь полового партнера, а благодаря культуре белые зубы - часть привлекательной внешности. Так что через полмиллиона лет мы вполне можем ходить с зубами, а вот реакторчане и чайлдфри вымрут.
Не вымрут. Реакторчанином нельзя родится - можно только стать.
равно как и чайлдфри, если не считать врождённых дефектов половой системы
Через полмиллиона мы будем сами писать свой геном, так что зубы-то будут, но не обязательно во рту и скорее для красоты, чем для практических нужд.
Если на то пошло, то скорее всего через полмиллиона лет все человечество будет сидеть в матрице, для каждого человека - своя матрица. И в ней он будет богом. А обслуживающим персоналом будут роботы, с интеллектом равным человеку, но без эмоций.
Это если с человечеством не случится какой-нибудь пиздец.
Это если с человечеством не случится какой-нибудь пиздец.
Ну, вообще то комплект не один - лет в сто вырастает второй
По-подробнее плз.
В развитом мире уже есть способы выращивать новые зубы. В будущем протезы и коронки будут не нужны.
Свежо предание, но верится с трудом. Можно ссылочку?
Лично мне известна только такая процедура, как "художественная реставрация".
Лично мне известна только такая процедура, как "художественная реставрация".
Я же говорю, это будущее. Способы уже есть, но как и со всеми медицинскими изобретениями нужно сто миллионов тестов и десятки лет. Вот хотя-бы википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2
а там надо будет как ребенку - грызьку покупать, чтобы зубы прорезались, или же там полезут без всех прелестей прорезания?
В идеале никто никуда лезть не будет, просто удалят зуб с пульпитом или еще чем-то серьёзным, а в альвеолу (дырку от зуба) вставят выращенный в искусственной среде зуб. Зафиксируют при помощи какого-нибудь брекета до тех пор, пока всё не срастётся.
а, ну это еще куда ни шло. а то вспоминаю своих племянников, как они охуевали с веселых ощущений, когда зубы резаться начинали - и сколько веселых дней они при этом подарили окружающим - так думаю, а может и хрен с ним, лучше с искусственными жить?
Ну у меня когда зубы мудрости резались — ничего, не охуел.
Грызька, правда, способствует. Я карандаш грыз.
Грызька, правда, способствует. Я карандаш грыз.
Имплантируют, ты хотел сказать. По сути, это то же самое протезирование, только продвинутое. Зачем ты насиловал журналиста?
Протезирование, да не протезирование. Это же живой зуб с нервом и чувствительностью.
В будущем не будет меня
Пользоваться только тем, что дала природа - привелегия не разумных существ. Тем человек и отличается от них, что сам продумывает свой путь и пользуется разными благами не только от природы.
Живя в городе уже не возможно быть на 100% "природным", только если употреблять одну траву, что видимо и делает автор.
Живя в городе уже не возможно быть на 100% "природным", только если употреблять одну траву, что видимо и делает автор.
Со временем все больше убеждаюсь, что "человек" нихрена не выбирает, что он обычное животное, которое является продуктом окружающей среды на 99%
Всего-то обычное животное, которое при желании может повертеть окружающую среду вокруг своих причиндалов.
Вот оно - определение разумного существа!
Вива ёпт
Вива ёпт
Верно. Я разумен, а значит, могу при желании повертеть на хую даже среду, в которой обитаю. Но для начала я, пожалуй, поверчу на хую твое мнение.
а на выходе - повертеть себя посредством окружающей среды
"Планета в порядке. Это людям пиздец" (с) Джордж Карлин
"Планета в порядке. Это людям пиздец" (с) Джордж Карлин
Планета не в порядке. Баланс в природе грубейшим образом нарушается из-за действия людей, при чем что еще хуже - людей бесконечно несчастных.
Нет, ну технически то она ведь права, как ни странно. С точки зрения эволюции у людей, как и у прочих животных, одна основная задача оставить потомство и сдохнуть. И баг с невозобновляемостью зубов как раз таки из-за этого, нахуй тебе эти зубы нужны, если вероятность что ты дальше 35ти в своей пещере дотянешь мягко говоря не обнадеживает. Тоже самое и с деторождением у баб, чем дальше с возрастом тем оно хуже.
Другое дело, что не смотря на доставшуюся с древних времен пачку багов, человек уже не так сильно зависит от природы.
Другое дело, что не смотря на доставшуюся с древних времен пачку багов, человек уже не так сильно зависит от природы.
Ну и рожать можно начинать лет в 13-14 и тогда не плохие шансы внуков увидеть.
то есть, чисто теоретически, те же акулы - вообще должны быть бессмертными и не иметь потомства? равно как и грызуны, у них тоже зубы растут постоянно.
Это служебные программы очистки, у них другой функционал. Помимо стандартного "размножаться и умереть" они занимаются чисткой, так что зубы — это инструмент.
А акулы умирают от старости?
в неволе - да. 20-30 лет - средняя продолжительность жизни акулы. ну, кроме, разве что гренландской акулы. они, насколько я знаю - живут сотни лет.
Нет такого явления как "смерть от старости".
Это больше похоже на смерть от СПИДа.
У тебя начинает отказывать "система защиты" а потом отказывают, например, почки от, например, насморка.
Это больше похоже на смерть от СПИДа.
У тебя начинает отказывать "система защиты" а потом отказывают, например, почки от, например, насморка.
Интересный подход.
Разве? Я конечно в этом не разбираюсь, но помнится, когда в школе учился, биолог нам говорил, что старение связано с ошибками при репликации днк. Ещё что-то было про предел деления клетки, но я не помню, связано ли это со старением.
Не совсем так. У эволюции нет и не может быть точки зрения. Тут надо рассматривать преимущества, полезные мутации, которые способствуют успешности вида. Естественный отбор во всей красе: то, что позволяет размножиться и сохранить потомство, скорее всего приживется.
А концепция "рожать и тут же подыхать" не совсем здрава. В конце концов, привилегии, оказываемые родителями, нельзя сбрасывать со счетов.
В принципе, если вдруг интересно, то есть толковый научпоп на тему. Та же "Наука круглого мира" вполне себе ничего.
А концепция "рожать и тут же подыхать" не совсем здрава. В конце концов, привилегии, оказываемые родителями, нельзя сбрасывать со счетов.
В принципе, если вдруг интересно, то есть толковый научпоп на тему. Та же "Наука круглого мира" вполне себе ничего.
помню у Докинза был классный вариант по увеличению продолжительности человеческой жизни. Суть была в том что в отборе, фактически, участвуют только гены, позволяющие тебе дожить до 25 лет и оставить жизнеспособное потомство(так как большинство людей размножаются именно в этот период). В итоге если запретить всем заводить детей до 30, то из популяции элиминируются гены, которое не давали дожить до 30 или оставить здоровое потомство в 30, а дальше надо просто периодически поднимать этот порог на 10 лет и эволюция сама сделает эльфов)
Блеть, там вот почему почти во всех мирах эльфы трахаются крайне редко и с неохотой. А возрастом согласия считается 100+ лет.
И вот почему в развитых странах люди так долго тянут с заведением семей.
** Например на западе считается что детей надо завести до 35, потому уже "поздно".
А в СНГ - "надо завести до 25 - потом уже поздно".
А многие люди с хорошим образованием и высоким уровнем жизни могут тянуть до последнего...
Офигеть. Мы сами запустили процесс эволюционного увеличения продолжительности жизни просто повысив уровень жизни...
Это же просто офигенно.
** Например на западе считается что детей надо завести до 35, потому уже "поздно".
А в СНГ - "надо завести до 25 - потом уже поздно".
А многие люди с хорошим образованием и высоким уровнем жизни могут тянуть до последнего...
Офигеть. Мы сами запустили процесс эволюционного увеличения продолжительности жизни просто повысив уровень жизни...
Это же просто офигенно.
>С точки зрения эволюции у людей, как и у прочих животных, одна основная задача
Да нет никаких задач ни у людей, ни у прочих животных с точки зрения эволюции.
Да нет никаких задач ни у людей, ни у прочих животных с точки зрения эволюции.
Если на то пошло, точки зрения у эволюции нет. Просто те виды существ, которые стремились только рожать, дожили до наших дней, а остальные - нет.
ты панд-то не забывай..
Ну не знаю, бурым медведям лишь бы пожрать и поспать зимой, но они ведь хорошо живут.
@будь как бурый медведь?
Технически, эволюция предполагает другой порядок действий. Не сдохнуть и оставить потомство. Это и есть естественный отбор и наследственность. В эволюции присутствует ещё и изменчивость, но она вне рамок этой дискуссии.
при должном уходе зубы можно сохранить далеко за 60.
А хранение молочных зубов входит в эту статистику? Если я потеряю молочный зуб до 35, то уже не полный состав будет?
Добавлю от себя: зубы мудрости. Наболело.
А тимус-то чем не угодил?
Предположу что тем что он очень быстро атрофируется. По сути 60-70% своей жизни ты проведешь с атрофированным тимусом. Так нахёр он нужен ?.. (есть животные с отличной иммунной системой у которых нет тимуса).
Тогда уж и про аппендикс надо упомянуть.
Вот не надо аппендикс хейтить. Там резервное хранилище бактерий участвующих в пищеварении. Многим служит всю жизнь.
Вот именно, как-то большинство пропустило штатовкий "экперимент". Когда даже врачи считали апендикс ненужным и стали его удалять еще в детстве. Жервы поймали кучу проблем в пищеварением. С тех пор он атавизмом уже не считается. Но не все это знают, ведь в старых учебниках не поменяли.
только не атавизмом, а рудиментом. атавизм - случайное (и редкое) проявление признаков, свойственных "предкам"
В аппендиксе есть еще лимфоидная ткань, а также синтезируется ряд пептидов. Всё нужно, всё пригодиться.
Тут, скорее, наоборот получилось - есть аппендикс, куда могут попадать микробы и жить в особом "микроклимате", почему бы им там не построить казино?
Как минимум, он нужен чтобы человек с еще не созревшей иммунной системой не умер в детстве. Во вторых он и во взрослом возрасте частично контролирует созревание лимфоцитов. В третьих, тимус влияет на работу нервной системы и без него часто наблюдается задержки в умственном развитии. В общем тимус никогда не атрофируется рано, как и не атрофируется поздно. Он атрофируется именно тогда, когда нужно.
тимус, залогиньтесь
В интернете никто не знает что ты тимус :)
Весь замысел ушел в колени.
А с кишечником что?
Ну, для начала, аппендикс.
Я про "плоходернируемый кишечник", с узостью ещё понятно, а аноним недоволен плохой скоростью всасывания? У кого он видел получше?
Земноводные туда сношаются. Как и некоторые высшие хищники.)
Но я их за это не осуждаю.
Но я их за это не осуждаю.
Чего уж греха таить: многие виды туда сношаются. Правда, некоторым сначала нужно посмотреть друг друга.
А потом сбрить
доколе это терпеть? Все на ампутацию и трепанацию!
Эволюция работает по принципу: оно живое? Оно может плодится? Похуй, пляшем. Неудобно? Ну так получилось, ТЗ лучше составлять надо было. И уже таких проектов создано было много, нечего изобретать велосипеды.
Меньше сладкого жрать надо, у меня реально вызвает досаду, когда в музее или где, видишь останки, древние древние, но зубы там лучше твоих
Он просто умер в 14.
Есть (вроде) теория, что зубы насали портиться после массового начала потребления хлеба (пшеница/рожь). Ройду погуглю правда ли.
долгожитель..
Разве людям не дают Демо-версию зубов,которая потом выпадает и вырастают полноценные зубы,но и те не совсем полноценные, тебе надо покупать DLC *Зубы Мудрости*
зубы мудрости тот еще пиздец
Мне сейчас 28 и когда прорезались зубы мудрости я просто не заметил. В начале года проходил проверку у стоматолога и он даже удивился что они меня не беспокоят.
На данный момент удалил двух этих мерзких пидоров. С нижней челюсти. Один мне пол-лица раскурочил кривыми корнями, второй мне воспаление устроил. Мало того что болезненное DLC так и наровит тебя убить постоянно.
Дебильное наследство от уменьшения челюсти...
Дебильное наследство от уменьшения челюсти...
То же, но с верхней. Ребята начали расти и попытались выдрать мне все остальные зубы. Но я успел первым.
ХЗ, мои в 39 подпрорезались и пока выжидают ).
Везунчик, как и я. У меня максимум проблем было - кусок десны размером со спичечную головку решил остаться поверх зуба.
Технически люди просто очень крутые клеточные репликаторы, что случайно появились в океанском супе на древней земле и их задача и правда состоит только в репликации.
о нет, мы все репликанты, скорее в электроовцемобиль
Не могу, занят реплицированием, давайте без меня
С одним комплектом говоришь?
запаска
Интересная разгрузка.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться